Es hora de que se eduque a los jóvenes en que no todo vale. Y en que los actos tienen consecuencias, y estas no son siempre evitables. Un mundo con enfermos de SIDA con 17 años, ¿es esa la sociedad que queremos?
la monja mellada, dices que aún no te hemos puesto referencias, puse algunas, pero crees que no están a la altura. De todos modos, no sé porqué estamos debatiendo, repito como en #13 "*es la necesidad de una buena educación sexual (no el aborto, ni el preservativo, ni la Iglesia... que si me preguntáis, os diré) la razón de esta noticia. Ahora decidme que no es necesario, que estamos bien como estamos. Yo no.*" ¿Verdaderamente no estáis de acuerdo con esto? Si pretendiera crear división habría apuntado directamente a los puntos en que sé que no comulgamos. Por eso no sé si me incluyes a mí cuando te sientes topando con la intolerancia.
dinosaurio ¿Nos conocemos? ¿Dices en serio que te he sorprendido? No llevo mucho por estas tierras... Por cierto, del asunto del karma hay algo en la wikipedia, yo me enteré de cosas que no sabía.
Metemos y sacamos a la Iglesia cuando nos conviene. Pero responderé. Antes que a esta desinformación sexual y falta de conocimiento del propio cuerpo y la vida en general, la alternativa a la que se adhiere la Iglesia es la apoyada por la revista The Lancet: el ABC. Abstinence, be faithfull and condoms. Teniendo abstinencia hasta el matrimonio y después relaciones sexuales sólo con tu pareja... ¿alguien puede proponer algo más eficaz?
#9 y #10 Te doy referencias:
· «En la goma del condón existen poros que permiten el paso del HIV (el virus del SIDA), ha demostrado, mediante microscopía electrónica, el científico Cecil H. Fox, del Instituto Nacional de Salud de Maryland. El virus del SIDA es más pequeño que los poros de la goma del preservativo, según Hopkins en Population report, nº 8. El diámetro de los poros de la goma es de cinco micras, mientras que el tamaño del letal virus del SIDA es de 0,1 micras. (MARY BETH BONACCI: Sobre el amor y el sexo, III, 2, d.
editado:
Palabra. Madrid. 2002). Es decir, el virus es cincuenta veces más pequeño que los poros de la goma.
· Otro estudio sobre la eficacia preventiva de los preservativos fue publicado en noviembre de 1994 por un experto holandés, el Dr. Johanes Lelkens, profesor emérito de anestesiología en la Universidad de Maastricht, quien advertía que los profilácticos más seguros no se libran de agujeros ranuras y orificios mucho más grandes que el tamaño de los virus. Según el Dr. Lelkens, los preservativos no logran evitar embarazos en un 12%, y su tasa de fallo es mucho mayor a la hora de frenar el virus del SIDA, cuyo tamaño es treinta veces menor que la cabeza de un espermatozoide. El VIH es un pequeño disco de 0.1 micras de diámetro. Actualmente los tests eléctricos de permeabilidad de los preservativos son capaces de localizar agujeros de entre 10 y 12 micras, es decir, agujeros de 100 a 120 veces más grandes que el virus del SIDA. Por eso ninguno de los ochocientos sexólogos que asistían a una conferencia (la National Conference on HIV, Washington DC, 15-18 de Noviembre de 1991) levantó la mano cuando se les preguntó quiénes de ellos confiarían en un preservativo durante las relaciones sexuales con alguien que ellos supieran que tuviera SIDA. (In Defense of a Little Virginity, USA Today, April 14, 1992).
· «La Organización Mundial de la Salud quiere que se sepa que sólo la abstinencia sexual y la absoluta fidelidad eliminan el riesgo de la infección del SIDA. (LUIS FELIPE CABEZAS: Revista A TU SALUD, 117 (13-I-2005)).
· Un informe de la ONU sobre el SIDA (ONUSIDA) reconoce que el uso del preservativo para evitar el SIDA es jugarse la vida como el que juega a la ruleta rusa. (Agencia ACI, 25-VI-2003).
· «El preservativo protege solamente un 70%, y son erróneas por tanto las campañas oficiales que promueven el uso de estos preservativos para evitar el SIDA», dice el Presidente de la Federación de Planificación familiar de Dinamarca, Dr. Mogens Osler.
· Declaraciones del Profesor alemán Hansjürgen, Director de la Oficina Alemana de Sanidad «La prevención del SIDA mediante preservativos es un cuento de hadas».
· La Oficina Suiza de Información sobre el SIDA dice: «Los estudios más recientes sobre la prevención del SIDA demuestran que la suposición de que los preservativos ofrecen una protección fiable contra el SIDA es una peligrosa ilusión».
· La Universidad de Texas ha demostrado que en el 32% de los casos el preservativo no evita el contagio del SIDA (Diario ABC de Madrid, 15-VIII-94, pg. 56).
· La campaña contra el SIDA recomendando el preservativo como «sexo seguro» ha sido un fraude, en palabras del experto J. Sobrán. A pesar de esta campaña cada vez hay másSIDA. En cambio en Uganda donde se recomienda abstinencia hasta el matrimonio y matrimonio fiel hasta la muerte, el SIDA ha bajado del 15% al 5% en diez años. Así lo afirmó Yoseveri Museveni, Presidente de Uganda en un Congreso Internacional sobre educación sexual. (Fluvium del 29-VI-2004). Esta campaña ha sido calificada por la OMS (Organización Mundial de la Salud) como de un éxito admirable. (Semanario ALBA del 9-15, diciembre, 2005, pg. 18).
