Según el oficial nacional de tecnología de Microsot, Stuart McKee: "ODF ha ganado claramente. Nosotros nos ganamos la vida vendiendo software. La capacidad para implementar ODF en mitad de nuestro ciclo de entregas, sencillamente no fue posible. No pudimos hacerlo durante el lanzamiento de Office 2007. Esperamos y nos comprometemos hacer algo más que traductores [odf-ooxml]". Relacionada: Microsoft Office 2007 implementará ODF pero no OOXML
#2:
Esto huele insoportablemente mal...atentos, porque este no es microsoft, microsoft es el que coge e implementa XPS a pesar de que está el PDF(y planea sustituirlo pese a su extendido uso), microsoft es el que implementa Silverlight para sustituir a Flash, a pesar de que le ocurre tres cuartos de lo mismo que al PDF...asi que, atentos
Esto huele insoportablemente mal...atentos, porque este no es microsoft, microsoft es el que coge e implementa XPS a pesar de que está el PDF(y planea sustituirlo pese a su extendido uso), microsoft es el que implementa Silverlight para sustituir a Flash, a pesar de que le ocurre tres cuartos de lo mismo que al PDF...asi que, atentos
¿Es esto una señal de que algo está cambiando en Microsoft?
#2#5#7#8#9#11#13#18
Estoy muy de acuerdo con vosotros. El asunto no pinta bien. Pero yo me pregunto si esto sería posible.
¿No está ODF al amparo de la licencia GPL? Se supone que si es así, no debería preocuparnos.
Según tengo entendido, la GPL protege el software de este tipo de prácticas.
"Hasta ahora, los estándares definidos en programas libres parecen no ser afectados por la estrategia 'adoptar, extender y extinguir', ya que la licencia GNU GPL impide que la tercera fase sea ejecutada: asegura que las posibles extensiones a un software por parte de terceros estén disponibles para la comunidad, y por tanto no vinculen a los usuarios a un único fabricante."
Es absurdo tratar de definir cual es el "estándar de facto" ...porque "de facto" puede ser cualquier cosa dependiendo del ámbito en que te muevas... el "estandar de facto" en las oficinas de cierta empresa puediera ser por ejemplo, usar Wordperfect...
El único estándar de valor real es el definido por una organización internacional dedicada a eso.
DOC no es estándar ni de su propia empresa, donde se vio un programa que no aguanta evoluciones posteriores de los archivos y les sigue llamando igual.
Estoy de acuerdo con #2 ... me huele a chamusquina y no hay que bajar la guardia.
Creo que hemos ganado una batalla, pero no la guerra. Pero por esa batalla... ole! ole! y ole!
ODF NO HA GANADO.
El dia que Microsoft Office PONGA_VERSION_AQUI trabaje por defecto con ODF entonces ODF habrá ganado.
Hasta ese dia no cantemos victoria.
La extinción no tiene que ser total sino popular, si un documento odf despues de escribirlo en algo de office no vale para otra cosa que no sea office, el estándar no se respeta, y eso te importa a ti, y a mi. despues de que pase eso, que cada versión nueva de office tarde en implantar el odf o lo implante como el culo la gente volverá al doc, si es que alguna vez sale de usarlo, por que guardar en odf puede estar muy oculto en las opciones y aun encima cubrir un formulario cada vez que quieras abrir o guaradar algo, y eso cansa y aburre al usuario.
Como bien ves en #19,(me reservo lo que pienso sobre ese comentario) la gente piensa que lo estándar es lo que usa la mayoría, no una herramienta común que mejora que evitar problemas actuales y futuros.
Sacado de wikipedia de normalización:
La normalización persigue fundamentalmente tres objetivos:
-Simplificación: Se trata de reducir los modelos quedándose únicamente con los más necesarios.
-Unificación: Para permitir la intercambiabilidad a nivel internacional.
-Especificación: Se persigue evitar errores de identificación creando un lenguaje claro y preciso
#26 Yo siempre he disentido cuando se hablaba de formatos muy populares como estándares. Yo en la definición de estándar siempre he visto implícita una propiedad que tiene que tener un estándar: que sea público. El formato que sólo usa una empresa no puede ser nunca estándar, porque no es un modelo a seguir a menos que se publiquen sus especificaciones.
Por otro lado, espero que empresas y sobre todo administraciones empiecen a exigir estándares libres como ODF, y no sólo la promesa de que funciona, sino también el sello de los organismos de estándares (OASIS en el caso de ODF). Y que OASIS les dé caña, como hizo SUN cuando quisieron cargarse Java.
