El Foro de los Médicos de Atención Primaria, que agrupa a colegios médicos, sindicatos profesionales y sociedades científicas del sector, ha exigido hoy que se elimine la "burocracia absurda" de los procesos de incapacidad temporal (IT). Los representantes de este colectivo han hecho varias propuestas para mejorar este nivel asistencial, entre ellas que la emisión de partes de confirmación de las bajas laborales se ajuste a la duración de los procesos medios de la incapacidad, sin que tengan que realizar este proceso cada semana.
Comentarios
Yo hago:
- Certificados varios para la piscina/clase de judo/centro de mayores/taichi submarino de que no tiene enfermedades contagiosas (acaso te voy a hacer las 500 pruebas de serología de todas las enfermedades y un mantoux de tuberculosis antes de dártelo?) Ah que lo entregas mañana o pierdes la oposición...
- Tiquets descuento (papeles rojos o verdes) para medicinas que tienes que tomar toda la vida, en cuanto a uno se le acaba la caja. Bastaría con un papel: Adiro de por vida hasta nueva orden. Y que enseñe el carnet de pensionista para el descuento y se acabó. Y si la impresora tarda un poquito... y son 30 recetas... Paciente y medico mirando al infinito 3 min.
- Informes para la ley de dependencia sobre las enfermedades que tienes, uno para la asistente social, ah otro para la seguridad social, ah lo deniegan y me pide otro con mas enfermedades, van 3... Ah uno especial diferente para pedir residencia yo lo hago no se preocupe...
- Bajas, partes, altas muy bien aqui la tienes, ya los tres dias vienes a por otro, ah que te han operado de corazon? bueno que venga tu padre y pida dia libre en el curro, no vaya a ser mentira tu operacion!
- Justificante para la empresa de que has venido, y otro para su hija que la acompaña, claro, tengo aqui un talonario de eso, un segundito...
- Volantes para pruebas que le ha mandado el especialista, ah, qu es elos quiere hacer aqui en el centro de salud, que le pilla mas cerca, bueno, pues rompemos todos y le hago nuevos para aqui, era uno para analisis (con copia porque piden cultivo tambien), el electro le citamos aqui... la radiografia...
- Como, que necesita recetas para medias y no se las sella el inspector? ah que quiere una confirmacion del especialista, vale, volante para cita para el especialista solo para que firme ahi, yo se lo hago, si, en 3 meses le dan cita. Que le ponga preferente?
- Firmar 400 recetas para crónicos en tacos, si, cada semana se generan recetas "automáticas" gran avance!! Voy a firmarlas como un mono con un boli, aver si bato record! La de enero, la de febrero, marzo...
- Hacer click en l apantalla del ordenador 20 veces para hacer autovisados, que es eso? Recetas de cosas en las que YO me tengo que dar permiso a mi mismo. Y si no va el ordenador? Pones a mano "autovisado por mi mismo" y sello y firma. No es genial?
- Certificado de defunción, paren la consulta, ha fallecido un paciente, voy a su casa después. Ah que no quieren esperar quieren que vaya ahora. Vale, paro la consulta.(Ah eso no lo hace el 061?) No.
- Atención: Fe de vida. ¿Que el banco no s ecree que el abuelo de 95 años esta vivo y siguen pagandole? Al medico d ecabecera que haga un papel que ponga Fe de vida. Claro, el del banco no puede ver si esta vivo, tiene que ser un médico!!
- Volante de revisiones, que le ha dicho que volver alos X meses el de los ojos? y no le dio papel? ni cita? yo le hago otro papel, no s epreocupe...
- Medicación estupefacientes, receta normal (vale descuento) + receta especial, a mano, con datos a mano, nombre dni, fecha nacimiento... Si son 4 recetas, 20 minutos...
-Libre eleccion de médico, que quieres venirte conmigo? claro, haz un papel y luego me lo copian, m elo pasan, lo firmo, lo deniego lo acepto hago cricecitas... más papeles!!
...Como decia? Que le pasa algo? Bueno pero dígamelo rápido, tengo mucho papeleo!!!
