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#7:
#5
No es extraño que una demanda o una denuncia lleve como "domicilio conocido" el lugar de trabajo del demandado o denunciado.
Es bastante habitual en ese sentido. Otra cosa es que se haga así para aparentar y amedrentar, porque recordemos que estos trabajadores están siendo extorsionados, vejados y humillados por un Gobierno incompetente que está usando toda la maquinaria judicial, policial y militar que dispone. Que no es poco.
No es extraño que una demanda o una denuncia lleve como "domicilio conocido" el lugar de trabajo del demandado o denunciado.
Es bastante habitual en ese sentido. Otra cosa es que se haga así para aparentar y amedrentar, porque recordemos que estos trabajadores están siendo extorsionados, vejados y humillados por un Gobierno incompetente que está usando toda la maquinaria judicial, policial y militar que dispone. Que no es poco.
#5:
¿Desde cuando las citaciones se entregan en el trabajo en lugar de en el domicilio?
#47:
Tu convenio marca 1.200h anuales cobrando 7.000€ netos al mes. Al parecer son condiciones parecidas a las de tus compañeros de profesión en el resto de europa. La carga de trabajo empieza a aumentar mucho.
Le dices a la empresa, "oye, contrata más gente que esto no da pa más".
La empresa te contesta: "Pues no tenemos pensado contratar a nadie. Mira, si te comes tu el trabajo de más para llegar a todo te pago las horas extra X3."
"X3? Bueno, vale."
Ahora curras el doble y ganas el doble. Empiezan a decir por la tele que lo que cobras es una cantidad indecente y eres un privilegiado. Que la empresa se hunde por pagar tu sueldo (y no por hacer inversiones estúpidas). El gobierno saca por decreto que a partir de ahora vas a currar 500h más al año por esos 7.000€ netos, no más de 80 extras al año. Te dicen que como ya estabas metiendo esas horas has demostrado que puedes currarlas, así que no te quejes.
Las metes y descubres que para diciembre habrás hecho tu cupo máximo de horas. Avisas a la empresa pero no te hacen ni puto caso. Se acerca diciembre y dejas de trabajar, es ilegal que metas más horas. Entonces (justo antes del puente) sacan otro decretazo. Ahora dicen que si has estado de baja tienes que recuperar esas horas y otras cositas por el estilo.
Al enterarte te encabronas y te niegas a trabajar (pese a que el sindicato te dice que mantengas la cabeza fría) Sí, podías haber hecho huelga, pero con unos mínimos del 100% o más tampoco habría servido de mucho.
Todo el mundo te odia por haberles jodido las vacaciones y cobrar mucho.
El gobierno declara estado de alarma y te militariza para obligarte a trabajar por cojones. Después te acusa por sedición por haberte ido del trabajo. Te pueden caer entre 4 y 10 años de cárcel.
Más o menos esto es lo que ha pasado, al menos la versión de los controladores. Cojones, que no es que me crea que son unos angelitos, pero al menos molestaros en conocerla antes de pedir su cabeza.
Le dices a la empresa, "oye, contrata más gente que esto no da pa más".
La empresa te contesta: "Pues no tenemos pensado contratar a nadie. Mira, si te comes tu el trabajo de más para llegar a todo te pago las horas extra X3."
"X3? Bueno, vale."
Ahora curras el doble y ganas el doble. Empiezan a decir por la tele que lo que cobras es una cantidad indecente y eres un privilegiado. Que la empresa se hunde por pagar tu sueldo (y no por hacer inversiones estúpidas). El gobierno saca por decreto que a partir de ahora vas a currar 500h más al año por esos 7.000€ netos, no más de 80 extras al año. Te dicen que como ya estabas metiendo esas horas has demostrado que puedes currarlas, así que no te quejes.
Las metes y descubres que para diciembre habrás hecho tu cupo máximo de horas. Avisas a la empresa pero no te hacen ni puto caso. Se acerca diciembre y dejas de trabajar, es ilegal que metas más horas. Entonces (justo antes del puente) sacan otro decretazo. Ahora dicen que si has estado de baja tienes que recuperar esas horas y otras cositas por el estilo.
Al enterarte te encabronas y te niegas a trabajar (pese a que el sindicato te dice que mantengas la cabeza fría) Sí, podías haber hecho huelga, pero con unos mínimos del 100% o más tampoco habría servido de mucho.
Todo el mundo te odia por haberles jodido las vacaciones y cobrar mucho.
El gobierno declara estado de alarma y te militariza para obligarte a trabajar por cojones. Después te acusa por sedición por haberte ido del trabajo. Te pueden caer entre 4 y 10 años de cárcel.
Más o menos esto es lo que ha pasado, al menos la versión de los controladores. Cojones, que no es que me crea que son unos angelitos, pero al menos molestaros en conocerla antes de pedir su cabeza.
#15:
Se esta "luciendo" el... ¿gobierno? (No estoy seguro si llamar a estos cretinos "gobierno" sea muy correcto, quizás sería mas justo marionetas de los mercados)
Crean un conflicto con un colectivo, manipulan al rebaño para ponerlo en contra de ese colectivo, y ahora presentan "la solución" (Totalmente arbitraria, antidemocrática y desproporcionada) mas propia de una dictadura bananera, pero como ya han lavado los cerebros, no solo no encuentran oposición ni resistencia, es que encima los borregos les apoyan. Borregos que seguramente nunca han montado en avión, que quizás nunca monten en un avión, pero que sienten que los controladores les han jodido sus ¿Vacaciones? Este país es acojonante, no sé si reir o llorar.
Crean un conflicto con un colectivo, manipulan al rebaño para ponerlo en contra de ese colectivo, y ahora presentan "la solución" (Totalmente arbitraria, antidemocrática y desproporcionada) mas propia de una dictadura bananera, pero como ya han lavado los cerebros, no solo no encuentran oposición ni resistencia, es que encima los borregos les apoyan. Borregos que seguramente nunca han montado en avión, que quizás nunca monten en un avión, pero que sienten que los controladores les han jodido sus ¿Vacaciones? Este país es acojonante, no sé si reir o llorar.
#24:
#22 Veo que no estás muy informado, o lo que es peor aún, muy "bien informado" por las massmedia.
Te cuento que los "malotes controladores" no se pasaron por el forro la legislación vigente, fue al revés, fue la legislación la que se cambió por capricho del gobierno.
Fue el gobierno quién cambió las reglas de juego por bajo cuerda y en la sombra.
Y si! es el gobierno, este y todos los anteriores los que se pasan por el forro las legislaciones vigentes y luego se van de rositas.
De tu constitución (Mia no, yo no la reconozco) el único articulo que se respeta escrupulosamente es el relativo a la corona, los demás se los pasan por el forro todos los chulos y chulas que desgobiernan este país.
Te cuento que los "malotes controladores" no se pasaron por el forro la legislación vigente, fue al revés, fue la legislación la que se cambió por capricho del gobierno.
Fue el gobierno quién cambió las reglas de juego por bajo cuerda y en la sombra.
Y si! es el gobierno, este y todos los anteriores los que se pasan por el forro las legislaciones vigentes y luego se van de rositas.
De tu constitución (Mia no, yo no la reconozco) el único articulo que se respeta escrupulosamente es el relativo a la corona, los demás se los pasan por el forro todos los chulos y chulas que desgobiernan este país.
#25:
#15 A ver si lo he entendido. Si estoy con los controladores, aunque nunca coja el avión, como mi opinión coincide con la tuya soy un democrata convencido, informado e inteligente. Pero si me parece que lo hicieron los controladores -abandonar injustificadamente sus puestos de trabajo creando una situación de caos y generando cientos de millones de euros de perdidas, así como incontables trastornos a miles de pasajeros-, entonces soy un borrego que se deja mangonear y no entiende de libertad y democracia.
