Un recorrido por los argumentos de dos modelos de estado. Para muchos, vivimos el período democrático más largo y sólido de la historia del estado español y la monarquía de Juan Carlos I ha sido decisiva para consolidarlo. El compromiso del rey con la democracia y su papel clave en episodios como el 23-F han hecho de la monarquía una institución mejor valorada, por muchos incuestionable y hasta hace poco intocable. Pero también hay sectores que se declaran republicanos y que creen que detrás de la imagen amable y "campechano" de Juan Carlos...
![Monarquia o república (Documental TV3) [CAT/ESP]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/17/65/media_thumb_2x-link-1533249.jpeg?1417862727)
Comentarios
Las intervenciones de Peces-Barba son para enmarcar en la universdad del caradurismo y la chulería. Menudo sinvergüenza.
"¿Que no pudieron votar la Constitución? ¡Pues que hubieran nacido en otro momento!"
Lo he visionado en directo y me ha gustado, aunque (como siempre con la tele) me ha parecido que le faltaba un poco mas.
#14 Si, yo tambien he flipado con este señor. Menuda justificacion.
#14 Peces-Barba "gran estadista de su época", hoy es El personaje anacrónico por excelencia
El mejor de la dinastia, y posiblemente uno de los mejores reyes de la historia de España
Buff, como si eso fuera un mérito.... Que vaya pedazo de dinastía que nos gobierna (y los austrias tampoco fueron mucho mejores)
Desde Felipe III (que dejó las manos del gobierno en el Francisco Camps de la época http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_de_Sandoval_y_Rojas,_I_duque_de_Lerma) hasta Alfonso XIII, no se salva nadie...
Algo destacable ha sido ver como a unos chicos catalanes les prohibian declarar en catalán en la Audiencia Nacional. Pero lo peor es que iban allí porque quemaron la foto del jefe de la tribu vecina.
Y que conste que yo prefiero la monarquía y ficharía a Letizia como Reina de una Catalunya independiente.
#25 Pués, yo preferiría a Mari Sampere (Descanse en paz), o a Paz Padilla.
Chicos, sólo un comentario: os recuerdo que el asunto no es que no queramos una jefatura del Estado; os recuerdo que el asunto es que no queremos que el jefe del Estado sea un puesto que se transmita y se decida por vía hereditaria-sucesoria. Pero, si en vez de transmitirse por vía hereditaria-sucesoria, el puesto de jefe de Estado se asigna por principios de capacidad, de mérito, y de elección democrática periódica (República), entonces en principio no hay problema contra el puesto en sí (al menos por lo que concierne al debate "monarquía-República").
Además, hay otra cuestión más profunda detras de todo esto: cuando una tradición se queda completamente desfasada y se vuelve perjudicial en un nuevo contexto histórico presente, ¿debería mantenerse simplemente por el apoyo de la parte subdesarrollada y retrasada del pueblo?
República siempre, ahora bien tendríamos que decidir:
Opción 1 Una República de partidos en la que la oligarquía estatal se ha añuedado de todo y repartido el país como en Francia o Alemania. Es decir quitar al rey y mantener a los caciques del PPSOE ,sus vertientes autonomistas, que subvencionan a sindicatos y patronal y cuyos intereses son los intereses del mundo financiero.
Opción 2 Una república con una cámara de representantes reales(no los diputados de partidos actuales),con un gobierno elegido aparte por todos y al que nuestros representantes estén siempre vigilando.
La mayoría de españoles de conformarían con la opción 1 y encima lo celebrarían, como en el 31.
Os comento, por lo que veo el documental ha sido censurado:
Yo lo estoy viendo ahora mismo en TV3cat.
Una pregunta, cuánto tiempo lleva grabado, alguien lo sabe? Porque sale Sabino Fernandez Que murió en 2009
#8 El documental es de 2009. Llevan 2 años mareándolo porque el PP no quería que se emitiera. La de hoy es la 3a versión (censurada) del mismo.
Personalmente, como es lógico, se queda algo flojo, excepto por las intervenciones de Anasagasti y el montaje final
#8 2 años y por lo visto ha pasado algún recorte.