· Según recientes estudios, el preservativo para evitar el contagio del SIDA falla en el 31% de los casos (MARY BETH BONACCI: Sobre amor y sexo, III, 2.
editado:
Palabra, Madrid. 2002).
No sé si es suficiente, ¿viajarías en una Compañía Aérea con un 31% de accidentes aereos? Personalmente, creo que el número de abortos y transmisión de abortos aumenta no por las razones que tú decías, sino porque se ha transmitido una sensación de confianza, en que todo está bajo control y que el sexo no tiene consecuencias. Y es la necesidad de una buena educación sexual (no el aborto, ni el preservativo, ni la Iglesia... que si me preguntáis, os diré) la razón de esta noticia. Ahora decidme que no es necesario, que estamos bien como estamos. Yo no.
#8 Mi ambición es mayor, la alternativa es que no se infecte nadie. PD: Lamento que mi existencia te parezca una desgracia y me alegro de no decir lo mismo. Un saludo, dinosaurio.
#7 por cierto, entre miles y miles de científicos de verdad (repito, no los que se guían por hojas parroquiales y trabajan en laboratorios chapuzas que ni merecen ser tenidos en consideración)puedes leer los artículos de Jim Yong Kim, director del Departamento de VIH-sida de la OMS; uno de los más respetados investigadores (por la comunidad científica de verdad, no por los que creen en cualquier cosa) y estudiosos del tema. En sus propios artículos podrás encontrar referencias a más artículos, que aun te llevarán a más artículos donde se trata el tema desde la química, la biología y la medicina.
#3 Yo solo meto y saco a la iglesia en las cosas ilógicas que esta propagando mayormente a las sociedades menos desenvolupadas y a las que paradogicamente son las que necesitan más tomar estas medidas.
El gilipollas que va votando a todos negativo debe tener la sensibilidad muy al tacto de piel jajaja anda, si te aburres vete a tomar algo y no jodas al personal o almenos da la cara membrillo
#7 "científicos han asegurado que el virus del SIDA puede penetrar por los poros de los preservativos, así pues no serán tan buena solución", ¿me vas a discutir que es mejor que solo se infecten dos personas de cada diez, que no las diez personas?
Chic@, parece que estas en el mundo porqué ha de haber de todo (desgraciadamente)
Gracias lamonjamellada si pudiera te votaría a ti también ya que estamos en la misma sintonía
Espero que más adelante nos encontremos de nuevo y te pueda votar.
$Esto del carma es imprevisible, un dia puedo votar y otro no, no entiendo como va esto pero es algo rollo ya que por mucho que la gente me vote varias veces positivo, menee las noticias y esas cosas se me baja el karma en fin, cosas que pasan...
corunum me he dado cuenta que eres el autor de la noticia y si te digo la verdad, me parece mentira que con lo que pienses hayas publicado esta noticia.
¡Espero que estéis bien y paséis un buen fin de semana!
#15 fumar provoca cáncer y comer hamburguesas colesterol. Practicar el sexo no tiene, de por si nada malo (con alguien sano, por ejemplo); a no ser que creas que solo se debe hacer para procrear y que sino un señor que lleva en paradero desconocido 2000 años te va a mandar al infierno (pese a que teóricamente te ama) Así que datos, venga, publicaciones de verdad, estoy esperando esas referencias, venga revistas de impacto, abaladas por la comunidad científica, ¿no? ¿no hay? entonces cuentos de la vieja.
"Que con jóvenes tiene más fallos (nerviosismo, borrachera, combinado con drogas y falta de control" es verdad todos follan borrachos, drogados y a oscuras... puestos a decir lo primero que se me pase por la cabeza decir que el 60% de las parejas se ha engañado alguna vez (y eso son quienes confiesan, que el número debe ser de traca) puestos a hacer demagogia barata todos podemos. La población no promiscua, esa que llega virgen al matrimonio es precisamente la que está sufriendo el repunte repito porque mantienen otro tipo de prácticas que tienen igual o más riesgo sino no se toman medida de barrera (si, el condón) y sino dadme las referencias de verdad, de alguien a quien merezca la pena tener en consideración... por ahora ni una, y contando.
#7 lo que has puesto es directamente mentira. Sin más, y sino dame las referencias de esos supuestos científicos que supuestamente han encontrado la posibilidad de que cualquier virus (no solo el VIH) traspase el condón. En serio, lo que has puesto es totalmente falso; totalmente mentira. Los estudios serios (esos que se publican en revistas de impacto internacional, como science o nature; no las hojas parroquiales) demuestran todo lo contrario.
si ha aumentado el número de abortos es por el simple hecho de que ahora es legal, de que ya no tienes que llevar a término un embarazo si no quieres; y antes, al estar prohibido, no había estadísticas, que equiparaban a cero el número de mujeres que abortaban (aunque muchas lo hacían sin medidas sanitarias o yéndose a otros países socialmente más avanzados) Las ets, han disminuído una barbaridad, ¿conoces a alguien con sífilis? era una de las enfermedades más comunes hace menos de 50 años, ¿y con gonorrea? idem; así que va a ser que no; en serio, revisa las fuentes de donde obtienes las información, porque son total y absolútamente erróneas. Además, que esas ideas todavía pervivan es lo que demuestra que se necesita como el comer educación sexual, que así nos va...