Curiosa interpretación.
Curiosa interpretación.
#41:
#24 Veo que no estás muy informado, o lo que es peor aún, muy "bien informado" por las massmedia.
Te cuento que los "malotes controladores" no se pasaron por el forro la legislación vigente, fue al revés, fue la legislación la que se cambió por capricho del gobierno.
Veo que a ti te informaron muy bien los controladores y la masa anti-zapatitos....
El gobierno NO SE PASO NADA POR EL FORRO. El gobierno saco un decreto ley para aclarar como se contaban las horas en el convenio que EL MISMO saco con otro decreto ley. Es su convenio y dicen cuales son sus terminos ellos, que para algo lo han hecho.
El convenio lo saco el gobierno pq controladores y patronal no llegaron a un acuerdo y luego, en diciembre, aclaro como se contaban las horas que no es como los controladores decian que se contaban, claro, pero resulta que el convenio lo hizo el gobierno y no los controladores y el gobierno era el que tenia que decir como se contaban y no los controladores.
Luego se levantaron de su puesto de trabajo y se fueron estafando a la S.S. al grito de 'nos hemos puesto todos enfermos a la vez.'
Me parece acojonante tener que recordar esto con el poco tiempo que hace que ocurrio....
Te cuento que los "malotes controladores" no se pasaron por el forro la legislación vigente, fue al revés, fue la legislación la que se cambió por capricho del gobierno.
Veo que a ti te informaron muy bien los controladores y la masa anti-zapatitos....
El gobierno NO SE PASO NADA POR EL FORRO. El gobierno saco un decreto ley para aclarar como se contaban las horas en el convenio que EL MISMO saco con otro decreto ley. Es su convenio y dicen cuales son sus terminos ellos, que para algo lo han hecho.
El convenio lo saco el gobierno pq controladores y patronal no llegaron a un acuerdo y luego, en diciembre, aclaro como se contaban las horas que no es como los controladores decian que se contaban, claro, pero resulta que el convenio lo hizo el gobierno y no los controladores y el gobierno era el que tenia que decir como se contaban y no los controladores.
Luego se levantaron de su puesto de trabajo y se fueron estafando a la S.S. al grito de 'nos hemos puesto todos enfermos a la vez.'
Me parece acojonante tener que recordar esto con el poco tiempo que hace que ocurrio....
Comentarios
¿Desde cuando las citaciones se entregan en el trabajo en lugar de en el domicilio?
#4 #5 ¡No hay derecho!¡Son privilegiados hasta para esto!
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#5
No es extraño que una demanda o una denuncia lleve como "domicilio conocido" el lugar de trabajo del demandado o denunciado.
Es bastante habitual en ese sentido. Otra cosa es que se haga así para aparentar y amedrentar, porque recordemos que estos trabajadores están siendo extorsionados, vejados y humillados por un Gobierno incompetente que está usando toda la maquinaria judicial, policial y militar que dispone. Que no es poco.
#7 Ahora va a resultar que un trabajador que se pasa por el forro de sus caprichos la legislación laboral vigente se va a salir de rositas...¡¡¡amos anda!!!!
#15 Claroooooo y el Gobierno también tiene la culpa de que nieve en mi pueblo y esté helando.
Hay que saber aceptar consecuencias de tus acciones. Si decides hacerte el chulo o la chula atente a las consecuencias.
#22 Veo que no estás muy informado, o lo que es peor aún, muy "bien informado" por las massmedia.
Te cuento que los "malotes controladores" no se pasaron por el forro la legislación vigente, fue al revés, fue la legislación la que se cambió por capricho del gobierno.
Fue el gobierno quién cambió las reglas de juego por bajo cuerda y en la sombra.
Y si! es el gobierno, este y todos los anteriores los que se pasan por el forro las legislaciones vigentes y luego se van de rositas.
De tu constitución (Mia no, yo no la reconozco) el único articulo que se respeta escrupulosamente es el relativo a la corona, los demás se los pasan por el forro todos los chulos y chulas que desgobiernan este país.
#24 Veo que no estás muy informado, o lo que es peor aún, muy "bien informado" por las massmedia.
Te cuento que los "malotes controladores" no se pasaron por el forro la legislación vigente, fue al revés, fue la legislación la que se cambió por capricho del gobierno.
Veo que a ti te informaron muy bien los controladores y la masa anti-zapatitos....
El gobierno NO SE PASO NADA POR EL FORRO. El gobierno saco un decreto ley para aclarar como se contaban las horas en el convenio que EL MISMO saco con otro decreto ley. Es su convenio y dicen cuales son sus terminos ellos, que para algo lo han hecho.
El convenio lo saco el gobierno pq controladores y patronal no llegaron a un acuerdo y luego, en diciembre, aclaro como se contaban las horas que no es como los controladores decian que se contaban, claro, pero resulta que el convenio lo hizo el gobierno y no los controladores y el gobierno era el que tenia que decir como se contaban y no los controladores.
Luego se levantaron de su puesto de trabajo y se fueron estafando a la S.S. al grito de 'nos hemos puesto todos enfermos a la vez.'
Me parece acojonante tener que recordar esto con el poco tiempo que hace que ocurrio....
#41 El gobierno NO SE PASO NADA POR EL FORRO. El gobierno saco un decreto ley para aclarar como se contaban las horas en el convenio que EL MISMO saco con otro decreto ley. Es su convenio y dicen cuales son sus terminos ellos, que para algo lo han hecho.
¿Qué convenio? Decreto ley y convenio no parecen compatibles. Por cierto que pasar a contar las bajas médicas y los permisos legales como horas no trabajadas sí que es pasarse por el forro algún derecho y alguna ley.
#41 Vamos a aplicar lo que tienen los controladores a otras profesiones:
A taxistas:
30h semanales para el computo de las cuales solo se cuentan las que estés conduciendo el taxi con un cliente.
A profesores:
30h semanales para las cuales solo computan las que estés dando clases a alumnos.
A transportistas:
30h semanales para las cuales solo computan las que estés transportando mercancía en el camión.
A basureros:
30h semanales para las cuales solo computan las que estés echando bolsas al camión.
¿Te parece justo no contar las horas que esperas por un cliente, corriges exámenes, haces tutorias, vas a cargar o esperas que carguen el camión, te desplazas entre contenedores, bajas de enfermedad, maternidad, vacaciones, etc..?
Pues eso es lo que ellos tienen. Pero claro, como cobran tanto no tienen derechos ¿verdad?
#83
A los profesores se lo computan así. Que lo sepas. Les ponen 25 horas de clases y 5 horas para corregir. Y si no les da tiempo corrigen en casa y hechan más horas no cobran más. Como lo sé mi mujer es profesora y mi cuñao.
A transportistas: Más de los mismo. Mi padre es transportista (camionero) y trabaja tantas horas como les indica el tacografo por día. Tienen un sueldo base más dietas. Y hacen más horas que un reloj te lo digo yo. Por cierto, si estan cargando no estan conduciendo por lo tanto no cuentan para el tacografo. Y duerme en el camión es decir en una litera de 40 centimetros de ancho. Si no sabes de lo que hablas callas.
A taxistas. Vamos a ver gilipollas hacen las horas que pueden. Cuantas más horas más clientes.
A basureros. Su trabajo es ir a buscar la basura y recogerla por lotanto hacen lo que cumplem.
Controlador. Esta en su puesto para controlar los aviones que en ese momento necesiten sus servicios. Nada más ni nada menos. Tienen limites diarios y horas de descanso. Me recuerdan a mi padre. Por que él por ley tiene que descansar cada 4 horas 1 hora de descanso y cada 12 conduciendo 8 horas para dormir. Esto último no estoy muy seguro pero algo parecido. Por lo tanto, no digamos idioteces que no sepas.
#85 A los profesores se lo computan así.
