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#5:
“Estamos viviendo un tira y afloja para ver con cuánto es capaz de conformarse la gente, hasta qué punto acepta una reducción de su nivel de vida para que las élites puedan mantener el suyo”. Eric McCormack.
#13:
El #15M debió desembocar en una huelga general indefinida. Pero no existían unos puntos comunes que reclamar, o no estaban muy claros.
Como el gobierno vio que la cosa se calmó y que no pasamos de ser unos gatitos enrabiados, ha cogido y le ha metido mano a la constitución -sí, esa que casi ninguno de los presentes hemos votado- como ha querido.
Como el gobierno vio que la cosa se calmó y que no pasamos de ser unos gatitos enrabiados, ha cogido y le ha metido mano a la constitución -sí, esa que casi ninguno de los presentes hemos votado- como ha querido.
#17:
#13 Eso de que la cosa se calmó, será desde el punto de vista informativo... el 15M sigue ahí, lo que pasa es que en verano no puedes esperar que la actividad sea la misma. Por un lado no hay a quien protestarle porque estos cabrones pillan vacaciones y se piran del país. Por otro, está el hecho de que lo poco que han hecho los que están con el movimiento ha sido usado por los medios de comunicación para denostarlo (véase las JMJ, en las cuales peregrinos y maderos por igual han increpado y atacado a miembros del 15M y pretenden pasar por agredidos, gracias al FSM había vídeos y hay agentes expedientados por listos).
Si el 15M se deja morir no será por los que lo componen, sino por todos aquellos que no. Que prefieren estar sentados delante del televisor viendo como la policía le pega a ciudadanos indefensos mientras exclaman: "Algo habrán hecho". Que se afanan en decir: "Solo son perroflautas que quieren vivir del cuento". Cuando la realidad es que al igual que con el monte, no todo es orégano. Y por lo que está luchando todo el movimiento es para que ese botarate que se queda en casa tragándose las mentiras de los medios orwellianos tenga acceso a una sanidad pública y sus hijos un colegio al que ir para que el día de mañana no sean tan manipulables como su progenitor (entre otras muchísimas cosas por las que se están movilizando).
Citando a Gandhi: "Se el cambio que quieras ver en el mundo." Esta frase es aplicable a gran parte de la sociedad española. Pretenden que el cambio se lo den otros hecho. Y eso no puede ser. Podemos lograr un cambio a mejor, pero necesitamos que el máximo número posible de gente se implique. El problema está como en V de Vendetta en que la gente ha preferido mirar para otro lado y dejarse sodomizar sin vaselina, porque resulta más cómodo que enfrentarse al poder. Personalmente, me daría vergüenza ser padre y cuando tenga nietos tener que explicarle que yo fui uno de "esos hombres buenos" que dejaron "a los malos" hacer lo que querían, porque es más fácil quedarse sentado en el sofá que hacer lo correcto.
Si el 15M se deja morir no será por los que lo componen, sino por todos aquellos que no. Que prefieren estar sentados delante del televisor viendo como la policía le pega a ciudadanos indefensos mientras exclaman: "Algo habrán hecho". Que se afanan en decir: "Solo son perroflautas que quieren vivir del cuento". Cuando la realidad es que al igual que con el monte, no todo es orégano. Y por lo que está luchando todo el movimiento es para que ese botarate que se queda en casa tragándose las mentiras de los medios orwellianos tenga acceso a una sanidad pública y sus hijos un colegio al que ir para que el día de mañana no sean tan manipulables como su progenitor (entre otras muchísimas cosas por las que se están movilizando).
Citando a Gandhi: "Se el cambio que quieras ver en el mundo." Esta frase es aplicable a gran parte de la sociedad española. Pretenden que el cambio se lo den otros hecho. Y eso no puede ser. Podemos lograr un cambio a mejor, pero necesitamos que el máximo número posible de gente se implique. El problema está como en V de Vendetta en que la gente ha preferido mirar para otro lado y dejarse sodomizar sin vaselina, porque resulta más cómodo que enfrentarse al poder. Personalmente, me daría vergüenza ser padre y cuando tenga nietos tener que explicarle que yo fui uno de "esos hombres buenos" que dejaron "a los malos" hacer lo que querían, porque es más fácil quedarse sentado en el sofá que hacer lo correcto.
Comentarios
“Estamos viviendo un tira y afloja para ver con cuánto es capaz de conformarse la gente, hasta qué punto acepta una reducción de su nivel de vida para que las élites puedan mantener el suyo”. Eric McCormack.
El #15M debió desembocar en una huelga general indefinida. Pero no existían unos puntos comunes que reclamar, o no estaban muy claros.
Como el gobierno vio que la cosa se calmó y que no pasamos de ser unos gatitos enrabiados, ha cogido y le ha metido mano a la constitución -sí, esa que casi ninguno de los presentes hemos votado- como ha querido.
