Un colegio de Nigeria recibe 300 portátiles para usar pero no tienen electricidad para poder enchufarlos. El colegio Galadima iba a ser el primero en el que cada uno de los alumnos tuviera un portátil. Se vuelve a abrir el debate del portátil de los 100USD, ¿realmente lo necesitan? Y si lo necesitan, ¿podrán usarlo?
#11:
#9#10 ¿En algún lado pone que esta iniciativa haya dejado sin fondos a otras? ¿Los tractores que nunca llegaron estaban a punto de llegar pero esta iniciativa lo ha impedido? No comprendo.
#25:
Hasta las narices de los titulares sensacionalistas.
Primer comentario a la noticia original:
"It would be nice if your story summary included a link to http://wiki.laptop.org/go/Galadima showing the children - USING - the laptops, rather than ending with the implication that they can't be powered up."
Esos portátiles se cargan a cuerda precisamente para eso, para poder usarlos en cualquier circunstancia, creo que lo normal es que en las escuelas no tengan electricidad.
#27:
Algún día alguien tendría que contar todos los comentarios de gente que no sabe de qué está hablando:
1. El proyecto OLPC no estaba pensado para países del tercer mundo, sino para países en vías de desarrollo.
2. Como apuntan algunos usuarios, el proyecto OLPC no es incompatible con otro tipo de ayudas. Como yo digo siempre: es un "Y" y no un "O". Es decir, hagamos colegios, Y hagamos hospitales, Y hagamos carreteras, Y ..., Y... Y, además de todo eso, brindémosles la oportunidad de acceder a unos estudios de manera barata y cómoda.
3. Para los que se burlan y dicen que los alumnos deberían ponerse a programar en C: ¿Nunca habéis usado una calculadora en la asignatura de Matemáticas? ¿O es que usar una calculadora implicaba que os convirtieseis en ingenieros electrónicos y la usaseis únicamente para destriparla?
#9#10 ¿En algún lado pone que esta iniciativa haya dejado sin fondos a otras? ¿Los tractores que nunca llegaron estaban a punto de llegar pero esta iniciativa lo ha impedido? No comprendo.
#7 Como dicen en el enlace de #4, llevamos 40 años enviando tractores y las cosas no han mejorado ¿Hace daño probar con unos cuantos portátiles? ¿Enviar esos portátiles impide de alguna forma que los tractores se sigan enviando como se hace desde hace decenios?
Hasta las narices de los titulares sensacionalistas.
Primer comentario a la noticia original:
"It would be nice if your story summary included a link to http://wiki.laptop.org/go/Galadima showing the children - USING - the laptops, rather than ending with the implication that they can't be powered up."
Esos portátiles se cargan a cuerda precisamente para eso, para poder usarlos en cualquier circunstancia, creo que lo normal es que en las escuelas no tengan electricidad.
Algún día alguien tendría que contar todos los comentarios de gente que no sabe de qué está hablando:
1. El proyecto OLPC no estaba pensado para países del tercer mundo, sino para países en vías de desarrollo.
2. Como apuntan algunos usuarios, el proyecto OLPC no es incompatible con otro tipo de ayudas. Como yo digo siempre: es un "Y" y no un "O". Es decir, hagamos colegios, Y hagamos hospitales, Y hagamos carreteras, Y ..., Y... Y, además de todo eso, brindémosles la oportunidad de acceder a unos estudios de manera barata y cómoda.
3. Para los que se burlan y dicen que los alumnos deberían ponerse a programar en C: ¿Nunca habéis usado una calculadora en la asignatura de Matemáticas? ¿O es que usar una calculadora implicaba que os convirtieseis en ingenieros electrónicos y la usaseis únicamente para destriparla?
Parece que el debate en estos comentarios se está quedando en: "¿comida o tecnología?". Sin querer menospreciar ningún argumento, me atrevo a decir que hay que trabajar en ambos frentes. El último Informe de Desarrollo Humano (IDH) señalaba una gran brecha digital entre los países pobres y los ricos.
Está claro que la ausencia de Infraestructuras y Servicios Básicos (IB + SB) puede ser una de las causas de la Brecha Digital (BD).