Por qué os supone tanto ese modelo de Jefatura de Estado? Es por sentimentalismo ideológico? Si es asi, piensalo en frio, Juanca lleva realizando una labor institucional y diplomática digna de alabanza.
Al menos el Rey tiene prestigio reconocido internacionalmente. Ha usado sus contactos para los intereses de España. Es un relaciones públicas excelente. Y, a diferencia del 98% de los políticos, puede hablar con la gente en otros idiomas... Sinceramente, prefiero que se quede haciendo lo que hace, que lo hace muy bien. Prefiero que siga como el mejor embajador y jefe de estado que podamos tener por encima de bigotes, cejas y barbas (y además sale a cuenta como Jefatura de Estado).
En estos tiempos que corren, monarquicos o no (yo no lo soy per se), deberiamos valorar la figura del Rey (aunque también opino que la Corona tiene que dar los mismos pasos que el resto de instituciones: hacia una mayor transparencia).
Bueno ahora que os iluminado, un abrazo y Viva el Rey!
#49 Yo también hablo varios idiomas y al igual podría servir como embajador y me conformaría con una centésima parte del sueldo que le corresponde al rey. Y si no yo no sirvo, vamos a convocar unas oposiciones o un concurso y busquemos al mejor y nos ahorramos una pasta. Porque, por muy buen embajador que sea, mantenemos a toda su familia y a todos los lujos que les rodean sin que nadie nos haya dado la opción a elegir. Y esto en una democracia debería acabarse
Atendiendo al título "Monarquía o república", el documental me ha parecido tendencioso, mas centrado en poner en claro la figura del rey que en hablar de, por ejemplo, cómo se articularía una España republicana a nivel institucional (un simple organigrama político hubiera estado bien), o en hablar de los pasos en paralelo a la monarquía que se han dado en post de la república, o en poner en claro que una república no es de derechas ni de izquierdas... en fin, que seguramente el título se ha peusto así para pasar el corte. Aclaro que el documental, pese a lo expuesto, me ha gustado, y es aconsejable que se difunda para que todos podamos formarnos una opinión más clara sobre la España en la que nos ha tocado virir. (hayamos nacido antes o después, jeje)
Flojito. Reconozco que después de tanto tiempo me esperaba otra cosa. Estoy con #38 en que no se llegaron a explicar las diferentes modalidades de un régimen republicano caso de instaurarse. La monarquía ya sabemos lo que es pero mucha gente no tiene demasiado claro qué supone una república y me temo que después de verlo se habrán quedado igual en ese sentido.
Relacionada: TV3 emitirá finalmente el documental "Monarquia o República" (CAT)
TV3 emitirá finalmente el documental "Monarqu...
ara.catDemocracia es elegir el modelo de gobierno que quieres, cuando te viene impuesto por un golpista se llama tiranía.
#34 Democracia no es elegir el modelo de gobierno que quieres, Democracia es un modelo político donde no se puede delegar en un gobierno, porque es el pueblo quien se representa a sí mismo y elige por sí mismo. Tiranía es presentarnos este modelo representativo como Democracia.
Sería bonito pero viendo como ha tratado EU a grecia, poniendo a títere a dedo no creo que en españa fuese muy diferente... Nos van a seguir chupando y si pedimos cambio van a venir los economistas, diran que somos la puta pena , que necesitamos crédito y si lo intentamos rechazar nos van a poner a un presidente puesto por ellos. Easy and fast.
Me ha parecido un muy buen reportaje.
Los del PéPe se han 'retratado' al tratar de censurarlo. Y han quedado como idiotas, ya que -al fin y al cabo- tampoco era para tanto. Lo único que han conseguido es desencadenar el "efecto Streisand".
Es sólo cuestión de tiempo: ... a la monarquía le quedan cuatro telediarios.
Buenísimo el video final del documental!
Ni lo uno ni lo otro. Tribus. Antes si que se vivia bien, ahi vistiendo con pieles, cazando bisontes, construyendo embalses...