#21 Fe de vida??? La fe de vida sólo puede expedirla el registro civil.
http://portal.aragon.es/portal/page/portal/JUSTICIA/certificado_fe_de_vida
http://www2.mjusticia.es/cs/Satellite/es/1200666550200/Tramite_C/1214483961534/Detalle.html
#23 "Ya doctor, pero el de los seguros dice que con el suyo VALE" "¿Como que no me lo va a hacer? Me va a hacer ir al registro ese teniendo 98 años pudiendomelo hacer usted?" "Me ha dicho el del banco que EL MEDICO DE CABECERA"
De todos los que he hecho (un folio partido por la mitad con el nombre y debajo "fe de vida" y mi sello torcido y un garabato, a todos los bancos, seguros y mandangas les ha servido)
#27 y #28 Efectivamente, pero lo que tú haces, tanto en el primer caso (para presentar directamente) como en el segundo (para acudir al registro) no es una fe de vida, sino un certificado Es que no es lo mismo.
#23 Requisitos para pedir la Fe de Vida en el Registro Civil
* Dado el carácter especial de este trámite, el interesado deberá acudir personalmente al Registro Civil de su domicilio, con DNI y, en su caso, Libro de Familia. Si el interesado no pudiera acudir personalmente por estar impedido, podrá acudir otra persona, aportando en todo caso copia de su DNI, copia del DNI del interesado, y un Certificado médico reciente (no serán admitidos Certificados médicos de una antigüedad superior a quince días) u otros documentos que acrediten dicha situación.
#21 "La burocracia se expande para atender las necesidades de una burocracia en expansión"... pero como estamos en crisis expandiremos la burocracia, pero con los mismos burócratas.
A eso se le llama productividad.
#21 Lo de la fe de vida me ha matao... (no pun intended!)
#21 Flipante... ¿Y un médico ayudante, enfermera o X, que haga el papeleo mientras se inicia en el mundo de la atención primaría?
Ah no, que a Pajín no se le va a ocurrir esto...
Este verano hice unas prácticas de medicina de familia en un centro de salud y me sorprendió el número de consultas que se reducen a:
a) Vengo a por mi parte de baja.
b) Vengo a que me vuelva a recetar todas estas pastillas (que tengo que tomar hasta el fin de mis días) y no han salido en crónicas.
c) Vengo a recoger mi análisis de control que estaba normal (ponte a buscarlo).
Uff. Por cada persona que necesitaba un médico, venían 3 que necesitaban un administrativo. Es una lástima que una persona que ha estudiado 6 años de carrera y 5 de especialidad para ser médico de familia, pase tanto tiempo haciendo papeleo, estando como está la sanidad.
#8 Perdona, es que no conozco bien el proceso formativo de un médico. ¿Para ser médico de familia es preciso pasar por cinco años de especialidad?
#9 son 4 años, pero no creo que el punto central del argumento sea la cantidad de años que estudia un médico.
#10 Te pregunto sobre datos objetivos que surgen de tu propia intervención: no estoy argumentando.
#9 #10 #11 Si, son 4 años, perdón. Es algo que les molesta mucho a los de familia, que la gente piensa que no hacen especialidad. Hace mucho tiempo no hacían, pero ahora sí.
#8 Yo recuerdo cuando era pequeño, que había una enfermera con el médico que se encargaba de hacer ese tipo de cosas y el médico solamente las firmaba, a día de hoy ya no es así.
#8
¿ Y cómo está la sanidad ? Salvo en Madrid que es un desastre por culpa de Esperanza Aguirre, en el resto de España es maravillosa. O por lo menos eso dicen por aquí . Porque no creo que lo digan por un tema electoralista ya que no somos serviles a los políticos ¿no?
En una sociedad normal se escucharía a los médicos cuando proponen mejorar la burocracia de las bajas, se escucharía a los maestros cuando se proponen nuevas leyes educativas y se escucharía a los trabajadores cuando se proponen reformas laborales. En una sociedad normal, he dicho.
#5 soñar es gratis... al menos todavía nos queda eso (de momento)
#5 Viva la sociedad española
Me parece estupendo.
Estuve tres semanas con la pierna escayolada y me parecía ilógico tener que ir al médico a recoger cada semana el parte de baja si se sabía que no iba a recibir el alta hasta semanas después.
#1 Si te cuento... Mi madre ha estado enferma con un cancer un año. Y todas las santas semanas he tenido que llevarla a recoger el parte de baja para que lo remitiera a su empresa.
Como si el enfermo, el médico y la empresa no tuvieran cosas mejores que hacer que pelear con burocracia.
#2 Es un suplicio tener que ir al médico cuando uno no está bien.