(IB + SB) -> BD
Pero la pregunta es, ¿puede ser que también se esté produciendo el efecto inverso? ¿es posible que la Brecha Digital esté frenando el desarrollo de Infraestructuras y Servicios Básicos (IB + SB)? ¿Puede ser la inversión en la reducción de la Brecha Digital (BD) una herramineta para la lucha contra las desigualdades?
onizeth es lógico que se haya interpretado mal mi comentario #2 ¿sabes lo que pasa? que la gente si oye: "comer una vez al día" piensa que se habla de esclavizar y si supieran lo que hay de verdad, gente que come un chusco cada 3 o 4 días de un golpe de suerte....
Precisamente, tú y yo y todos (o casi) los que estamos aquí hemos aprendido en papel. Por eso deberías saber que los libros se manchan, hay que comprar libretas cada año, bolígrafos, lápices, ... Todo eso se supera con estos portátiles.
Por otro lado, sigo diciendo que estos portátiles están pensados para países en vías de desarrollo, no para países tercermundistas. ¿Qué quiere decir eso? Que ese portátil está más pensado para España que para Etiopía, por ejemplo.
#6 y pulen tractores con piedra silex, cuando se licencian...
Infraestructuras, Intendencia, es básico, lo saben hasta los ejércitos de la antigua grecia...
como se colonizó el oeste y cuanto le llevo evolucionar,
y como se ha hecho en china, metiendo intendencia, infraestructuras y dinero, y a que velocidad va....x200? x400?
#29, Claro que los portátiles del proyecto OLPC cuestan pasta pero... ¿quién pone ese dinero? ¿O es que la gente no puede decidir en qué quiere gastar su dinero? ¿Dirías que la fundación Gates es una derrochadora por buscar una cura contra la malaria en lugar de buscar una cura contra el SIDA, por ejemplo?
El problema es que los pocos que consiguen educacion superior huyen a paises del primer mundo. Creeis que si uno de esos chicos consigue ser ingeniero por poner un ejemplo va a quedarse allí pudiendo cobrar 10 veces más aquí?
Lo de que aprenden programación lo decía realmente en serio y no como una broma. ¿Hay algún trabajo que permita a las personas del tercer mundo estar al mismo nivel tecnológico que el Primer Mundo? Pasaran a ser la carne de las carniceras del software si, pero al menos podrán comer.Para aprender solo necesitan internet y una máquina que ya tienen.
Podeis decir lo que os salga de las narices respecto al tema, pero vamos, que la cosa es muy simple, esos portatiles cuestan pasta, si se pone pasta ahí, se quita de otros sitios, más la que se pierde por el camino...
Total, que si, que sería muy bonito que los OLPC fuesen un Y además del resto, pero resulta que no son regalos, se pagan, y si se fomenta eso, hay otras áreas que se quedan descubiertas, y justamente esas áreas son las que me parecen a mi importantes. La formación es necesaria, pero no sirve de nada si no hay un entorno para soportarla y utilizarla. En este caso es mejor comprar una caña para que puedan pescar, que un e-book con todos los fundamentos para montar piscifactorías, especialmente si se pasa hambre.
#11 que no va por la iniciativa esta concreta, va por la planificacion general de la ayuda al tercer mundo, de ahi lo de los cerebros de gusano, porque dejan que cosas como esta laven la imagen y parezca que se les ayuda, y por otro roban
#3 estoy bastante de acuerdo con lo que dices, pero piensa que la información es poder y los OLPC dan la oportunidad de comunicarse con el resto del mundo y aprender de casi cualquier tema. Lo que falta es la conexión a internet pero de momento algo es algo. También sirve para subir la moral a la población, la moral es lo más importante para cualquier sociedad, y sobretodo para reconstruir un país o sacarlo adelante.
¡Pues claro que los necesitan los portátiles de 175$ (antes 100$)! Porque se recargan con un pedal o una manivela, dependiendo el modelo. Y no me lo invento.