#2 mmmmmbisontesaaaaarffff
#2 construyendo embalses... para esto, más que tribus, necesitas generalísimos
#5 Él no los construía, sólo los inauguraba
#11 No te creo. Me baso en un gran historiador como es el Exmo. Sr. D. Pío Moa:
#11 De ahí lo de Paco "el rana", ya que saltaba de charco en charco
#2 Tribus sí, sólo quee.... ahora la aldea es "global". Y a ver cómo nos organizamos
#2 ¡Sí, pero sin ordenador o móbil¡
¿Lo pillas?.
Me quedo con la idea de que el hecho de instaurar una tercera república generaría un cambio de mentalidad, una mentalidad precisamente basada en el cambio, en el "se pueden conseguir X cosas si luchamos por ellas". Una vez conseguido ese logro, incitaría a la participación, al "queremos estos cambios y, al igual que hemos quitado al Rey, vamos a quitar a esos chupópteros corruptos que nos ahogan con su política antisocial".
Por eso, y por lo menos pasar a un Estado un pelín mas democrático, yo soy de los que afirma con orgullo que quiero una república, y que ojalá no me muera viendo al hijo de Felipe reinar.
¿es en catalán o se puede elegir idioma?
#19 En castellano y sin duda: República.
En català, sense cap dutbte: República.
¡Mira que fàcil!,
¡Mira que fácil!.
#27
dubte
Mira què fàcil!
¡Mira qué fácil!
#31 Mira que fàcil!
#19, #27, #37, #43, #48 Aquí un madrileño con nivel muy básico de catalán, acabo de verlo entero y, además de que la mayor parte de declaraciones son en castellano, las partes en catalán se entienden bastante bien. Merece la pena hacer un poco de esfuerzo, al menos a mí me lo ha parecido. Al principio no estaba muy convencido de hacerlo, pero el hecho de que hayan intentado censurarlo me ha animado a ello.
Lo triste es que TV3 lo ponga en categoría "Ciencia-Ficción"
#55 ¿Cómo que ciencia-ficción?
El documental se ha emitido dentro del programa semanal "Sense ficció" (Sin ficción). Así que más bien es lo contrario de lo que tú dices. Un documental sin ficción, un documental REAL...y nunca mejor dicho!
#55 #57
#58 #57 oh, cierto... lo he leído mal. Bueno, pues ojalá que de verdad un día sea sin ficción. Cómo se pone nervioso el Sabino ese cuando habla de las horas que el Rey no salió a decir nada por radio o televisión, ahí hay algo de ficción todavía
No puedo ver ese vídeo con software 100% libre.
¿No se puede escoger Teocracia? pues vaya mierda, con lo bien que les va a Egipto o Libia.
Lo mejor el final. Anasagasti diciendo que el 35 años es la primiera vez que un TV publica le pregunta que opina de la monarquia
Culo o codo?
La Monarquía Española, obviamente, ha entrado en barrena.
¿Dónde está la transparencia de sus cuentas? Me parece que su prestigio es residual, aunque haya multitudes que quieran sacarse una foto con miembros de la familia real. Más bien es cuestión de famoseo.
Recordemos el famoso viendo cuando un miembro de la familia real habla cara a cara:
#59 Felipe y sus palmeros se cubrieron de gloria en ese vídeo "está en la Constitución", "votamos la Constitución", "quiero cumplir con mi deber" (menudo caradura), "has tenido tu minuto de gloria".
Vaya macarras que están hechos, chapó por esa chica, que logró exponer lo que pensamos muchos.
¿Cuándo se lleva la monarquía + la iglesia? ¿Cuánto suponen los recortes y rescates a bancos?
En el frontispicio de la historia. Qué carca todo.
Esperaba algo mas de lo que ví,se me hizo largo y tengo la impresión de que aparecieron mas monárquicos que republicanos. Siempre he pensado que la monarquía está bien,pero que cuando el actual abdique o muera, el próximo tendriamos que votarlo o sacarlo a oposiciones.
Tiene buena pinta, pero prefiero bajarlo para verlo en la televisión porque es largo. Y con las maniobras que intentaron hacer que no se emitiera, aún tengo más ganas.