#13 La única salida que veo a esto es lo que dices, una huelga indefinida, pero de verdad. O eso o vamos guardando la presión hasta que reventemos y sea peor.
#15
¿ En que trabajas ?
#22 En una pequeña empresa de informática, de la que soy co-propietario ¿por?
#13 Eso de que la cosa se calmó, será desde el punto de vista informativo... el 15M sigue ahí, lo que pasa es que en verano no puedes esperar que la actividad sea la misma. Por un lado no hay a quien protestarle porque estos cabrones pillan vacaciones y se piran del país. Por otro, está el hecho de que lo poco que han hecho los que están con el movimiento ha sido usado por los medios de comunicación para denostarlo (véase las JMJ, en las cuales peregrinos y maderos por igual han increpado y atacado a miembros del 15M y pretenden pasar por agredidos, gracias al FSM había vídeos y hay agentes expedientados por listos).
Si el 15M se deja morir no será por los que lo componen, sino por todos aquellos que no. Que prefieren estar sentados delante del televisor viendo como la policía le pega a ciudadanos indefensos mientras exclaman: "Algo habrán hecho". Que se afanan en decir: "Solo son perroflautas que quieren vivir del cuento". Cuando la realidad es que al igual que con el monte, no todo es orégano. Y por lo que está luchando todo el movimiento es para que ese botarate que se queda en casa tragándose las mentiras de los medios orwellianos tenga acceso a una sanidad pública y sus hijos un colegio al que ir para que el día de mañana no sean tan manipulables como su progenitor (entre otras muchísimas cosas por las que se están movilizando).
Citando a Gandhi: "Se el cambio que quieras ver en el mundo." Esta frase es aplicable a gran parte de la sociedad española. Pretenden que el cambio se lo den otros hecho. Y eso no puede ser. Podemos lograr un cambio a mejor, pero necesitamos que el máximo número posible de gente se implique. El problema está como en V de Vendetta en que la gente ha preferido mirar para otro lado y dejarse sodomizar sin vaselina, porque resulta más cómodo que enfrentarse al poder. Personalmente, me daría vergüenza ser padre y cuando tenga nietos tener que explicarle que yo fui uno de "esos hombres buenos" que dejaron "a los malos" hacer lo que querían, porque es más fácil quedarse sentado en el sofá que hacer lo correcto.
#17 Tienes mucha razón; un 95% de la población de este país está "institucionalizada".
Para los que no conozcan el verdadero significado de esta palabra; les recomiendo que vuelvan a ver la película (bastante buena, por cierto) "Cadena Perpetua".
Uno de los personajes es un viejo bibliotecario, condenado a cadena perpetua, al que después de más de 30 años le conceden la libertad condicional. El viejo sale a la calle y se encuentra con que los coches existen... No quiero destrozar el argumento por si alguien no la ha visto.
Ese viejo, estaba institucionalizado... Acostumbrado a que otros tomasen todas las decisiones que afectaban a su vida diaria (cosa normal en una prisión).
Así está la mayoría de la población española; dejando que el Estado decida sobre a cuanto tiene que circular por las carreteras cada medio año; que haya cámaras en las fruterías y en las esquinas de las calles; cuanto tienen que fumar y donde; cuanto tienen que beber y cuando; cuando tienen que ponerse enfermos; a que hospital han de ir (aunque en realidad los paguen todos) y supongo que finalmente; cuando tienen que morir y de que forma hacerlo para resultar menos costoso al Estado benefactor.
Y las televisiones y periódicos haciendo el trabajo sucio, continuamente: El Estado es bueno; el Gobierno no tiene culpa de la crisis; el Sistema no puede hacer nada todo lo deciden en Europa; los alemanes tienen la culpa; el comunismo es muy malo; el capitalismo es el único sistema viable; los del 15M son apenas unas docenas de rebeldes, vagos y violentos; vaya a misa los domingos; los colegios privados son mejores que los públicos; el fútbol no es una droga, la marihuana es mucho más peligrosa; bajar películas y música en Internet es lo mismo que robar un DVD en un videoclub; la Cultura es sólo aquello que el Estado subvenciona; la censura informativa no existe, en España no se secuestran publicaciones; en las comisarías españolas no se tortura; España es un estado de derecho; somos un país democrático; beba CocaCola en McDonalds; ya es otoño en El Corte Inglés; ¡hagan juego señores!; españoles, Franco ha muerto; "hagan como yo, no se metan en política"; España es la 9ª potencia económica del mundo; las viviendas nunca bajan, gane un apartamento en la Manga del Mar Menor; Marina D`or Ciudad de Vacaciones; la Conferencia Episcopal dice que los condones no previenen el SIDA; el Papa arremete contra el laicismo; España es un Estado Aconfesional; la policía española cumple estrictamente las leyes y la Constitución del Estado; salir a la calle es peligroso, quédense en sus casas viendo la televisión; al Fiscal General del Estado lo eligen los españoles, porque han elegido a quien lo nombra a dedo...