#32 en eso no te digo que no, es una cuestión del enfoque del trasto, pero es que la mayoría no piensa en España cuando se da la función del aparato. Y ya que lo dices, sí, en españa me parecería un cacharro cojonudo, y serviría para lo que está pensado.
La cosa es que lo están vendiendo a otros países que tal vez no lo necesiten tanto en estos momentos, como ya he dicho, es una cuestión de la finalidad que pretenden darle al cacharro. Además, lo irónico del asunto, es que ese trasto tal vez encajaría más en cualquier otro país, que a los que lo quieren orientar, porque yo no veo esas cosas en países desarrollados.
Pero tienes razón en la apreciación del destino que se le debe dar a los portatiles.
Sobre la fundación Gates puedo tener mil opiniones, pero al fin y al cabo, en ese ejemplo, ambas enfermedades están difundidas, y es importante encontrar cura para ambas, pero ninguna tiene prioridad sobre la otra, al menos a priori.
Y en el caso que nos ocupa, lo que digo es que hay cosas que van primero, TODOS los que estamos aquí hemos aprendido sobre papel, el hecho de tener un portatil no hace que sea mucho más fácil ni mejor aprender, aunque pueda facilitar ciertos puntos. Se pueden gastar el dinero en lo que quieran, al fin y al cabo cada uno tiene su opinión, pero desde mi punto de vista las cosas se hacen en un orden, y dotar a la nueva generación de una tecnología que no podrían producir por si mismos, sí me parece carente de sentido, especialmente si va a quitar dinero de otras zonas.
Además, por mas vueltas que se le de, el problema real es el dictador de turno o el regimen del pais en desarrollo, no la pasta, pero es que una cosa acaba llevando a la otra.
Lo que hace falta es que les lleguen las cosas (los tractores, los portatiles, todo...) y no que se queden a mitad de camino en manos de gobernantes corruptos, y eso es algo que "los pobres negritos" no pueden hacer porque esa gente que esta por medio utiliza la fuerza y muchas veces las armas. Esta muy bien mandar cosas pero tenemos que exigir que se nos den garantias de que va a llegar. Para que estan la ONU, OTAN, etc? para atacar paises cuando EEUU lo dice? o para este tipo de cosas?
Comentar como curiosidad como habéis interpretado mi comentario #3 como que trato de decir que hay que formar mano de obra barata y mal tratada (deduzco por votos) para que se desarrollen, cuando lo que planteaba era que en la práctica para hacer viable su desarrollo necesitan al menos comer y tener un techo
Si me parece de pm lo de los portátiles pero que no sea excusa para no ayudarles en lo otro ojala se les pudiera dar lo que disfruto yo con la cultura y la informatica pero es que no les damos ni lo basico
Como para que se pongan a programar en Java para desesperarse pronto por lo lento que va en el OLPC . De todos modos C lleva aguantando lo que no está en los escritos, algo más le quedará...
Y lo del OLPC de marras... yo también pienso que las cosas se empiezan por la base, si el crio se tiene que matar a trabajar en el campo para salir adelante, no le va a servir de mucho tener opción de usar uno, hay más cosas que arreglar antes de eso. Y en este caso, los problemas vienen de arriba, más que de abajo, si las ayudas se pierden por el camino, no hay mucho que hacer...
Con los cerebro de lombriz que mandan 100 portátiles donde se están muriendo de hambre y epidemias porque queda muy bonita la campaña pues....y lo siento pero primero comer y no morir en epidemias, con todos mis respetos al olpc..
#4 está la gente muy confundida, al pueblo llano no le llega un duro, no le hacen fabricas ni colegios, no le dan ayudas para maquinaria, no nada...
Que lo roben no quiere decir que no funcionaría
pero claro mejor un olpc que un tractor
y así va...me reitero, cerebros de gusano...:(
#2 ¿y a ti lo de empezar la casa por el tejado?
mano de obra con techo y que coma una vez al día sin eso no sales de caos, no puedes formar ingenieros con niños que no pueden ir a clase porque trabajan en el campo o se mueren de una epidemia o de hambre
Comentarios
Ahora es cuando el listo que ha escrito es artículo descubre que el OLPC se puede cargar tirando de una cuerda...