Pero al descargarlo tengo problemas. He probado con rtmpdump, algun plugin para descargar videos y algunas páginas de descargar videos como web.pydowntv.com pero no he conseguido nada. Los videos de tv3 y de la sexta se resisten ¿Algun alma caritativa conoce algún truco, o manera que funcione?
#6 ¿Un cable HDMI, S-VIDEO o VGA hasta la tele?
#7 Gracias por la sugerencia
#9 Gracias igualmente por el enlace
Me autorespondo y por si a alguien le puede servir lo comento. Mirando otras noticias de portada, en una que está en destacadas sobre el Bluray y entrando en la web del autor hay un programita que me ha funcionado. Para este documental la url es http://mp4-medium-dwn.media.tv3.cat/g/tvcatalunya/6/7/1329225426176.mp4
El del programita que me ha funcionado: http://www.carballude.es/blog/2010/10/29/sherlock-downloader-descarga-videos-de-tve-telecinco-y-audio-de-rne-y-goear/
#6 #9 #10 Tampoco había que complicarse mucho. En las opciones de video está la de podcast, en este caso: http://www.tv3.cat/3alacarta/podcast/xml/senseficcio.xml Y ahí podías sacar sin problemas la URL que ha dado #10, o añadirlo a cualquier programa de podcast y que se lo bajase.
#15 En resumen, descargar aquí: http://mp4-medium-dwn.media.tv3.cat/g/tvcatalunya/6/7/1329225426176.mp4
#6 Esto debería funcionar http://blog.tvalacarta.info/2010/02/21/como-descargar-videos-de-3alacarta-en-tv3-edicion-febrero-2010/
A mí me ha funcionado perfectamente en Mac, usando rtmpdump http://trick77.com/2011/07/30/rtmpdump-2-4-binaries-for-os-x-10-7-lion/ ejecutado de la siguiente manera:
/usr/local/bin/rtmpdump -r "rtmp://mp4-500-str.tv3.cat/ondemand/mp4:g/tvcatalunya/6/7/1329225426176.mp4" -o fichero.mp4
#9 aunqu està en podcast gracias por la pista del rtpdump!
#9 ha funcionado perfecto en mi CentOS. Me he tenido que bajar el tar.gz y compilarlo pero no da problemas. Gracias
#6 Si utilizas Linux:
http://www.gnulinux.cat/2011/06/actualitzat-el-programa-per-descarregar-videos-de-tv3/
#0 Y la parte en español donde está exactamente?
#37 En muchas de las declaraciones y muchos de los videos que salen en el documental. ¿Seguro que lo has mirado?
#37 Dentro del video. Tienes que verlo para poder oirlo. Por ejemplo, el Peces Barba ya te digo yo que no habla mucho catalán.
En la página lo catalogan como "sin ficción" (sense ficcio), deberían haber puesto mejor: basada en hechos "reales"...
#28 hubiera estado bien
pero el programa dentro del que se emite se llama "Sense Ficció" (para los que no hablen catalán, es un juego de palabras entre "Sin ficción" y "ciencia ficción").
100% recomendables todos sus reportajes; y aunque no se entienda el catalán del todo, carajo, que yo entiendo el gallego y el portugués, y ni tengo amigos allí, ni familia, ni he estado jamás...
PREFIERO LA REPÚBLICA. EN ESTOS MOMENTOS SEGURAMENTE TENDRÍAMOS DE PRESIDENTE A SU EXCELENCIA AZNAR HACIENDO PEINETAS AL PERSONAL
#4 Chico, últimamente no andas muy fino, ¿no?
zzzzzzzzzzzzzzzz ¿para cuando un programa en TV3 del Caso Millet?
#41 http://www.tv3.cat/searcher/Search?textBusca=millet&aOn=interna&hiPortal=tvc&hiSearchEngine=lucene&hiAdvanced=1&hiSearchIn=0&maxRowsDisplay=50&hiStartValue=1&hiTarget=searching.jsp&hiCategory=ALL&seccio=interna
Y a lo de #42 se le llama un "Zas! En toda la boca!"
#43 ¿Que no sea en castellano hace que te piten los oídos? Que mal lo debes pasar viajando
#45 por eso siempre viajo a america latina
como se pone en español, es queme pitan los oidos con tanta eeeee