No, en realidad se les computan cuarenta horas las cuales son parte ne clase parte en tutoria parte en corregir exámenes.
Yo digo que solo sean reinta y solo cuenten las de clase.
A transportistas: Más de los mismo.
Tu padre cuenta las horas que viaja a cargar el camión, a partir de ahora solo cuenta las horas que tenga carga en el camión.
Vamos a ver gilipollas hacen las horas que pueden.
¿Insultar es a todo lo que llegas? (El negativo te imaginas porque ha sido ¿verdad?)
No mereces respuesta ya que poco nivel veo.
Su trabajo es ir a buscar la basura y recogerla por lo tanto hacen lo que cumplem.
Pues a partir de ahora su trabajo es tirar la basura al camión y solo cuenta el momento mientras la tiran.
Mejor te callas tu nene que ni siquiera entiendes lo que lees.
Leete su decreto y con suerte comprenderás lo que ellos tienen.
#24 Te equivocas, estoy muy bien informada, y no por los mass media...es lo que tiene vivir en una isla, que siempre cuentas con amigos en el aeropuerto que te informan....y sí SE HAN PASADO SUS DEBERES LABORALES POR EL FORRO DE LOS COJONES y dicho por unos cuantos controladores...lo que no pensaban es que les saliera el tiro por la culata.
Feliz año nuevo a todos, controladores incluidos.
#22 Te cito, no sé si apreciarás la diferencia:
"Ahora va a resultar que un GOBERNANTE que se pasa por el forro de sus caprichos la legislación CONSTITUCIONAL vigente se va a salir de rositas...¡¡¡amos anda!!!!
#15 Claroooooo y el CONTROLADOR también tiene la culpa de que nieve en mi pueblo y esté helando.
Hay que saber aceptar consecuencias de tus acciones. Si decides hacerte el chulo o la chula atente a las consecuencias."
Para #19 y #22 resulta que este conflicto no arranca en la mañana del 3 de diciembre, viene de muy lejos y siempre es aena la que se levanta de la mesa sin negociar nada, y al final han querido imponer sus condiciones a golpe de decretazo en una fecha crítica a sabiendas. Si tu cobras un dinero por tu trabajo y te pagan unas horax extra (es evidente), ¿aceptarias que despues te quisieran aumentar tu jornada sin pagartelas? Es absurdo. Si yo fuera controlador, dimitía en masa. A no, que ellos estan obligados a ejercer su trabajo, militarizados y demandados por sedicion. Seguro que cuando los declaren culpables les obligan a cumplir las penas en las torres de control.
#37 Si tu cobras un dinero por tu trabajo y te pagan unas horax extra (es evidente), ¿aceptarias que despues te quisieran aumentar tu jornada sin pagartelas? Es absurdo
Hombre, si cobras 330.000 al año, el triple que tus analogos en el resto de europa tienes que asumir que oSi tu cobras un dinero por tu trabajo y te pagan unas horax extra (es evidente), ¿aceptarias que despues te quisieran aumentar tu jornada sin pagartelas? Es absurdo levantas el pie o te vas a cargar a la gallina de los huevos de oro...
Que es lo que hicieron los controladores.
#42 Piiiip error, los controladores españoles cobran 330000€ el triple que sus homologos en europa??? primero habrá que ver en su convenio las horas legales establecidas tanto en los aeropuertos españoles y los de europa. Y lo principal, el problema es que aena no tiene controladores suficientes para cubrir el total de horas necesarias, con lo cual no necesitaria pagarles horas extra y no tendrian ese supuesto salario tan desorbitado, no me jodas. El sueldo base de un controlador puede estar entre 3000 y 6000 € mensuales.
#91 Si cobran el triple cobran el triple. Luego si quieres miras las horas, pero ya te aseguro yo que no trabajan el triple de horas que un controlador aleman.
Y no me hables de 'sueldos bases' pq eso es MENTIR. Hablame de brutos anuales que es lo unico que me importa. El bruto anual es triple (o doble, no recuerdo bien, en cualquier caso una barbaridad) que el bruto anual de los alemanes y no trabajan el triple ni el doble.
#92 Aqui el único que miente eres tu, por que no tienes ni idea de lo que hablas, pero te explicaré el kid de la cuestión. Alemania por ejemplo, tiene 82millones de alemanes y 24 aeropuertos y tiene unos 1700 controladores
http://www.aeropuertosdelmundo.com.ar/europa/alemania/index.php
(no se cuantos aeropuertos militares pero estos no cuentan) y estos aeropuertos no tienen una estructura radial como en españa.
País de charanga y pandereta como españa con 45 millones de habitantes, tiene 48 aeropuertos (y 2 helipuertos)la mayoría deficitarios para colgarse la medalla los politicos de turno, para atraer al turismo y adjudicada su construcción a empresas del grupo san josé donde participa pepiño blanco y el anterior presidente de aena. Para gestionar estos aeropuertos españa dispone de una plantilla de 2400 controladores. Comparando el numero de habitantes con el numero de aeropuertos de uno y del otro, a españa aún le faltarían unos 1000 controladores.
Y no me da la puta gana darte cifras de brutos y netos, es lo que hay, no tienen por qué pagar los trabajadores los desmanes de esta vergüenza nacional. Te recuerdo que corresponde a la empresa (en este acaso aena, empresa pública dependiente del ministerio de fomento) arreglar sus problemas de plantilla para ofrecer un buen servicio. Y a modo informativo, si este colectivo hubiera formalizado una huelga, se les imponía unos servicios mínimos del 120%.
#7 Donde las dan las toman, si lo que el gobierno hace es extorsión, lo que ellos hicieron también.
#25 Puede ser, pero una cosa no quita la otra, si fuera por eso la mitad de españa tendría motivos para matar a la otra mitad... ahora que lo pienso eso ya ha pasado.
Se esta "luciendo" el... ¿gobierno? (No estoy seguro si llamar a estos cretinos "gobierno" sea muy correcto, quizás sería mas justo marionetas de los mercados)
Crean un conflicto con un colectivo, manipulan al rebaño para ponerlo en contra de ese colectivo, y ahora presentan "la solución" (Totalmente arbitraria, antidemocrática y desproporcionada) mas propia de una dictadura bananera, pero como ya han lavado los cerebros, no solo no encuentran oposición ni resistencia, es que encima los borregos les apoyan. Borregos que seguramente nunca han montado en avión, que quizás nunca monten en un avión, pero que sienten que los controladores les han jodido sus ¿Vacaciones? Este país es acojonante, no sé si reir o llorar.
#15 No mezcles churras con merinas. Una cosa es la jugarreta del gobierno, totalmente injustificable, y otra muy distinta es ausentarse del puesto de trabajo aduciendo una falsa enfermedad, para luego reunirse en un hotel.
#17 No he mentado ni churras ni merinas, yo he hablado de borregos!
Yo entre los controladores y el gobierno, estoy con los controladores.
El gobierno debería avergonzarnos a todos los ciudadanos que creemos vivir en una democracia del primer mundo.
Hay a algunos que les parece sensacional la actuación del gobierno, a mi me parece una actuación totalitaria y dictatorial, pero claro, yo he vivido en varios países democráticos y tengo otros conceptos de libertad, derechos, etc, pero la inmensa mayoría de españoles solo conocen la dictadura franquista y la dictablanda juancarlista, entonces es normal que les manipulen con tanta facilidad.
#15 A ver si lo he entendido. Si estoy con los controladores, aunque nunca coja el avión, como mi opinión coincide con la tuya soy un democrata convencido, informado e inteligente. Pero si me parece que lo hicieron los controladores -abandonar injustificadamente sus puestos de trabajo creando una situación de caos y generando cientos de millones de euros de perdidas, así como incontables trastornos a miles de pasajeros-, entonces soy un borrego que se deja mangonear y no entiende de libertad y democracia.