#3 "¡Por dios, dejad de enviar ayuda!"
"¡Por dios, dejad de enviar ayuda!"
spiegel.de#9 #10 ¿En algún lado pone que esta iniciativa haya dejado sin fondos a otras? ¿Los tractores que nunca llegaron estaban a punto de llegar pero esta iniciativa lo ha impedido? No comprendo.
El portátil de 100 dolares puede producir su propia electricidad, ¿o si no para que es esa curiosa manivela?
#5 ¿No dices que no les llega un duro? ¿Y cómo les llega el tractor? La educación no se puede robar una vez impartida.
#7 Como dicen en el enlace de #4, llevamos 40 años enviando tractores y las cosas no han mejorado ¿Hace daño probar con unos cuantos portátiles? ¿Enviar esos portátiles impide de alguna forma que los tractores se sigan enviando como se hace desde hace decenios?
Hasta las narices de los titulares sensacionalistas.
Primer comentario a la noticia original:
"It would be nice if your story summary included a link to http://wiki.laptop.org/go/Galadima showing the children - USING - the laptops, rather than ending with the implication that they can't be powered up."
Esos portátiles se cargan a cuerda precisamente para eso, para poder usarlos en cualquier circunstancia, creo que lo normal es que en las escuelas no tengan electricidad.
Algún día alguien tendría que contar todos los comentarios de gente que no sabe de qué está hablando:
1. El proyecto OLPC no estaba pensado para países del tercer mundo, sino para países en vías de desarrollo.
2. Como apuntan algunos usuarios, el proyecto OLPC no es incompatible con otro tipo de ayudas. Como yo digo siempre: es un "Y" y no un "O". Es decir, hagamos colegios, Y hagamos hospitales, Y hagamos carreteras, Y ..., Y... Y, además de todo eso, brindémosles la oportunidad de acceder a unos estudios de manera barata y cómoda.
3. Para los que se burlan y dicen que los alumnos deberían ponerse a programar en C: ¿Nunca habéis usado una calculadora en la asignatura de Matemáticas? ¿O es que usar una calculadora implicaba que os convirtieseis en ingenieros electrónicos y la usaseis únicamente para destriparla?
Parece que el debate en estos comentarios se está quedando en: "¿comida o tecnología?". Sin querer menospreciar ningún argumento, me atrevo a decir que hay que trabajar en ambos frentes. El último Informe de Desarrollo Humano (IDH) señalaba una gran brecha digital entre los países pobres y los ricos.
Está claro que la ausencia de Infraestructuras y Servicios Básicos (IB + SB) puede ser una de las causas de la Brecha Digital (BD).
(IB + SB) -> BD
Pero la pregunta es, ¿puede ser que también se esté produciendo el efecto inverso? ¿es posible que la Brecha Digital esté frenando el desarrollo de Infraestructuras y Servicios Básicos (IB + SB)? ¿Puede ser la inversión en la reducción de la Brecha Digital (BD) una herramineta para la lucha contra las desigualdades?
BD -> (IB + SB)
#8 NO TIENEN TRACTORES Y NO LOS HAN ABDUCIDO han robado entiendes? se han quedado nuestro dinero cuatro corruptos
onizeth es lógico que se haya interpretado mal mi comentario #2 ¿sabes lo que pasa? que la gente si oye: "comer una vez al día" piensa que se habla de esclavizar y si supieran lo que hay de verdad, gente que come un chusco cada 3 o 4 días de un golpe de suerte....
Precisamente, tú y yo y todos (o casi) los que estamos aquí hemos aprendido en papel. Por eso deberías saber que los libros se manchan, hay que comprar libretas cada año, bolígrafos, lápices, ... Todo eso se supera con estos portátiles.
Por otro lado, sigo diciendo que estos portátiles están pensados para países en vías de desarrollo, no para países tercermundistas. ¿Qué quiere decir eso? Que ese portátil está más pensado para España que para Etiopía, por ejemplo.
Un buen cargamento de condones seria lo mas util y echar de alli a los comecocos de la iglesia.