Muchos de los contagios entre jóvenes (en occidente) se producen por vía oral o anal (es decir, no en relaciones sexuales coitales) porque creen que en este tipo de prácticas no se puede contraer el virus. La solución es tan sencilla que parece increíble que no se haya puesto en marcha ya: educación sexual, educación sexual educación sexual; porque ya es bien triste que se machaque más a los chavales con el lávate los dientes (por ejemplo) que con el usa condón siempre!!!
Por cierto, concretaré el comentario #5.
La iglesia no puede propagar las ideoteces que propaga en muchos paises pobres ya que gracias a su querido Dios razonamos y nos damos cuenta que todo lo que nos estan diciendo ultimamente son gilipolleces que perjudican gravemente a la humanidad tanto en materia de salud como psicologicamente.
Suerte que la razón puede más que la fantasia... ¡SUERTE!
Bueno, yo cambiaría la parte del resumen:
"Un mundo con enfermos de SIDA con 17 años, ¿es esa la sociedad que queremos?"
Y pondría: "Un mundo con enfermos de SIDA con 17 años, ¿es esa la sociedad que quiere la iglesia?"
(no lo digo en broma)
#22 no es que no crea que las referencias no están a la altura, es que no son referencias científicas, de estudios serios y contrastados, publicados en revistas internacionales y con un mínimo de impacto, que es lo que pedía y lo que yo puse como referencia (porque otra cosa no tiene fiabilidad ni validez ni exactitud científica, y en estos temas es lo mínimo que deberíamos buscar). Estoy totalmente de acuerdo en que lo que necesitamos es educación sexual de calidad, científica y humana, que haga que la gente se conciencie y que, como adultos, elijan la forma de prevención que más se adapte a su vida y a sus creencias. Pero por eso mismo, decir que el preservativo es un mal método me irrita, porque es absolutamente mentira y porque no ayuda a esa educación sexual, (que estamos de acuerdo, se necesita como el comer) sino en adoctrinamiento en falsas creencias, eso no es ciencia, es dogmatismo.
La intolerancia la veo cuando la gente en lugar de debatir, argumentar, exponer... vota negativo, no sé si fuiste tu o pedro de los palotes, pero esa actitud de "no comparto lo que dices, pero como no puedo decir nada coherente y refutado en contra te voto negativo, sin darte la posibilidad de contraréplica" eso es intolerante. Y es lo que comentábamos dinosaurio y yo. No es intolerante el que debate, sino el que vota negativo y no aporta nada, para fundamentar su postura.
#4 lamonjamellada, como tu dices ¿propones el condón y sólo el condón? 1-0 :P. Creo que mi propuesta es aún más eficaz. Como muy bien tu dices, las cosas fallan y más aún, las personas fallamos al utilizar las cosas. Está demostrado que desde que se han extendido los métodos anticonceptivos tanto las ETS como los abortos han aumentado una barbaridad. Nos relajamos pensando que todo está controlado pero no es así. Además, científicos han asegurado que el virus del SIDA puede penetrar por los poros de los preservativos, así pues no serán tan buena solución.
#13 MARY BETH BONACCI no tiene absolutamente nada publicado serio ni digno de tener en consideración, si quieres tener un debate científico, no con cuentos de la vieja; tiene sus libros (no abalados por ningún grupo, investigación de verdad o publicación meritoria), como si yo escribo uno sobre escobas voladoras; en revistas científicas de verdad, no aparece. Es como una Ana rosa de la vida, además obediente al vaticano, con lo cual, credibilidad científica tiene la misma que María Teresa Campos o anne igartiburu, no es médico, no es biólogo, no es químico, no es nada (ni tan siquiera sexóloga) Así que esa no me vale, no dice absolutamente nada digno ni de leer.
de Dr. Johanes Lelkens no he encontrado nada reciente, más allá de revistas con títulos como provita (que ni siquiera figuran como publicaciones científicas; es decir en los buscadores especializados, no salen estas revistas; así que tampoco deben de ser estudios muy serios cuando los tiene que publicar en algo así como "tu salud hoy" manual para catarrillos en la familia)
Lo de la oms, si que ya no; las referencias que te enlacé son de este años, es decir, Jim Yong Kim es actualmente el que se encarga de todo los relacionado con el vih, y es uno de los máximos defensores del preservativo (respaldado por su grupo de investigación)y han obtenido unas tasa estupendas en asia y centroamérica,
por lo tanto, no no me sirven estas referencias, porque estoy acostumbrada a moverme (por mi trabajo) entre publicaciones científicas y la mayoría de las que citas no pueden ser consideradas nada más que panfletillos o como la revista que viene con el periódico los domingos. Yo hablo de revistas de verdad, de esas que descubren como curar el cáncer y no enzarzan en acalorados-e inútiles debates sobre dónde empieza la vida.