Curiosa interpretación.
#25 No! no lo has entendido, vuelve a leerlo.
Para #25. ...abandonar injustificadamente sus puestos de trabajo...
Ahi es donde tu argumentación falla. El Gobierno ha jugado con este sector de trabajadores desde el principio. Abandonaron sus puestos de trabajo debido a un profundo desacuerdo y a la presión ejercida por su empresa y por el Gobierno de turno, a lo largo del tiempo, y con la última gota que colmó el vaso, saltándose y modificando el Gobierno unilateralmente su Convenio Colectivo pactado y firmado con los controladores.
Lo siguiente fue una orquestación mediática bajo la batuta del Gobierno, que con argumentos tan falaces como llamar a los controladores clase privilegiada por tener supuestamente sueldos muy altos, consiguió poner al resto de ciudadanía y trabajadores contra los controladores.
Las únicas clases privilegiadas que tenemos en España son la de la casta política y su entorno empresarial más cercano.
#15 ¿El rebaño manipulado del que hablas es la gente que se quedó colgada en el aeropuerto el día que estos decidieron irse de sus puestos de trabajo al inicio del puente?
Independientemente de otras cuestiones, no fue el gobierno quien manipuló a los controladores, sino que fueron estos quienes dieron un balón de aire al gobierno poniendo a todo el país en contra suya con una jugada demencial.
Insisto, una cosa es defender el fondo de la causa de los controladores y otra muy distinta es no reconocer un error evidente por su parte.
Tu convenio marca 1.200h anuales cobrando 7.000€ netos al mes. Al parecer son condiciones parecidas a las de tus compañeros de profesión en el resto de europa. La carga de trabajo empieza a aumentar mucho.
Le dices a la empresa, "oye, contrata más gente que esto no da pa más".
La empresa te contesta: "Pues no tenemos pensado contratar a nadie. Mira, si te comes tu el trabajo de más para llegar a todo te pago las horas extra X3."
"X3? Bueno, vale."
Ahora curras el doble y ganas el doble. Empiezan a decir por la tele que lo que cobras es una cantidad indecente y eres un privilegiado. Que la empresa se hunde por pagar tu sueldo (y no por hacer inversiones estúpidas). El gobierno saca por decreto que a partir de ahora vas a currar 500h más al año por esos 7.000€ netos, no más de 80 extras al año. Te dicen que como ya estabas metiendo esas horas has demostrado que puedes currarlas, así que no te quejes.
Las metes y descubres que para diciembre habrás hecho tu cupo máximo de horas. Avisas a la empresa pero no te hacen ni puto caso. Se acerca diciembre y dejas de trabajar, es ilegal que metas más horas. Entonces (justo antes del puente) sacan otro decretazo. Ahora dicen que si has estado de baja tienes que recuperar esas horas y otras cositas por el estilo.
Al enterarte te encabronas y te niegas a trabajar (pese a que el sindicato te dice que mantengas la cabeza fría) Sí, podías haber hecho huelga, pero con unos mínimos del 100% o más tampoco habría servido de mucho.
Todo el mundo te odia por haberles jodido las vacaciones y cobrar mucho.
El gobierno declara estado de alarma y te militariza para obligarte a trabajar por cojones. Después te acusa por sedición por haberte ido del trabajo. Te pueden caer entre 4 y 10 años de cárcel.
Más o menos esto es lo que ha pasado, al menos la versión de los controladores. Cojones, que no es que me crea que son unos angelitos, pero al menos molestaros en conocerla antes de pedir su cabeza.
#47 AENA destino a sueldos de 2400 controladores 480 millones de euros en 2011... 200.000 de media cada uno al año...
Eso son 16666 brutos al mes.... que sin impuestos se quedaran en unos 10000 al mes limpios.... pero claro, si tienes 17 pagas en vez de 12 si que te quedan 7050 euros limpios... para que se inventaron las matematicas, no?.... Y eso de media, claro.
De todos modos si consiguen que les den 24 pagas en vez de 12 podran cobrarlas de 5000 euros y no parecera tanto!!!! Yo por darles ideas...
Tenian los sueldos mas altos de europa entre sus homologos, cosa que escondes en que 'tenian condiciones laborales analogas', claro, analogas en horas, no en sueldo, el de un controlador español era TRIPLE que el de uno aleman... Si quieres comparamos PIB aleman y español a ver quien debiera ganar mas...
Tenian la gallina de los huevos de oro, un curro de putisima madre, pero apretaron demasiado las tuercas y les vinieron a leer la factura...
Esa version que pones es muy bonita pero un monton de mierda, lo unico que paso fue:
El gobierno saco el convenio que a el le parecio en calidad de arbitro pq controladores y aena no llegaron a un acuerdo via decreto ley. Luego saco otro decreto ley para decir como se contaban las horas en SU convenio -en el que el gobierno habia parido-, que no coincidia con como los controladores decian que se contaban -pero en este tema, recordemos, los controladores ya no tenian ni voz ni voto pq el convenio no lo hicieron ellos-.
Al enterarse los controladores montan en colera se levantan y se van de sus puestos de trabajo aduciendo, FALSAMENTE, enfermedad.
El gobierno manda al ejercito a reabrir el espacio aereo...
TXIM_PUM.
Ahora que les den candela...
PD a #48:
Es acojonante como la gente:
Para decir que cobra poco usa 'el neto mensual' que es una cifra que NO DICE NADA.
Para decir lo que le bajan del sueldo dice el BRUTO mensual (que luego se compara alegremente con el neto que les queda)
Estrategias del lloriqueo.
#48 Según los controladores las cifras que da AENA sobre lo que gastan en sueldos están falseadas. Porque dicen lo que le han costado los sueldos a la empresa (si yo cobro 18.000 brutos al año a la empresa le cuesto 25.000) y porque metían a personal que no es controlador (directivos que están en oficina cobrando más que ellos).
17 pagas en vez de 12: ¿Tienes alguna fuente fiable que indique cuantas pagas tienen al año? Hasta entonces solo es imaginar posibilidades.
"Tenian los sueldos mas altos de europa entre sus homologos" Según ellos si miras el sueldo base, el de las 1.200 horas anuales por convenio, cobran entre un 60% y un 70% menos que UK, Francia o Alemania (más o menos como cualquier otro español. Excepto directivos y políticos, claro). Lo que pasa es que un controlador frances mete 1.200h al año sin extras, y aquí muchos hacían 500h extra a casi el triple de la hora normal (e insisto, si hubiese suficientes controladores no habría necesidad de que ninguno metiese horas extra).
Cuando dices que el gobierno se sacó de la manga un nuevo convenio colectivo para los controladores por decreto, ¿No violaría eso el derecho fundamental a la negociación colectiva?
http://es.wikipedia.org/wiki/Negociaci%C3%B3n_colectiva
No voy a ser tan tonto como para creerme a piesjuntillas todo lo que dicen. Pero dan datos y tienen respuesta a todo y no suelo a ver a nadie de los que piden su cabeza en una pica refutando sus argumentos con datos. Al menos yo, a diferencia de muchos, estoy dispuesto a aceptar la posibilidad de que tengan razón.
#65 Te dejas lo mejor, ahora tras aprobar la oposición te pagas el curso de tu bolsillo. Unos 45.000€ (mas lo que te dejes en alquiler y comer). Y eso sin garantía de que vayas a aprobarlo.
¿y por qué tienen que llevarles las notificaciones a sus puestos de trabajo en lugar de a sus casas? ¿para ahorrarse varios paseos?
Esta vez si que podría ser cierto.
Voy a explicar un poco lo de las 1700 horas.
Antes eran horas extras, quien quería las hacía (llegando incluso a mas de 200 horas) y quien no quería o no podía no las hacía.