Al menos mi doctora, que es bastante maja, me dijo que podía venir un familiar o amigo a recoger el parte, que no hacía falta que fuera yo personalmente.
#3 Pues si que es maja tu doctora, si
#1 Un año. Un añito, recogiendo partes de baja por una fractura de tibia, peroné y húmero. Y otro año más, recogiendo partes por fractura de rótula y fémur. Dos años teniendo que ir mi madre al médico todas las semanas (yo no me podía mover de la cama al principio) para recoger las bajas...
Relacionada: Una seria restricción al derecho de los trabajadores a una baja laboral por motivos de salud
Una seria restricción al derecho de los trabajador...
lavozdelapalma.comHace un mes que tuve una operación y baja de 4 días, y realmente podría haberlo apañado todo con la mitad de visitas:
- Primera visita a mi médico de cabecera para decirle lo que quería y resultara en lo que ya sabía, que necesitaba cita con el urólogo. Volante al canto, visita evitable si hubiera podido pedir cita directamente con el urólogo.
- Urólogo, análisis de sangre para la operación, etc. Operación en sí en el hospital. Todo esto coherente y estupendo.
- Segunda visita a mi médico de cabecera para la baja. Lo cachondo es que encima tenía la tarjeta sanitaria antigua y me dice la médico que como en ella dependía de mis padres, tengo que renovarla y no me puede tramitar la baja, y tampoco me deja nada claro cómo, dando a entender que allá me las arregle con mis jefes. Yo todavía jodido de la operación me paso al sitio de administración donde me dicen que les traiga una nómina y me hacen un justificante temporal mientras la tramitan. Paseo para casa, paseo para el centro de salud, todo bien, y de paso concerto una cita para el día siguiente con el médico de cabecera.
- Tercera visita al médico de cabecera, en la que de nuevo hace de administrativo. Llevándole el justificante de tramitación me hace a mano la baja, la pobre mujer releyéndose cosas porque normalmente se hace todo a ordenador pero aquí no me dejaría porque todavía no se ha tramitado la tarjeta. Un buen rato y ale, para casa.
En fin, tres visitas administrativas a mi médico de cabecera por una pequeña operación.
¿Y las empresas que opinan de eso? Porque me veo a la secretaria de mi empresa convulsionando si no recibe un parte de confirmación de una baja la pobre... Siempre he creído que tiene una filia relacionada con ese tipo de papelitos.
#19 Me parece genial empezar con la burocracia absurda en la sanidad, pero no hay que pararse ahí, burocracia absurda hay en todos los ámbitos de la administración.
yo esoty en la situación de tener que ir a por los partes de baja y enviarlos a la mutua, no entiendo que este sistema no este informatizado, si por cualquier motivo te pasas de día o no llegan los partes te fastidias y o no cobras o te pagan al mes siguiente. Por lo menos en mi ambulatorio solo tienes que ir a recogerlas al mostrador de la entrada.
Aquí otro presente ya casi 8 meses recogiendo cada semana el dichoso parte de baja por una operación de rodilla de hace un mes.. y lo que me queda.
Bingo! Nadie es capaz de debatir asi que usan los negativos!
¿Y las bajas por "depresión" de los funcionarios?. En el ayuntamiento de mi pueblo, los municipales se turnan, y siempre están deprimidos el 50%. Que guay.
#6 Cada situación tendrá sus peculiaridades. En el caso que cuentas puede que haya que estar vigilantes a varios aspectos: Desde quien da esas bajas (podemos hablar un dia del mamoneo de las mutuas) y si pasan las inspecciones sanitarias pertinentes, hasta determinar que clima laboral es el que esta produciendo esa situación.
Pero lo que no tiene sentido es hacer a una persona que está con un tratamiento de quimio o una pierna rota, semana tras semana, a por el dichoso parte.
Yo exigo que se acabe el ministerio de sanidad. Ya veras que rapido se acaba la burocracia entonces y los medicos se organizan en pequenas consultas, asociaciones, clinicas, seguros y surge competencia entre medicos para ganar clientes y mantenerlos, ofreciendo nuevos y mejores servicios, mas transparencia, mas garantia, mas rapidez, menos costes y asi se romperia la mafia medica-farmaceutica. Pero seguro que el 99% de vosotros habeis sido educados en las bondades del socialismo y las maldades de la competencia y libertad individual (mercado).