Y mantengo lo del aborto; porque además de lo dicho en el otro comentario también hay que tener en cuanta que antes la mujer no podía decidir lo que ocurría en su propio cuerpo, así que si ella no quería llevar a término un embarazo pero su pareja si, se fastidiaba (porque encima podía ser denunciada por decidir lo que ocurría en su cuerpo)y tenía que acabar haciendo de incubadora, quisiese o no. LA tasa de abortos no ha aumentado, se mantiene; las mismas que antes, simplemente que ahora nadie se tiene porqué esconder. Y eso tampoco es bueno, si la gente emplease bien los métodos anticonceptivos mejor nos iría.
por otro lado, la abstinencia no es un método anticonceptivo, es evitar el contacto sexual, no todo el mundo está de acuerdo con esa visión del sexo, y de hecho me parece una soberana pérdida de tiempo decirle eso a los chavales, que habrá aun 1 o 2% que lo hagan, el resto va a mantener relaciones, así que mejor informarles y que usen condón. La política que tu defiendes es la más peligrosa, los chavales no mantendrán relaciones coitales (que ni siquiera, pero poniéndonos en el supuesto del 1 o 2% que decida abstenerse) pero si de sexo oral o anal, de ahí el brutal repunte de sida (que por cierto, en los estados más conservadores de eeuu se están viendo con la generación que habían criado para la abstinencia plagadita de ets porque mantienen otras prácticas de riesgo) es necesaria la educación sexual, pero con datos reales, con datos científicos no de chamanes ni marujas.
siento que no concuerde con las hojas parroquiales que veo que leéis, pero os doy la referencia de unos cuantos artículos, nombre del autor, año de publicación y revista; no se puede enlazar directo porque por desgracia, la ciencia de verdad (la que salva vidas, no la que difunde tonterías de las gordas) es de pago:
- Earl y Albarracín (2007)Nature, decay, and spiraling of the effects of fear-inducing arguments and HIV counseling and testing: A meta-analysis of the short- and long-term outcomes of HIV-prevention interventions revista Health Psychology (una de las muchas revistas de la APA)
- Wade, Enel y Lagarde (2005) Prevention of HIV and other STIs in rural Senegal: a study of prevention-related events collected by sentinel observers. revista Journal of Social Apects of HIV.
- Weeks, Abbott, Liao, Yu, He, Zhou, Wei, Jiang (2007)Opportunities for woman-initiated HIV prevention methods among female sex workers in southern China. revista Journal of sex research.
si quereis más pedir por esa boquita, que os sigo enlazando. Y sigo esperando vuestros enlaces, por ahora ninguno y contando...
#3 si, el condón. Está genial fiarse de tu pareja, pero no sería ni el primero ni el último caso de parejas que se engañan (o que uno de los miembros engaña al otro) que si, todo el rollo de la confianza, de saber donde se mete uno, lo que quieras, antes se contagiaban entre los cónyuges de sífilis y ahora además puede ser sida... cada uno sabrá con quién está, pero quien nunca jamás haya sido engañado (o haya engañado) es muy afortunado...
además, el sexo cada uno lo vive como quiere, que pasa que si no me caso no lo practico? ya claro, y si me caso a los 40? a mi me parece estupendo, quien quiera abstenerse que lo haga, pero los que concebimos el sexo de una forma más amplia (y debemos ser mayoría aplastante) que una forma de procrear, nos preocupamos porque los chavalines se puedan contagiar, y el mejor consejo no es la abstinencia (porque el porcentaje que se adhieran a ella será irrisorio) sino que usen profilácticos. De hecho, en los estados donde el superconsejo es la abstinencia tienen un repunte de ets que pone los pelos de punta, mientras que en países donde la educación sexual está extendida y apoyada, las tasas se mantienen muy bajas.
#19 es lo que pasa cuando la gente no tiene argumentos de peso, que simplemente intenta acallar las voces disidentes (aunque se tomen la molestia de enlazar artículo o de intentar razonar) paciencia, dinosaurio, que con la intolerancia hemos topado...
#22 y se acaba de comprobar que el que vota negativo porque no sabe argumentar no eres tu, (por el carma) el intolerante que no sabe ni argumentar ni debatir, que solo sabe decir dogmas, injusitificables, indefendibles desde la razón (eso que nos diferencia de los primates) que le han hecho aprender cuando no directamente votar negativo sin más, es otro u otra. Mantengo lo dicho y añado que pena de intolerantes que argumentan su postura desde dogmas de fe, cuando es de ciencia de lo que debería versar esta discusión.
CorUnun no te da datos de Mary Beth Bonacci. Te da datos de cecil H. Fox, de Hopkins, y de diversos estudios.
Que el condón tiene fallos, es innegable. Que con jóvenes tiene más fallos (nerviosismo, borrachera, combinado con drogas y falta de control) es más evidente. Que no protege contra el virus del papiloma humano también es bien sabido. No, el condón no es TAN eficaz. Quizá para la población promiscua reduce riesgo, pero para jóvenes lo mejor es fomentar relaciones más tarde, mejor si son exclusivas y con una sola pareja en toda la vida adulta. Eso es muy eficaz para frenar la epidemia. ¿Acaso no les pedimos que dejen de fumar y de comer hamburguesas gigantes?