Ahora obligan por DECRETO a todos a trabajar más de 1760 horas al año (el convenio de un profesor de instituto son 1200 horas)
#33 El mio son 1780 horas al año, el de los controladores 1670.
Y trabajo de oficina y cobro la decima parte... no lloriquees tanto, rico.
#43 y dime de tu trabajo en la oficina dependen la vida de cientos de personas cada hora o puedes estar haciendo demagogia barata y comentando en meneame en esas horas de trabajo?
El resto de trabajadores deberiamos apoyar con determinación y sin reservas a este colectivo de trabajadores, por una sencilla y clara razón y sin necesidad entrar a valorar nada más; los siguientes en pasar por el aro somos el resto de trabajadores en España.
Personalmente me parece que entregar esta notificación en horas de trabajo es equivalente a interrumpir una operación a corazón abierto para entregar una notificación judicial a un cirujano. La Guardia Civil no ha podido ser ni más torpe ni menos afortunada.
Esto se cura con Ajo y Agua
Yo estoy con los controladores.
Y sí, también creo que no es lo mismo cobrar VOLUNTARIAMENTE unas horas, que verte OBLIGADO a hacerlas por mor de una ley sacada de nadie sabe donde, asegurándose de haber volcado la opinión pública encima de ellos.
Ya sabéis a qué os arriesgáis los que tengáis ocasión de hacer horas extras, que el gobierno te las imponga y si te rebotas te digan que: ¿Qué pasa que cuándo las cobrabas no te importaba hacerlas?
Creo que el Psoe está llevando este tema con una prepotencia asquerosa.
Haber si tenéis lo que hay que tener y dimitís en masa, sin salario, a ver cómo os obligan.
#13 Será que se le ha ido el dedo.
"se habían desconectado de la frecuencia desde la que gestionan el flujo de aviones, por lo que empezaron a producirse retrasos e 'incidencias importantes', que podrían repetirse en las próximas horas".
Es curioso que vayan a producir el mismo efecto por el que se les quiere juzgar. Hay que ser gilipollas.
¿Y eso no lo pueden hacer cuando estén en sus casas, que según cuenta el ministro es la mayor parte del tiempo? ¿Tienen que ir a darles el "disgusto" cuando necesitan estar plenamente concentrados en lo que están haciendo? Parece que van buscando un accidente como colofón al linchamiento. No me lo explico, la verdad.
A lo mejor hay que empezar a plantearse investigar a los médicos que conceden estas bajas, porque no puede ser normal.
Para #27. Lo que no es normal es que a un médico de cabecera se le exijan responsabilidades. La función del médico es velar por la salud de sus pacientes, y no la de actuar como detector de mentiras. Si un paciente dice encontrarse mal para desarrollar su labor habitual la obligación del médico es creerle y ayudar a paliar su problema.
Por otro lado, no me cabe duda de que muchos de estos trabajadores no estaban en condiciones psicológicas óptimas para realizar su trabajo bajo la presión que debian estar sintiendo, y más teniendo en cuenta el nivel de atención que su trabajo requiere.
#27 ¿Y si se demuestran justificadas las bajas, pediremos que investiguen a quienes llevan a que se produzcan tantas bajas y le pediremos la responsabilidad pertinente?
Ay que pena, mira que penita me dan. Snif snif.
#75 creo que se te ha metido algo en el ojo.
#76 Como bien te dice #73 llevan 20 años de huelgas encubiertas chantajeando al gobierno (ellos cobran igual pero el espacio aereo es un caos hasta que el gobierno ceda... en cuanto el gobierno ve que ellos no van a ceder pq no pierden nada tiene que ceder por cojones, aunque no tengan razon). Ahora les ponen en cintura: QUE SE JODAN.
Han matado a la gallina de los huevos de oro.
La diarrea es una enfermedad?
#29 Algunos la padecen cuando se les habla de trabajo. Debe de ser un virus o algo así.
Una pregunta, todos los que defienden a los controladores argumentando que se han modificado sus condiciones de trabajo, ¿se han leido la sentencia de la audiencia nacional sobre el recurso que pusieron los controladores al primer decreto de febrero de 2010?
Como me imagino que la respuesta sera negativa, aquí os la dejo:
estaticos.elmundo.es/documentos/2010/05/12/sentencia_controladores.pdf
Para el perezoso, dejo un trozo:
"Se tiene por desistido al sindicato demandante de su pretensión relacionada con el incumplimiento
de requisitos legales para modificar condiciones de trabajo establecidas en convenio colectivo. – Se desestima la demanda de conflicto colectivo, porque la Sala considera que la ley, que afectó los contenidos del convenio
colectivo, cuya reposición se reclama, no vulneró los derechos de libertad sindical, negociación colectiva y huelga del Sindicato demandante, tratándose de una intervención legislativa necesaria, idónea y proporcionada, que impuso el mínimo sacrificio a los trabajadores afectados, para garantizar la seguridad y continuidad del servicio público de
tránsito aéreo, teniéndose presente que la intervención se centro en aspectos de la negociación colectiva, que se consideran formalizados en fraude de ley y que no contaron con la debida autorización de la CECIR, recordándose, a estos efectos, que no puede reclamarse que un derecho fundamental se vulnera en la ilegalidad, no habiéndose producido tampoco vulneración del derecho a la presunción de inocencia, ni producido ningún tipo de expropiación forzosa de los derechos controvertidos."
El convenio colectivo formalizado en fraude de ley... y aquí la gente tan tranquila defendiéndolos. ¿Alguien me lo explica?
#55 En ese caso habría que apurar la responsabilidad que toca a la otra parte firmante de ese convenio "en fraude de ley", sobre todo si las condiciones que se firmaron fueron para no tener que contratar a más gente y regalar la empresa (privatizar) sin trabajadores con sueldos decentes.
AENA (empresario) y Gobierno = misma mier**.
Justicia, fiscalía, EEUU, legislativo, ejecutivo y empresarios = misma mier**.
Ahora tocó a los controladores, hace días a los funcionarios (otros privilegiados que tenían empleo fijo), a los jubilados,... ese mismo día a los de la lotería, a los de Barajas, los de El Prat y a los parados.. antes que a ellos a los de Telefónicoa, Campsa, Tabacalera, REnfe, Iberia, Endesa,... y próximamente a los de Correos, Enseñanza, Sanidad,...
Si ellos pueden jod** a los que nos jod** me alegro mucho, los demás no tenemos medios ni capacidad de presión.
Y a los que creéis que todos debemos estar igualados por abajo, que los que ganan bien deben ganar menos y los que viven dignamente también tienen que jod*** igual que nsotros lo que merecéis es estar como estáis.
#57 Por lo que veo no te has leído la sentencia, ya que si no verías que se alcanzo ese convenio a base de amenazas, a cuyas los sucesivos gobiernos fueron cediendo (en la pagina 14 hay un resumen de las más destacadas). Aunque por lo que dices, pareces alegrarte con tal de que jodan al gobierno de cualquier forma ya que tu te estas sintiendo agraviado por su gestión en otros ámbitos, en lo cual podemos coincidir, pero ese es otro tema y hay que ser capaz de separar y valorar cada uno por separado.
Algún trozo mas de la sentencia, que si no no os lo leeis: "identificadas las líneas generes en las que se encontraba el
tránsito aéreo español, debe concluirse razonablemente, que la intervención del legislador no solo era obligada, sino que era imprescindible para corregir en el plazo más breve posible de tiempo una situación tan calamitosa"
"puesto que la prolongación durante más de veinte años de una situación como la aquí acreditada, en la que se ha utilizado la negociación colectiva en fraude de ley, pactándose formalmente una jornada ordinaria insuficiente, para negociar colectivamente, al tiempo, unas prolongaciones de jornada, que provocaban la realización de centenares de
horas extraordinarias por controlador, vulnerando los límites de horas extraordinarias, previstas en el art. 35, 2 ET, no constituye un estado de normalidad, sino un estado de excepción permanente, que ninguna Administración responsable puede tolerar, porque está sometida al principio de legalidad, a tenor con lo dispuesto en el art. 103, 1 CE.