#6 y pulen tractores con piedra silex, cuando se licencian...
Infraestructuras, Intendencia, es básico, lo saben hasta los ejércitos de la antigua grecia...
como se colonizó el oeste y cuanto le llevo evolucionar,
y como se ha hecho en china, metiendo intendencia, infraestructuras y dinero, y a que velocidad va....x200? x400?
Pues que se pongan a aprender a programar en C ya mismo que el mundo va a necesitar muchos programadores en el futuro.
#29, Claro que los portátiles del proyecto OLPC cuestan pasta pero... ¿quién pone ese dinero? ¿O es que la gente no puede decidir en qué quiere gastar su dinero? ¿Dirías que la fundación Gates es una derrochadora por buscar una cura contra la malaria en lugar de buscar una cura contra el SIDA, por ejemplo?
El problema es que los pocos que consiguen educacion superior huyen a paises del primer mundo. Creeis que si uno de esos chicos consigue ser ingeniero por poner un ejemplo va a quedarse allí pudiendo cobrar 10 veces más aquí?
Es decir con el olpc quedan igual de bien que si además de él, estuviese la escuela y el tractor de las ayudas
usan lo que pueden estos individuos
Lo de que aprenden programación lo decía realmente en serio y no como una broma. ¿Hay algún trabajo que permita a las personas del tercer mundo estar al mismo nivel tecnológico que el Primer Mundo? Pasaran a ser la carne de las carniceras del software si, pero al menos podrán comer.Para aprender solo necesitan internet y una máquina que ya tienen.
Podeis decir lo que os salga de las narices respecto al tema, pero vamos, que la cosa es muy simple, esos portatiles cuestan pasta, si se pone pasta ahí, se quita de otros sitios, más la que se pierde por el camino...
Total, que si, que sería muy bonito que los OLPC fuesen un Y además del resto, pero resulta que no son regalos, se pagan, y si se fomenta eso, hay otras áreas que se quedan descubiertas, y justamente esas áreas son las que me parecen a mi importantes. La formación es necesaria, pero no sirve de nada si no hay un entorno para soportarla y utilizarla. En este caso es mejor comprar una caña para que puedan pescar, que un e-book con todos los fundamentos para montar piscifactorías, especialmente si se pasa hambre.
#11 que no va por la iniciativa esta concreta, va por la planificacion general de la ayuda al tercer mundo, de ahi lo de los cerebros de gusano, porque dejan que cosas como esta laven la imagen y parezca que se les ayuda, y por otro roban
#3 estoy bastante de acuerdo con lo que dices, pero piensa que la información es poder y los OLPC dan la oportunidad de comunicarse con el resto del mundo y aprender de casi cualquier tema. Lo que falta es la conexión a internet pero de momento algo es algo. También sirve para subir la moral a la población, la moral es lo más importante para cualquier sociedad, y sobretodo para reconstruir un país o sacarlo adelante.
Sí pero, ¿de qué sirve el mapita de google ahí puesto?
¡Pues claro que los necesitan los portátiles de 175$ (antes 100$)! Porque se recargan con un pedal o una manivela, dependiendo el modelo. Y no me lo invento.
#32 en eso no te digo que no, es una cuestión del enfoque del trasto, pero es que la mayoría no piensa en España cuando se da la función del aparato. Y ya que lo dices, sí, en españa me parecería un cacharro cojonudo, y serviría para lo que está pensado.
La cosa es que lo están vendiendo a otros países que tal vez no lo necesiten tanto en estos momentos, como ya he dicho, es una cuestión de la finalidad que pretenden darle al cacharro. Además, lo irónico del asunto, es que ese trasto tal vez encajaría más en cualquier otro país, que a los que lo quieren orientar, porque yo no veo esas cosas en países desarrollados.
Pero tienes razón en la apreciación del destino que se le debe dar a los portatiles.
Sobre la fundación Gates puedo tener mil opiniones, pero al fin y al cabo, en ese ejemplo, ambas enfermedades están difundidas, y es importante encontrar cura para ambas, pero ninguna tiene prioridad sobre la otra, al menos a priori.