Comentarios
la monja mellada, dices que aún no te hemos puesto referencias, puse algunas, pero crees que no están a la altura. De todos modos, no sé porqué estamos debatiendo, repito como en #13 "*es la necesidad de una buena educación sexual (no el aborto, ni el preservativo, ni la Iglesia... que si me preguntáis, os diré) la razón de esta noticia. Ahora decidme que no es necesario, que estamos bien como estamos. Yo no.*" ¿Verdaderamente no estáis de acuerdo con esto? Si pretendiera crear división habría apuntado directamente a los puntos en que sé que no comulgamos. Por eso no sé si me incluyes a mí cuando te sientes topando con la intolerancia.
dinosaurio ¿Nos conocemos? ¿Dices en serio que te he sorprendido? No llevo mucho por estas tierras... Por cierto, del asunto del karma hay algo en la wikipedia, yo me enteré de cosas que no sabía.
Saludos a todos!
Metemos y sacamos a la Iglesia cuando nos conviene. Pero responderé. Antes que a esta desinformación sexual y falta de conocimiento del propio cuerpo y la vida en general, la alternativa a la que se adhiere la Iglesia es la apoyada por la revista The Lancet: el ABC. Abstinence, be faithfull and condoms. Teniendo abstinencia hasta el matrimonio y después relaciones sexuales sólo con tu pareja... ¿alguien puede proponer algo más eficaz?
#9 y #10 Te doy referencias:
· «En la goma del condón existen poros que permiten el paso del HIV (el virus del SIDA), ha demostrado, mediante microscopía electrónica, el científico Cecil H. Fox, del Instituto Nacional de Salud de Maryland. El virus del SIDA es más pequeño que los poros de la goma del preservativo, según Hopkins en Population report, nº 8. El diámetro de los poros de la goma es de cinco micras, mientras que el tamaño del letal virus del SIDA es de 0,1 micras. (MARY BETH BONACCI: Sobre el amor y el sexo, III, 2, d.
· Otro estudio sobre la eficacia preventiva de los preservativos fue publicado en noviembre de 1994 por un experto holandés, el Dr. Johanes Lelkens, profesor emérito de anestesiología en la Universidad de Maastricht, quien advertía que los profilácticos más seguros no se libran de agujeros ranuras y orificios mucho más grandes que el tamaño de los virus. Según el Dr. Lelkens, los preservativos no logran evitar embarazos en un 12%, y su tasa de fallo es mucho mayor a la hora de frenar el virus del SIDA, cuyo tamaño es treinta veces menor que la cabeza de un espermatozoide. El VIH es un pequeño disco de 0.1 micras de diámetro. Actualmente los tests eléctricos de permeabilidad de los preservativos son capaces de localizar agujeros de entre 10 y 12 micras, es decir, agujeros de 100 a 120 veces más grandes que el virus del SIDA. Por eso ninguno de los ochocientos sexólogos que asistían a una conferencia (la National Conference on HIV, Washington DC, 15-18 de Noviembre de 1991) levantó la mano cuando se les preguntó quiénes de ellos confiarían en un preservativo durante las relaciones sexuales con alguien que ellos supieran que tuviera SIDA. (In Defense of a Little Virginity, USA Today, April 14, 1992).
· «La Organización Mundial de la Salud quiere que se sepa que sólo la abstinencia sexual y la absoluta fidelidad eliminan el riesgo de la infección del SIDA. (LUIS FELIPE CABEZAS: Revista A TU SALUD, 117 (13-I-2005)).
· Un informe de la ONU sobre el SIDA (ONUSIDA) reconoce que el uso del preservativo para evitar el SIDA es jugarse la vida como el que juega a la ruleta rusa. (Agencia ACI, 25-VI-2003).
· «El preservativo protege solamente un 70%, y son erróneas por tanto las campañas oficiales que promueven el uso de estos preservativos para evitar el SIDA», dice el Presidente de la Federación de Planificación familiar de Dinamarca, Dr. Mogens Osler.
· Declaraciones del Profesor alemán Hansjürgen, Director de la Oficina Alemana de Sanidad «La prevención del SIDA mediante preservativos es un cuento de hadas».
· La Oficina Suiza de Información sobre el SIDA dice: «Los estudios más recientes sobre la prevención del SIDA demuestran que la suposición de que los preservativos ofrecen una protección fiable contra el SIDA es una peligrosa ilusión».
· La Universidad de Texas ha demostrado que en el 32% de los casos el preservativo no evita el contagio del SIDA (Diario ABC de Madrid, 15-VIII-94, pg. 56).
· La campaña contra el SIDA recomendando el preservativo como «sexo seguro» ha sido un fraude, en palabras del experto J. Sobrán. A pesar de esta campaña cada vez hay másSIDA. En cambio en Uganda donde se recomienda abstinencia hasta el matrimonio y matrimonio fiel hasta la muerte, el SIDA ha bajado del 15% al 5% en diez años. Así lo afirmó Yoseveri Museveni, Presidente de Uganda en un Congreso Internacional sobre educación sexual. (Fluvium del 29-VI-2004). Esta campaña ha sido calificada por la OMS (Organización Mundial de la Salud) como de un éxito admirable. (Semanario ALBA del 9-15, diciembre, 2005, pg. 18).