Excepcionalidad permanente que se refuerza aun más, si cabe, teniéndose presente que los acuerdos de prolongación de jornada, que constituyen la clave de la negociación colectiva controvertida, como se razonó más arriba, no obtuvieron nunca la autorización de la CECIR, tratándose, por tanto, de acuerdos nulos de pleno derecho de conformidad con lo establecido en los artículos de las leyes de Presupuestos Generales del Estado"
En fin, que creo que en este asunto estoy del lado del gobierno. Os recomiendo leeros la sentencia ya que da cuenta de la situación real y aporta muchos datos clarificadores. Y ahora me voy a empezar el primer día del año, que os vaya bien a todos!
#67 Los Gobiernos (no el gobierno) tienen como función jodernos a nosostros y beneficiar a los que mandan (en nosotros y en ellos) y así llevan décadas. El Pepiño (y demás privilegiados, esos sí que lo son) ha dejado pruebas suficientes para demostrar que es un impresentable (véase "Villa PSOE" entre otras). La justicia toca al son que le marcan los intereses económicos. Unos gobiernos que no se dejan chantajear por ETA, no van a ser tan débiles que los chatajee un colectivo de trabajdores. Detrás de todo esto, de lo que pasó y de lo que está por venir, no hay más que las privatizaciones y la entrega del patrimonio de todos a los grandes empresarios previa prostitución de las condiciones laborales. Tanto pilotos como controladores, que antes se formaban gratuítamente en la ENA y en el Centro de Adiestramiento cobrando durante el curso como funcionarios en prácticas, ahora se están pagando una grana bolsa de parados con cursos de 50.000 euros los controladores y 90.000 los pilotos. cursos solo accesibles a quienes disponen de economías más que saneadas, cuando antes cualqueir ciudadano o hijo de obrero podía acceder a esas carreras. Mientras, pretenden privatizar por 18.000 milones AENA, en cuyos aeropuertos acaban de invertir otro tanto y es, justamente ahora, cuando se empezaría a amortizar la inversión.
Lo que algunos no quieren entender es que se trata de defender los derechos laborales, la lucha contra las huelgas "domesticadas", la empresa pública, el derecho a huelgas sin servicios mínimos abusivos, la trasparencia de los actos del gobierno, etc. porque lo que son los controladores se van a defender y muy bien, van a seguir ganando más que la mayoría y casi podría asegurar que no han matado gallina alguna. Otra cosa es que les envidiemos, ¡ya me gustaría a mi!...
La verdad es que tienen dos cojones bien puestos.
#30 Tienen mucho dinero y un sindicato muy bien informado legalmente. Si ejercieran la misma presión contra medidas como la reforma laboral etc etc A lo mejor me caían bien y todo.
#34 Cada palo aguanta su vela. Los sindicatos de otros colectivos cc.oo. y ugt están vendidos a los políticos y así nos va. La presión la tenemos que hacer nosotros. Ellos ya han hecho la suya y además de forma bien valiente y arriesgando todo.
Encima de que ahora mismo son pocos, ... ya verás tú ¡qué risas! cuando el gobierno encarcele a la mitad de los pocos que ahora hay.
#44 Bueno... en unos meses el problema solucionado: se forman mas o se contratan fuera.
Prefieron 6-12 meses de problemas en los aeropuertos que huelgas cada puente de 3 dias los proximos 40 años.
#45 formar un controlador lleva tiempo, aun a pesar de que pepiño ha eliminado la necesidad de tener una carrera universitaria y un perfecto nivel de ingles asi como reducido la formacion en torre a una tercera parte.
muerte al gran hermano, pronto. arg arggggggggg............. (babas fuera)
¿vamos a permitir que nos tumben uno a uno? mírenlo así: espacio haereo militarizado + ansar en el govierno = malo....muy malo.
#16 Chica sácate a ansar de la cabeza que te va a pasar lo que a los controladores
Qué caraduras tan chantajistas (podéis cambiar 'caraduras' por 'hijos de perra' y 'chantajistas' por 'cabrones')
Ya veréis: 24 h. con todo menéame poniéndoles a parir por este hecho, a continuación subirá a portada otra noticia apoyándoles, y a continuación todo menéame apoyándoles. Así funciona todo por aquí.
Por cierto, hoy por la mañana, cuando entraba al curro, vi el gasoil batiendo récord histórico y en la puerta del curro un perro que acababan de abandonar. ¡País de mier**!
Y termino, la misma táctica se empleó todos estos años con todos los trabajadores de todas las empresas privatizadas, los mismos argumentos, la misma criminalización, así como falacias del tipo que la competencia abarataría costes, aumentaría la oferta y la calidad, bla, bla, bla. Ya ves los resultados, el Estado descapitalizado, los servicos infames, los precios astronómicos, los empleos prostituídos y los sueldos miserables. Los beneficios que antes se repartían los trabajdores en sueldos y poder adquisitivo, ahora se lo llevan los accionistas, pagando los clientes más caro por peores servicios. Se están quedando sin clientes (están todos en el paro o no pueden acceder)pero, al igual que hacen con el medio ambiente, no les importa con tal de conseguir dinero a cambio (y te ahorro lo de que no se come, que dijo el indio).
http://matarpormatarnon.org/la-voracidad-de-quienes-nos-explotan
Otro ejemplo: "Estamos en manos de delincuentes" - Arcadi Oliveres, Catedrático en la Universidad Autónoma de Barcelona
"Estamos en manos de delincuentes" - Arc...
youtube.comMe encanta cómo funcionamos en este país.
Los controladores, llevan 20 años haciendo huelgas encubiertas, algo completamente ilegal pero a lo que ningún gobierno se ha atrevido, por los motivos que sean, a meter mano.
En 2010 ante el decretazo del gobierno de ZP, los controladores ni siquiera se preocupan de mantener las apariencias; se ponen enfermos absolutamente todos a la vez, y en lugar de ir al hospital, se reúnen en hoteles.
Y mientras tanto, el ciudadano de a pie, sin vacaciones por enésima vez.
Sin embargo, cuando se mete un poco en cintura a estos trabajadores públicos, utilizando la legislación vigente e imputándoles un delito de sedición que a todas luces cometieron, ahora todos nos ponemos de su parte, y el malo como no, es el gobierno.
Muy bien, claro que si.
Mirad, no se trata de que cobren mucho, de que cobren poco, se trata de los 20 años de huelgas encubiertas y dejándonos a todos sin vacaciones.
Supongo que a la mayoría no os habrá sucedido, que tras estar un año entero trabajando, pillas tus 15 días de vacaciones y cuando lo tienes todo reservado y listo para el viaje, los controladores "se ponen enfermos" justo el día que mayor tráfico hay en el aeropuerto porque muchos comenzamos nuestras vacaciones.
Y no hablo de este año, ni de una o dos ocasiones puntuales. Es que van ya dos décadas con lo mismo.
Y repito que no es por lo que cobren, ojalá cobrasen tres veces más, pero ojalá también defendiesen sus derechos donde hay que defenderlos, y lo hiciesen legalmente. Porque si hay un colectivo con poder económico suficiente como para tumbar a un gobierno en los tribunales, ese es el colectivo de los controladores. Y aunque muchos penséis que en España la justicia no funciona, SI lo hace, y para casos extremos aprovechando que somos Europeos, se puede llevar al gobierno al tribunal europeo.
El trabajador mileurista estándar, quizá no pueda asociarse y construir una plataforma de defensa legal para defender sus intereses laborales, pero el colectivo de los controladores si puede hacerlo de forma bastante acomodada si se me permite decirlo.