#15 No es estandar, PDF si...Flash el formato de los archivos creo que tambien
Pero no se trata de que sea estandar de facto (que lo es) pero permitiendo que haya software propietario...creo que microsoft deberia a parte de respetar la comunidad de software libre, respetar que no todos los estandares de facto van a ser de microsoft
Es que, en definitiva, Microsoft quiere vender Office, no OOXML. Por más que soporten ODF, seguirán vendiendo Office. OOXML era solo una estrategia para profundizar el monopolio, que no cuajó.
#6 Por suerte HTML parece que vuelve a donde nunca debió de salir. Por lo de ODF, me fío tan poquito, que casi ni me alegro de que hayan dicho eso, pero bueno, veremos como sigue la cosa
sisi, pero el OOXML lo estan soportando en todos los office, 2000, xp, 2007..., mientras que el ODF va a estar soportado solo en Office 2007 SP2 que sale a mediados de 2009, para un office que casi nadie quiere ni tiene, que apesta tanto o mas que vista... que casualidad no? y dicen que no pueden, que no les da tiempo.. mira como para OOXML se parten el culo a currar. MENTIROSOS!!!!!!!
Comentarios
Esto huele insoportablemente mal...atentos, porque este no es microsoft, microsoft es el que coge e implementa XPS a pesar de que está el PDF(y planea sustituirlo pese a su extendido uso), microsoft es el que implementa Silverlight para sustituir a Flash, a pesar de que le ocurre tres cuartos de lo mismo que al PDF...asi que, atentos
embrace, extend, extinguish
http://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish
Fase 1...
La jodimos. ODF tiene los días contados. Miscro$oft a pasado a la fase "Adopta, adapta, y extingue". Al tiempo.
Menos en Bizkaia
#2 Flash no es libre ni estandar, no se si PDF, pero es tan malo Flash como Silverlight en este sentido.
El que es estandar y libre es SVG.
No sé porqué se me viene a la cabeza el HTML...
Esperemos que no se trate de otro de sus célebres EEE
#23 Yo hable de estandar, no de estandar de facto. No es lo mismo.
SVG es estandar, Flash es estandar de facto.
ODF es estandar, DOC es estandar de facto.
Creo que no es tan difícil de entender.
#19 Estandar no es que lo tenga mas gente, es que sea reconocido por un consorcio independiente que respalden la mayoría de las empresas.
Según tu regla de tres el estandar sería DOC, y no ODF.
Odf vs Ooxml! Fight! Odf has won!
osnews.com#9 Adopta, Adapta y Aniquila para que las tres vocales sean iguales...
¿Es esto una señal de que algo está cambiando en Microsoft?
#2 #5 #7 #8 #9 #11 #13 #18
Estoy muy de acuerdo con vosotros. El asunto no pinta bien. Pero yo me pregunto si esto sería posible.
¿No está ODF al amparo de la licencia GPL? Se supone que si es así, no debería preocuparnos.
Según tengo entendido, la GPL protege el software de este tipo de prácticas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Adoptar%2C_extender_y_extinguir:
"Hasta ahora, los estándares definidos en programas libres parecen no ser afectados por la estrategia 'adoptar, extender y extinguir', ya que la licencia GNU GPL impide que la tercera fase sea ejecutada: asegura que las posibles extensiones a un software por parte de terceros estén disponibles para la comunidad, y por tanto no vinculen a los usuarios a un único fabricante."
Saludos.
#23 http://es.wikipedia.org/wiki/Est%C3%A1ndar_Internacional
Es absurdo tratar de definir cual es el "estándar de facto" ...porque "de facto" puede ser cualquier cosa dependiendo del ámbito en que te muevas... el "estandar de facto" en las oficinas de cierta empresa puediera ser por ejemplo, usar Wordperfect...
El único estándar de valor real es el definido por una organización internacional dedicada a eso.
#15 PDF es estándar ISO desde ya hace algún tiempo:
http://blogs.adobe.com/insidepdf/2007/12/iso_ballot_for_pdf_17_passed.html
Y las especificaciones son abiertas desde hace mucho antes:
http://es.wikipedia.org/wiki/PDF
DOC no es estándar ni de su propia empresa, donde se vio un programa que no aguanta evoluciones posteriores de los archivos y les sigue llamando igual.
Estoy de acuerdo con #2 ... me huele a chamusquina y no hay que bajar la guardia.
Creo que hemos ganado una batalla, pero no la guerra. Pero por esa batalla... ole! ole! y ole!
ODT Microsoft
joder con lo bonito que es odf para que microsoft lo llene de virus y bugs sin sentido.......