· Según recientes estudios, el preservativo para evitar el contagio del SIDA falla en el 31% de los casos (MARY BETH BONACCI: Sobre amor y sexo, III, 2.
No sé si es suficiente, ¿viajarías en una Compañía Aérea con un 31% de accidentes aereos? Personalmente, creo que el número de abortos y transmisión de abortos aumenta no por las razones que tú decías, sino porque se ha transmitido una sensación de confianza, en que todo está bajo control y que el sexo no tiene consecuencias. Y es la necesidad de una buena educación sexual (no el aborto, ni el preservativo, ni la Iglesia... que si me preguntáis, os diré) la razón de esta noticia. Ahora decidme que no es necesario, que estamos bien como estamos. Yo no.
#8 Mi ambición es mayor, la alternativa es que no se infecte nadie. PD: Lamento que mi existencia te parezca una desgracia y me alegro de no decir lo mismo. Un saludo, dinosaurio.
#7 por cierto, entre miles y miles de científicos de verdad (repito, no los que se guían por hojas parroquiales y trabajan en laboratorios chapuzas que ni merecen ser tenidos en consideración)puedes leer los artículos de Jim Yong Kim, director del Departamento de VIH-sida de la OMS; uno de los más respetados investigadores (por la comunidad científica de verdad, no por los que creen en cualquier cosa) y estudiosos del tema. En sus propios artículos podrás encontrar referencias a más artículos, que aun te llevarán a más artículos donde se trata el tema desde la química, la biología y la medicina.
#15 "pero para jóvenes lo mejor es fomentar relaciones más tarde, mejor si son exclusivas y con una sola pareja en toda la vida adulta."
Y lo de ir a misa cada domingo ya ni lo mencionas, ¿no?
#3 Yo solo meto y saco a la iglesia en las cosas ilógicas que esta propagando mayormente a las sociedades menos desenvolupadas y a las que paradogicamente son las que necesitan más tomar estas medidas.
El gilipollas que va votando a todos negativo debe tener la sensibilidad muy al tacto de piel jajaja anda, si te aburres vete a tomar algo y no jodas al personal o almenos da la cara membrillo
#7 "científicos han asegurado que el virus del SIDA puede penetrar por los poros de los preservativos, así pues no serán tan buena solución", ¿me vas a discutir que es mejor que solo se infecten dos personas de cada diez, que no las diez personas?
Chic@, parece que estas en el mundo porqué ha de haber de todo (desgraciadamente)
Gracias lamonjamellada si pudiera te votaría a ti también ya que estamos en la misma sintonía
Espero que más adelante nos encontremos de nuevo y te pueda votar.
$Esto del carma es imprevisible, un dia puedo votar y otro no, no entiendo como va esto pero es algo rollo ya que por mucho que la gente me vote varias veces positivo, menee las noticias y esas cosas se me baja el karma en fin, cosas que pasan...
corunum me he dado cuenta que eres el autor de la noticia y si te digo la verdad, me parece mentira que con lo que pienses hayas publicado esta noticia.
¡Espero que estéis bien y paséis un buen fin de semana!
y yo me pregunto, quien contagia a estos jovenes? otros jovenes? o gente mas mayor?
#15 fumar provoca cáncer y comer hamburguesas colesterol. Practicar el sexo no tiene, de por si nada malo (con alguien sano, por ejemplo); a no ser que creas que solo se debe hacer para procrear y que sino un señor que lleva en paradero desconocido 2000 años te va a mandar al infierno (pese a que teóricamente te ama) Así que datos, venga, publicaciones de verdad, estoy esperando esas referencias, venga revistas de impacto, abaladas por la comunidad científica, ¿no? ¿no hay? entonces cuentos de la vieja.
"Que con jóvenes tiene más fallos (nerviosismo, borrachera, combinado con drogas y falta de control" es verdad todos follan borrachos, drogados y a oscuras... puestos a decir lo primero que se me pase por la cabeza decir que el 60% de las parejas se ha engañado alguna vez (y eso son quienes confiesan, que el número debe ser de traca) puestos a hacer demagogia barata todos podemos. La población no promiscua, esa que llega virgen al matrimonio es precisamente la que está sufriendo el repunte repito porque mantienen otro tipo de prácticas que tienen igual o más riesgo sino no se toman medida de barrera (si, el condón) y sino dadme las referencias de verdad, de alguien a quien merezca la pena tener en consideración... por ahora ni una, y contando.
#7 lo que has puesto es directamente mentira. Sin más, y sino dame las referencias de esos supuestos científicos que supuestamente han encontrado la posibilidad de que cualquier virus (no solo el VIH) traspase el condón. En serio, lo que has puesto es totalmente falso; totalmente mentira. Los estudios serios (esos que se publican en revistas de impacto internacional, como science o nature; no las hojas parroquiales) demuestran todo lo contrario.
si ha aumentado el número de abortos es por el simple hecho de que ahora es legal, de que ya no tienes que llevar a término un embarazo si no quieres; y antes, al estar prohibido, no había estadísticas, que equiparaban a cero el número de mujeres que abortaban (aunque muchas lo hacían sin medidas sanitarias o yéndose a otros países socialmente más avanzados) Las ets, han disminuído una barbaridad, ¿conoces a alguien con sífilis? era una de las enfermedades más comunes hace menos de 50 años, ¿y con gonorrea? idem; así que va a ser que no; en serio, revisa las fuentes de donde obtienes las información, porque son total y absolútamente erróneas. Además, que esas ideas todavía pervivan es lo que demuestra que se necesita como el comer educación sexual, que así nos va...