Y en el caso que nos ocupa, lo que digo es que hay cosas que van primero, TODOS los que estamos aquí hemos aprendido sobre papel, el hecho de tener un portatil no hace que sea mucho más fácil ni mejor aprender, aunque pueda facilitar ciertos puntos. Se pueden gastar el dinero en lo que quieran, al fin y al cabo cada uno tiene su opinión, pero desde mi punto de vista las cosas se hacen en un orden, y dotar a la nueva generación de una tecnología que no podrían producir por si mismos, sí me parece carente de sentido, especialmente si va a quitar dinero de otras zonas.
Además, por mas vueltas que se le de, el problema real es el dictador de turno o el regimen del pais en desarrollo, no la pasta, pero es que una cosa acaba llevando a la otra.
Lo que hace falta es que les lleguen las cosas (los tractores, los portatiles, todo...) y no que se queden a mitad de camino en manos de gobernantes corruptos, y eso es algo que "los pobres negritos" no pueden hacer porque esa gente que esta por medio utiliza la fuerza y muchas veces las armas. Esta muy bien mandar cosas pero tenemos que exigir que se nos den garantias de que va a llegar. Para que estan la ONU, OTAN, etc? para atacar paises cuando EEUU lo dice? o para este tipo de cosas?
Asi? http://www.danieloso.com/wp-content/uploads/2007/02/nino_futuro.jpg
jaja, #20, es posible que lo hayan interpretado así, pero tienes que admitir que no te has expresado de forma muy lúcida ¿eh?![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
De todos modos ya sabes, no hay palabras mal dichas, sino malas interpretaciones.
Si, quizá me exprese con el culo
ciertamente #22 jajajaajaj
Comentar como curiosidad como habéis interpretado mi comentario #3 como que trato de decir que hay que formar mano de obra barata y mal tratada (deduzco por votos) para que se desarrollen, cuando lo que planteaba era que en la práctica para hacer viable su desarrollo necesitan al menos comer y tener un techo
#17 Pero yo no calificaria C como un lenguaje del futuro
Muy bueno!.
Es el claro ejemplo que muchas veces nos explica Sala Martín (http://es.wikipedia.org/wiki/Xavier_Sala_i_Mart%C3%ADn)
Si me parece de pm lo de los portátiles pero que no sea excusa para no ayudarles en lo otro ojala se les pudiera dar lo que disfruto yo con la cultura y la informatica pero es que no les damos ni lo basico
Como para que se pongan a programar en Java para desesperarse pronto por lo lento que va en el OLPC
. De todos modos C lleva aguantando lo que no está en los escritos, algo más le quedará...
Y lo del OLPC de marras... yo también pienso que las cosas se empiezan por la base, si el crio se tiene que matar a trabajar en el campo para salir adelante, no le va a servir de mucho tener opción de usar uno, hay más cosas que arreglar antes de eso. Y en este caso, los problemas vienen de arriba, más que de abajo, si las ayudas se pierden por el camino, no hay mucho que hacer...
añado a #20 Y merecen muchas cosas mas como personas que son, a ver si queda claro el malentendido... lol que cosas tiene inter
Con los cerebro de lombriz que mandan 100 portátiles donde se están muriendo de hambre y epidemias porque queda muy bonita la campaña pues....y lo siento pero primero comer y no morir en epidemias, con todos mis respetos al olpc..
ah ostiz que dijo en #2 que se cargan a cuerda asi pasa lo del comentario #3 QUE FALLO!!!!!!!! me voy enterar ahora por #25
#4 está la gente muy confundida, al pueblo llano no le llega un duro, no le hacen fabricas ni colegios, no le dan ayudas para maquinaria, no nada...
Que lo roben no quiere decir que no funcionaría
pero claro mejor un olpc que un tractor
y así va...me reitero, cerebros de gusano...:(
#2 ¿y a ti lo de empezar la casa por el tejado?
mano de obra con techo y que coma una vez al día sin eso no sales de caos, no puedes formar ingenieros con niños que no pueden ir a clase porque trabajan en el campo o se mueren de una epidemia o de hambre