Vaya, que yo soy controlador y me piden 2.000€ anuales para financiar una defensa legal de mis derechos, y los doy encantado.
Por lo tanto, en mi opinión, el gobierno obra con diligencia cuando acusa de sedición a funcionarios públicos que de forma clara y flagrante cometieron el delito del que se les acusa.
Y en el caso de los controladores, creo que lo que tienen que hacer es dejar de simular bajas, y empezar a defender sus derechos como los tienen que defender, es decir, en los tribunales y sin chantajear al gobierno utilizándonos al resto de los ciudadanos como rehenes en vacaciones.
#73 Claro y como el gobierno siempre está dispuesto a defender los intereses de la población, ahora vamos y nos creemos que todo se hizo para nuestro beneficio. Ya ves lo que les importa a ellos eso, gobierno, politicos, empresarios e incluso controladores, no tienen tu problema, ellos se van de vacaciones cuando no va el rebaño, para estar solos, a gusto, sin aglomeraciones y ser bien atendidos. Como tu y yo nos tenemos que joder e ir de vacaciones cuando ellos pueden presionar vamos y "que los metan en cintura". Pues no, yo quiero tener sus mismos recursos y que estos vendepatrias y servidosres de intereses espúreos encuentren la horma de su zapato. Más privilegios disfrutan, más nos cuesta y mucho más parasitos son ellos que los controladores. Todo lo que hacen es por su interés, tenlo por seguro, el nuestro les importa un rábano, nos utilizan para sus trapicheos.Ejemplo: Los precios se disparan, pero los salarios se congelan
Los precios se disparan, pero los salarios se cong...
elpais.com#73 En la proxima huelga, procura pedir que te den servicios minimos del 100%. Y luego haz huelga que seguro es muy efectiva.
Pero claro, como todos sabemos las vacaciones son ese derecho fundamental inalienable por el cual se justifica pisotear derechos a otros.
Como me quiero ir de vacaciones tu no puedes hacer huelga para defender tus derechos que me jodes.
Recuerda eso cuando pretendas hacer huelga, porque estarás jodiendo a alguien por no trabajar.
Esto es una batalla entre el gobierno y los controladores: el gobierno busca todos los recovecos legales bordeando la ilegalidad constantemente para tocarles las narices, pero ellos no son tontos y saben jugar a lo mismo.
Me parece a mí que pocos problemas habéis tenido con la justicia... No tiene nada de raro que te entreguen la citación en el lugar donde se sabe a ciencia cierta que estás. Hablamos de delitos muy graves, y a los delincuentes no se les mandan las citaciones a casa, va la policía a buscarlos.
Según los controladores las cifras que da AENA sobre lo que gastan en sueldos están falseadas. Porque dicen lo que le han costado los sueldos a la empresa (si yo cobro 18.000 brutos al año a la empresa le cuesto 25.000) y porque metían a personal que no es controlador (directivos que están en oficina cobrando más que ellos).
En este caso es AENA quien muestra todos los datos y ELLOS (aunque hasta ahora no les he visto negar lo de los 200000 por cabeza de media) quienes se sacan de la manga la negacion. Y dudo que haya 'directivos en oficina' cobrando mas de 600.000 al año como pasaba con los controladores. Si los hay tambien debiera vigilarse, si, pero me parece bastante improbable y un desvio de atencion cutre.
17 pagas en vez de 12: ¿Tienes alguna fuente fiable que indique cuantas pagas tienen al año? Hasta entonces solo es imaginar posibilidades.
Bueno, si es respuesta a un post en el que alguien dice que cobran '7000 netos al mes' puedo imaginar el resto como me de la gana por una sencilla razon: me ocultan datos -cuanto cobran realmente- y si no tuvieran nada que ocultar NO LO HARIAN.
"Tenian los sueldos mas altos de europa entre sus homologos" Según ellos si miras el sueldo base, el de las 1.200 horas anuales por convenio, cobran entre un 60% y un 70% menos que UK, Francia o Alemania (más o menos como cualquier otro español. Excepto directivos y políticos, claro). Lo que pasa es que un controlador frances mete 1.200h al año sin extras, y aquí muchos hacían 500h extra a casi el triple de la hora normal (e insisto, si hubiese suficientes controladores no habría necesidad de que ninguno metiese horas extra).
Eso es una gilipollez como un templo: el sueldo base es menor pero con los complementos les queda el triple de sueldo que el de los controladores alemanes. Y los complementos no tienen nada que ver con las horas extras, no has visto nunca una nomina o que?
Cuando dices que el gobierno se sacó de la manga un nuevo convenio colectivo para los controladores por decreto, ¿No violaría eso el derecho fundamental a la negociación colectiva?
Sin ser jurista diria que no ya que les dejo negociar y cuando se vio que no llegaban a un acuerdo hizo de arbitro para imponer uno justo. Sino que va a hacer? quedarse sin espacio aereo hasta que los solucionen?
QUe se lo hagan mirar eh?
Este colectivo tiene la salud mas tocada que los mineros de carbón.
Pues yo creo que este tema sigue el orden natural... Quiero decir, que primero viene el dolor de tripita, y ya luego, te viene la CAGALERA.
Joder, y lo peor de todo es que esta es la gente preparada y responsable, com estudios y no se que más polladas que tanto vale y tanto tiene que cobrar porque tienen mucha responsabilidad entre manos. Vamos, que, para el que no lo pille "que no se ha notao nadica".
Si usan estos métodos rastreros luego no se extrañen que contra ellos se usen métodos rastreros. ¿Por qué no van a la huelga?
Yo de verdad que les apoyaría pero es que estas cosas me parece que están muy fuera de lugar, son métodos que se pueden usar una vez, dos, cuando no queda otro remedio, pero no de forma continuada.
Pobrecillos, menuda tos tonta...
A transportistas: Más de los mismo.
Tu padre cuenta las horas que viaja a cargar el camión, a partir de ahora solo cuenta las horas que tenga carga en el camión.
Mi padre nunca va de vacio. Que lo sepas porque sino no le sale rentable. Contadas ocasiones, es decir, 1 vez a la semana como mucho. Y distancias pequeñas que para eso tienen un jefe de circulación que se encarga que no haya derroche de recursos.
No, en realidad se les computan cuarenta horas las cuales son parte ne clase parte en tutoria parte en corregir exámenes.
Yo digo que solo sean reinta y solo cuenten las de clase.
A los profesores se lo computan así tal cual te lo digo por que he visto la normativa en 3 comunidades autonomas diferentes.
Los controladores no les cuentan solo cuando hablan con el piloto y les dicen la posición sino todo el tiempo que estan en el centro de control, por que es una tonteria como un piano. También les cuentan cuando no tienen tráfico es decir, de madrugada que suele a ver menos tráfico aereo. Es decir, horas que estan en frente de las pantallas así como las horas que tienen de descanso, es exactamente igual que mi padre. El decreto lo único que dice es que la gente que ha hecho bajas o vacaciones no puede contar los días esos como horas como centro de control. Es básicamente es lo mismo que mi padre. Mi padre si esta de baja un mes no tiene que recuperar las horas por que no lo permite la normativa de DGT y no creo su cuerpo lo aguante. Sino que tampoco puede decir que no va a trabajar por que durante el mes de baja pudo haber conducido x horas.
Es exactamente igual a muchos colectivos.
Por cierto, las horas virtuales o imaginarias. También las ha tenido mi hermana que es enfermera. Y no sé las cuentan como trabajadas solamente cobran una bonificación por estar localizable.