Muchos de los contagios entre jóvenes (en occidente) se producen por vía oral o anal (es decir, no en relaciones sexuales coitales) porque creen que en este tipo de prácticas no se puede contraer el virus. La solución es tan sencilla que parece increíble que no se haya puesto en marcha ya: educación sexual, educación sexual educación sexual; porque ya es bien triste que se machaque más a los chavales con el lávate los dientes (por ejemplo) que con el usa condón siempre!!!
Por cierto, concretaré el comentario #5.
La iglesia no puede propagar las ideoteces que propaga en muchos paises pobres ya que gracias a su querido Dios razonamos y nos damos cuenta que todo lo que nos estan diciendo ultimamente son gilipolleces que perjudican gravemente a la humanidad tanto en materia de salud como psicologicamente.
Suerte que la razón puede más que la fantasia... ¡SUERTE!
Bueno, yo cambiaría la parte del resumen:
"Un mundo con enfermos de SIDA con 17 años, ¿es esa la sociedad que queremos?"
Y pondría: "Un mundo con enfermos de SIDA con 17 años, ¿es esa la sociedad que quiere la iglesia?"
(no lo digo en broma)
#22 no es que no crea que las referencias no están a la altura, es que no son referencias científicas, de estudios serios y contrastados, publicados en revistas internacionales y con un mínimo de impacto, que es lo que pedía y lo que yo puse como referencia (porque otra cosa no tiene fiabilidad ni validez ni exactitud científica, y en estos temas es lo mínimo que deberíamos buscar). Estoy totalmente de acuerdo en que lo que necesitamos es educación sexual de calidad, científica y humana, que haga que la gente se conciencie y que, como adultos, elijan la forma de prevención que más se adapte a su vida y a sus creencias. Pero por eso mismo, decir que el preservativo es un mal método me irrita, porque es absolutamente mentira y porque no ayuda a esa educación sexual, (que estamos de acuerdo, se necesita como el comer) sino en adoctrinamiento en falsas creencias, eso no es ciencia, es dogmatismo.
La intolerancia la veo cuando la gente en lugar de debatir, argumentar, exponer... vota negativo, no sé si fuiste tu o pedro de los palotes, pero esa actitud de "no comparto lo que dices, pero como no puedo decir nada coherente y refutado en contra te voto negativo, sin darte la posibilidad de contraréplica" eso es intolerante. Y es lo que comentábamos dinosaurio y yo. No es intolerante el que debate, sino el que vota negativo y no aporta nada, para fundamentar su postura.
#4 lamonjamellada, como tu dices ¿propones el condón y sólo el condón? 1-0 :P. Creo que mi propuesta es aún más eficaz. Como muy bien tu dices, las cosas fallan y más aún, las personas fallamos al utilizar las cosas. Está demostrado que desde que se han extendido los métodos anticonceptivos tanto las ETS como los abortos han aumentado una barbaridad. Nos relajamos pensando que todo está controlado pero no es así. Además, científicos han asegurado que el virus del SIDA puede penetrar por los poros de los preservativos, así pues no serán tan buena solución.
#13 MARY BETH BONACCI no tiene absolutamente nada publicado serio ni digno de tener en consideración, si quieres tener un debate científico, no con cuentos de la vieja; tiene sus libros (no abalados por ningún grupo, investigación de verdad o publicación meritoria), como si yo escribo uno sobre escobas voladoras; en revistas científicas de verdad, no aparece. Es como una Ana rosa de la vida, además obediente al vaticano, con lo cual, credibilidad científica tiene la misma que María Teresa Campos o anne igartiburu, no es médico, no es biólogo, no es químico, no es nada (ni tan siquiera sexóloga) Así que esa no me vale, no dice absolutamente nada digno ni de leer.
de Dr. Johanes Lelkens no he encontrado nada reciente, más allá de revistas con títulos como provita (que ni siquiera figuran como publicaciones científicas; es decir en los buscadores especializados, no salen estas revistas; así que tampoco deben de ser estudios muy serios cuando los tiene que publicar en algo así como "tu salud hoy" manual para catarrillos en la familia)
Lo de la oms, si que ya no; las referencias que te enlacé son de este años, es decir, Jim Yong Kim es actualmente el que se encarga de todo los relacionado con el vih, y es uno de los máximos defensores del preservativo (respaldado por su grupo de investigación)y han obtenido unas tasa estupendas en asia y centroamérica,
por lo tanto, no no me sirven estas referencias, porque estoy acostumbrada a moverme (por mi trabajo) entre publicaciones científicas y la mayoría de las que citas no pueden ser consideradas nada más que panfletillos o como la revista que viene con el periódico los domingos. Yo hablo de revistas de verdad, de esas que descubren como curar el cáncer y no enzarzan en acalorados-e inútiles debates sobre dónde empieza la vida.