ODF NO HA GANADO.
El dia que Microsoft Office PONGA_VERSION_AQUI trabaje por defecto con ODF entonces ODF habrá ganado.
Hasta ese dia no cantemos victoria.
adrian15
La extinción no tiene que ser total sino popular, si un documento odf despues de escribirlo en algo de office no vale para otra cosa que no sea office, el estándar no se respeta, y eso te importa a ti, y a mi. despues de que pase eso, que cada versión nueva de office tarde en implantar el odf o lo implante como el culo la gente volverá al doc, si es que alguna vez sale de usarlo, por que guardar en odf puede estar muy oculto en las opciones y aun encima cubrir un formulario cada vez que quieras abrir o guaradar algo, y eso cansa y aburre al usuario.
Como bien ves en #19,(me reservo lo que pienso sobre ese comentario) la gente piensa que lo estándar es lo que usa la mayoría, no una herramienta común que mejora que evitar problemas actuales y futuros.
Sacado de wikipedia de normalización:
La normalización persigue fundamentalmente tres objetivos:
-Simplificación: Se trata de reducir los modelos quedándose únicamente con los más necesarios.
-Unificación: Para permitir la intercambiabilidad a nivel internacional.
-Especificación: Se persigue evitar errores de identificación creando un lenguaje claro y preciso
#26 Yo siempre he disentido cuando se hablaba de formatos muy populares como estándares. Yo en la definición de estándar siempre he visto implícita una propiedad que tiene que tener un estándar: que sea público. El formato que sólo usa una empresa no puede ser nunca estándar, porque no es un modelo a seguir a menos que se publiquen sus especificaciones.
Por otro lado, espero que empresas y sobre todo administraciones empiecen a exigir estándares libres como ODF, y no sólo la promesa de que funciona, sino también el sello de los organismos de estándares (OASIS en el caso de ODF). Y que OASIS les dé caña, como hizo SUN cuando quisieron cargarse Java.
Eso espero.
En Ciudad Real tampoco ha ganado, ODF no lo conocemos más que cinco.
Sobre el flash, las especificaciones de flv y swf están bajo licencia libre. Aunque no han sido proclamadas estándar internacional oficial.
Adobe YA ha liberado las especificaciones de SWF (Flash) y FLV (Flash Video)
Adobe YA ha liberado las especificaciones de SWF (...
barrapunto.com#15 No es estandar, PDF si...Flash el formato de los archivos creo que tambien
Pero no se trata de que sea estandar de facto (que lo es) pero permitiendo que haya software propietario...creo que microsoft deberia a parte de respetar la comunidad de software libre, respetar que no todos los estandares de facto van a ser de microsoft
#21 Error http://es.wikipedia.org/wiki/Est%C3%A1ndar_de_facto
#19 y añado, cuando retire el OOXML del proceso de estandarización.
#14 El OOXML que soportan esas versiones es distinto del presentado para estandarizar.
#0 [adm]Corregida duplicación de la palabra "durante".[/adm]
Es que, en definitiva, Microsoft quiere vender Office, no OOXML. Por más que soporten ODF, seguirán vendiendo Office. OOXML era solo una estrategia para profundizar el monopolio, que no cuajó.
miedo me da como dicen, que a base de EEE empiezen a meter extensiones y al final archivos ODF del M$office solo los puedas abrir en M$office
Estoy con la mayoria de vosotros. Esto vuelve a ser una nueva edicion del EEE al que tan acostumbrados nos tiene M$.
Me gustaria mucho equivocarme.
#6 Por suerte HTML parece que vuelve a donde nunca debió de salir. Por lo de ODF, me fío tan poquito, que casi ni me alegro de que hayan dicho eso, pero bueno, veremos como sigue la cosa
No lo creo. Pero eso pasa por no haber algún organismo que de forma ejecutiva haga respetar los estándares al igual que se respetan las leyes.
"oficial"? Ni que Microsoft fuese un gobierno, sera "delegado" o alguna otra cosa.
sisi, pero el OOXML lo estan soportando en todos los office, 2000, xp, 2007..., mientras que el ODF va a estar soportado solo en Office 2007 SP2 que sale a mediados de 2009, para un office que casi nadie quiere ni tiene, que apesta tanto o mas que vista... que casualidad no? y dicen que no pueden, que no les da tiempo.. mira como para OOXML se parten el culo a currar. MENTIROSOS!!!!!!!
#15
Más estándar que Flash creo que pocas cosas hay.. otra cosa es que no sea libre y todas esas cosas graciosas que dicen los pingüinos.