Los controladores podían haberse defendido como le hubiese dado la gana. Convocando una huelga. Podían haber denunciado a la empresa AENA, al gobierno y defender sus derechos. Pero la solución fue dejar su trabajo que básicamente es dejar el espacio aeréo español sin control y por lo tanto cerrado. Eso es una falta grave básicamente por que el espacio aeréo español no está privatizado ni estará y tiene que ser gestionado por necesidad básica ya no solo del movimiento de personas y mercancías sino por seguridad.
Te llamo como me sale de mis cojones y sí soy un inculto y encima niñato no como tú. Pero por lo menos sé de lo que hablo.
Tu crees que mi importa el karma señor. Como si me lo quieres fundir.
Por cierto, no me has podido contestar con alguna argumentación con sentido (lógica y razonada) sino solo has dicho gilipolleces por eso mi adjetivo, encima soy adivino. Y por favor si hay que argumentar por lo menos que no sean memeces.
Gracias
#88 Te pierden las formas....
Pero tienes la razon.
#89 Para tener tanta razón según tu no tiene ni puta idea de lo que habla.
#88
Mi padre nunca va de vacio. Que lo sepas porque sino no le sale rentable. Contadas ocasiones, es decir, 1 vez a la semana como mucho.
Pues mejor para tu padre, pero ya tienes una vez por semana que tu padre no le toca cobrar por el viaje.
Tranquilo, seguro que podemos esquilmarle mas tiempo.
El decreto lo único que dice es que la gente que ha hecho bajas o vacaciones no puede contar los días esos como horas como centro de control. Es básicamente es lo mismo que mi padre. Mi padre si esta de baja un mes no tiene que recuperar las horas por que no lo permite la normativa de DGT y no creo su cuerpo lo aguante.
Básicamente es lo contrario que tu padre. Ellos solo cuentan las horas controlando el trafico, imaginarias, bajas, vacaciones no cuentan por lo cual las vacaciones y bajas las tienen que recuperar.
A los profesores se lo computan así tal cual te lo digo por que he visto la normativa en 3 comunidades autonomas diferentes.
Convenio enseñanza 2006-2009:
http://convenios.juridicas.com/convenios/ensenanza-y-formacion-no-reglada-convenio-colectivo-2006-2009-espana.html#a15
CAPÍTULO V.
JORNADA, VACACIONES, PERMISOS, ASCENSOS, EXCEDENCIAS, JUBILACIONES, MATERNIDAD.
La jornada laboral anual máxima: 1446-1715(200 extras maximo)
Las horas extraordinarias se harán de mutuo acuerdo entre las partes.
Artículo 16. Vacaciones.
Todos los trabajadores afectados por el presente Convenio disfrutarán de un mes de vacaciones retribuidas al año o la parte proporcional al tiempo trabajado.
Artículo 17. Permisos.
El trabajador tendrá derecho a los siguientes permisos retribuidos:(no lo pongo que es muy largo)
Artículo 20. Conciliación de la vida familiar y laboral: maternidad, paternidad y adopción.
Los trabajadores tendrán derecho a su retribución total durante los permisos de maternidad a tenor de la legislación vigente y en las condiciones que en la misma se determinen
CAPÍTULO VI.
ACTUALIZACIÓN Y PERFECCIONAMIENTO.
Artículo 21.
Si el curso tuviera lugar dentro de la jornada laboral, estas horas serán descontadas del total de horas computadas como jornada anual.
Ahora ves y vuelve a decir que a los profesores solo les cuentan las horas de clase y cinco para corregir.
Los controladores no les cuentan solo cuando hablan con el piloto y les dicen la posición sino todo el tiempo que estan en el centro de control, por que es una tonteria como un piano.
Tranquilo si para tonterias ya estan las tuyas.
A los controladores solo se les cuenta las horas en la torre de control.
Horas de imaginaria, horas de simulador, etc no cuentan.
Decir que les cuenta cuando no hablan con un piloto es como si me dices que a un profesor no le cuente en la clase cuando no esta hablando para enseñar a un alumno.
Por cierto, las horas virtuales o imaginarias. También las ha tenido mi hermana que es enfermera. Y no sé las cuentan como trabajadas solamente cobran una bonificación por estar localizable.
Y hay quien no cobra las horas extras, por esa regla de tres ¿porque exista un idiota que no las cobra y trabaja mas de 40h a la semana todos tenemos que trabajar gratis como esclavos?
Vamos a ver para enfermera(en las palmas, es lo primero que me salió):
http://convenios.juridicas.com/convenios/clinicas-centros-hospitalizacion-privada-2005-2008.html
Vaya, los chicos/as se sientes acosados/as.
Joder...esto es de traca!!! ¿Y a esta peña le consienten dirigir el tráfico aéreo cuando no es capaz de mantener las formas ante un poco de presión? Pa no volar más!
#8 Otra interpretación sería: a qué grado de presión se ha sometido a una persona considerada particularmente estable para que se derrumbe.
#9 eso lo Hestamos experimentando con bradley manning
Es que no es normal que hagan la jugarreta de largarse de su puesto de trabajo y que eso quede sin consecuencias, cuando ha afectado a la economía como lo ha hecho y encima, lo hicieron en las fechas que lo hicieron, es normal que ahora los afectados exijan responsabilidades.
#9 ¿Presión?
http://www.limaeco.aero/blog/wp-content/uploads/2010/03/HORASTRABAJOCONTROLADORESEUROPEOSACCseurocontrolATM2007enespaol.png
Esas son las horas que curraban antes, no se diferencian demasiado de las que tienen que currar ahora, pero claro, como ya he dicho más de una vez, no es lo mismo trabajar 1200 y luego a cobrar extras si quieres hacerlas, si no, no pasa nada, que tener que currar todas las horas por cojones y que solo puedas hacer 80 horas extra.
Es por la pasta, no por las horas ni por la tensión, es exactamente el mismo volumen de trabajo que tenían antes, sólo que no van a cobrar tanto por hacerlo, que digo yo que echar 1700 horas controlando cansará igual cobres lo que cobres ¿no? Pues se ve que no...
#19 claro, y no tiene nada que ver la manera de computar las horas, ¿no?
#19 El gráfico que pones no indica el número de vuelos controlados. No es lo mismo controlar 1500 vuelos por controlador en un espacio aereo chiquitito, que 200 vuelos en un espacio aéreo grandote grandote.
Así que está amañao.
#9 Otra interpretación sería: a qué grado de presión se ha sometido a una persona considerada particularmente estable para que se derrumbe.
Creo que se ha de ser bastante ingenuo para pensar que esta gente se ha derrumbado realmente. Es absurdo este circo. No estoy defensando al gobierno, que se ha comportado de una manera totalmente irresponsable y desmesurada, pero lo de "enfermar" seis personas de golpe no se lo cree ni cristo.
#40 cuatro de los seis citados "entraron en shock por la presión policial y sufrieron un ataque de nervios"
¿Has presenciado alguna vez un ataque de nervios? ¿Has visto alguna vez a una persona chocada?
#61 ¿Has presenciado alguna vez un ataque de nervios? ¿Has visto alguna vez a una persona chocada?
Sí, y por eso NO creo que les pueda pegar a cuatro personas a la vez cuando ha llegado una notificación que ya podían esperar.
#8
Te voto positivo porque es un comentario irónico. Evidentemente nadie en su sano juicio puede realizar ese comentario en serio. Es más, alguien que lo escribiera en serio sería tachado inmediatamente como imbécil redomado.
Por eso te voto positivo.
#10 Pues colega, aprovecha y vota negativo en esta anda
.
#10 Cuando miré los votos estaba flipando que le hubieras votado positivo. Ahora con la aclaración ya me cuadra la cosa.
#10 ¿Se vale insultar si no se hace directamente? No lo sabia. Y encima te votan positivo.
Pues yo también quiero. Voy a hacer un comentario en general, que igual no viene a cuento: en ocasiones me cruzo con gilipollas intransigentes.
¿Que costará no menospreciar a la gente por tener una opinión diferente?