Y mantengo lo del aborto; porque además de lo dicho en el otro comentario también hay que tener en cuanta que antes la mujer no podía decidir lo que ocurría en su propio cuerpo, así que si ella no quería llevar a término un embarazo pero su pareja si, se fastidiaba (porque encima podía ser denunciada por decidir lo que ocurría en su cuerpo)y tenía que acabar haciendo de incubadora, quisiese o no. LA tasa de abortos no ha aumentado, se mantiene; las mismas que antes, simplemente que ahora nadie se tiene porqué esconder. Y eso tampoco es bueno, si la gente emplease bien los métodos anticonceptivos mejor nos iría.
por otro lado, la abstinencia no es un método anticonceptivo, es evitar el contacto sexual, no todo el mundo está de acuerdo con esa visión del sexo, y de hecho me parece una soberana pérdida de tiempo decirle eso a los chavales, que habrá aun 1 o 2% que lo hagan, el resto va a mantener relaciones, así que mejor informarles y que usen condón. La política que tu defiendes es la más peligrosa, los chavales no mantendrán relaciones coitales (que ni siquiera, pero poniéndonos en el supuesto del 1 o 2% que decida abstenerse) pero si de sexo oral o anal, de ahí el brutal repunte de sida (que por cierto, en los estados más conservadores de eeuu se están viendo con la generación que habían criado para la abstinencia plagadita de ets porque mantienen otras prácticas de riesgo) es necesaria la educación sexual, pero con datos reales, con datos científicos no de chamanes ni marujas.
siento que no concuerde con las hojas parroquiales que veo que leéis, pero os doy la referencia de unos cuantos artículos, nombre del autor, año de publicación y revista; no se puede enlazar directo porque por desgracia, la ciencia de verdad (la que salva vidas, no la que difunde tonterías de las gordas) es de pago:
- Earl y Albarracín (2007)Nature, decay, and spiraling of the effects of fear-inducing arguments and HIV counseling and testing: A meta-analysis of the short- and long-term outcomes of HIV-prevention interventions revista Health Psychology (una de las muchas revistas de la APA)
- Wade, Enel y Lagarde (2005) Prevention of HIV and other STIs in rural Senegal: a study of prevention-related events collected by sentinel observers. revista Journal of Social Apects of HIV.
- Weeks, Abbott, Liao, Yu, He, Zhou, Wei, Jiang (2007)Opportunities for woman-initiated HIV prevention methods among female sex workers in southern China. revista Journal of sex research.
si quereis más pedir por esa boquita, que os sigo enlazando. Y sigo esperando vuestros enlaces, por ahora ninguno y contando...
#3 si, el condón. Está genial fiarse de tu pareja, pero no sería ni el primero ni el último caso de parejas que se engañan (o que uno de los miembros engaña al otro) que si, todo el rollo de la confianza, de saber donde se mete uno, lo que quieras, antes se contagiaban entre los cónyuges de sífilis y ahora además puede ser sida... cada uno sabrá con quién está, pero quien nunca jamás haya sido engañado (o haya engañado) es muy afortunado...
además, el sexo cada uno lo vive como quiere, que pasa que si no me caso no lo practico? ya claro, y si me caso a los 40? a mi me parece estupendo, quien quiera abstenerse que lo haga, pero los que concebimos el sexo de una forma más amplia (y debemos ser mayoría aplastante) que una forma de procrear, nos preocupamos porque los chavalines se puedan contagiar, y el mejor consejo no es la abstinencia (porque el porcentaje que se adhieran a ella será irrisorio) sino que usen profilácticos. De hecho, en los estados donde el superconsejo es la abstinencia tienen un repunte de ets que pone los pelos de punta, mientras que en países donde la educación sexual está extendida y apoyada, las tasas se mantienen muy bajas.
#19 es lo que pasa cuando la gente no tiene argumentos de peso, que simplemente intenta acallar las voces disidentes (aunque se tomen la molestia de enlazar artículo o de intentar razonar) paciencia, dinosaurio, que con la intolerancia hemos topado...
#22 y se acaba de comprobar que el que vota negativo porque no sabe argumentar no eres tu, (por el carma) el intolerante que no sabe ni argumentar ni debatir, que solo sabe decir dogmas, injusitificables, indefendibles desde la razón (eso que nos diferencia de los primates) que le han hecho aprender cuando no directamente votar negativo sin más, es otro u otra. Mantengo lo dicho y añado que pena de intolerantes que argumentan su postura desde dogmas de fe, cuando es de ciencia de lo que debería versar esta discusión.
CorUnun no te da datos de Mary Beth Bonacci. Te da datos de cecil H. Fox, de Hopkins, y de diversos estudios.
Que el condón tiene fallos, es innegable. Que con jóvenes tiene más fallos (nerviosismo, borrachera, combinado con drogas y falta de control) es más evidente. Que no protege contra el virus del papiloma humano también es bien sabido. No, el condón no es TAN eficaz. Quizá para la población promiscua reduce riesgo, pero para jóvenes lo mejor es fomentar relaciones más tarde, mejor si son exclusivas y con una sola pareja en toda la vida adulta. Eso es muy eficaz para frenar la epidemia. ¿Acaso no les pedimos que dejen de fumar y de comer hamburguesas gigantes?