Y otros mantras igual de poderosos...
#17 UF! Qué de acuerdo estoy contigo. Aunque me gustaría completar algo, creo que dices mucho y bien acerca de la situación general nacional. Como decían los romanos: Panem et circenses, que hoy en día se ha convertido en Cañas y fútbol.
Es lamentable que vía internet o bares se proteste como si se fuera un tigre enjaulado y a la hora de la verdad, el electorado vote la misma mierda de siempre.
Para #13. Nunca es tarde para una huelga nacional indefinida. Pero una huelga indefinida de las de verdad, de forma que el Estado le vea bien de cerca las orejas a sus lobos de los mercados. Ellos pagan a sus mercados con el fruto de nuestro trabajo, creo que nos conviene no olvidarlo.
#19
En las huelgas no se cobra ¿ como pago yo lo que necesito ? ¿ y tu ?
#19 Estoy cada més en números rojos, a riesgo, de no poder hacer frente a la hipoteca, al igual que mucha gente,....¿Que hacemos?, huelga. Para que así, nos desaucien y engrosemos más la cartera immobiliaria, de los bancos.
¿Y luego, qué?, ¿encima sigo hipotecada iguamente, sin vivienda?.
Además, sospecho, que la clase dirigente y financiera, és lo que pretende, desde hace tiempo. Sinó és así, lo parece.
#23
Para #23 y #30. Habría que prepararla bien, pero está claro que nos tienen exactamente donde nos quieren. Releed vosotros mismos vuestros comentarios.
Hasta que reviente todo.
Relacionada: Indignado no, hasta los cojones
Indignado no, hasta los cojones
jacoboguinea.blogspot.com#4 Hombre, sólo el título y el tema, no es duplicada.
#6 Arreglado.
Me ha gustado, meneo.
Pues ya sabéis lo que toca el próximo 20N.
Nada de quedarse en casita y por supuesto nada de votarles a los de siempre que ya sabemos de qué van.
Si no te gusta lo que hacen no les votes, prueba algo nuevo.
#14 Sin acritud. Mera curiosidad. ¿Estás haciendo algo por cambiar las cosas o simplemente blasfemas en el bar como el resto? Es mera curiosidad. Simplemente, que si es lo segundo, no servirá de nada. Y eso le debe de quedar claro a todo el mundo, si no nos movemos estamos de acuerdo con lo que hacen. Es su filosofía.
#16 Eso sería muy divertido si no fuese más difícil presentar unas listas que aprobar las oposiciones a Notario.
#18 hago lo que puedo y más porqué es nuestro futuro, el de nuestros hijos, el de nuestros nietos, y si hay que hacer lo que se pueda se hace y si hay que hacer algo más mejor, no me lo tomo con acritud, pero no dudes de mi implicación, aunque como tú dices es muy fácil sólo despotricar.
#32 Menos mal que te he dicho que no iba por ti.
Hablaba de los otros sindicatos. Aunque bueno, ofenderse es gratis, de momento. Si trabajas de gratis quiere decir que no eres de los que son unos vendidos, así que me pregunto si has leido mi comentario o si me estás respondiendo a mi siquiera.
#33 Ajam. Ajam. Ajam. Bueno, mira, parguelas, que no eres más que un parguelas. Que como ya no me puedes llamar perroflautas porque tengo más trajes de los que has visto en tu vida, ahora atacas por ahí. Que das pena. ¿Cuándo empiezas el insti?
¿Sabes que la democracia es algo más que echar papeletas en cajas? Es independencia judicial. Separación entre Ejecutivo y Legislativo. Significa también que todo el mundo es elegible y no se pueden poner trabas a partidos minoritarios. Implica también que no se le hace campaña gratis a 2-3-4 partidos durante todo un año mientras al resto se les ningunea. Significa no tener una policía que actua como la que tenemos ahora. Vamos, que la democracia incluye unos derechos y libertades que no se están disfrutando en este país.
Ahora te pregunto yo a ti ¿Donde están los huecos de las abstenciones en la representación? ¿Dónde están los votos de millones de personas que se pierden por la Ley d'hondt?
Y ahora te voy a contestar. A los del 15M los habéis elegido los subnormales como tú que no tienen la capacidad mental para darse cuenta de los desmanes de los políticos corruptos de este país. Los que miran para otro lado. Los que están hasta el cuello con las hipotecas. Los que han tenido que mudarse a un cajero mientras siguen pagándole al banco por una casa que ya no tienen. Los funcionarios que han visto reducido su sueldo. Los casi 5 millones de parados. Los pensionistas que han visto mermada su pensión. Los trabajadores que han visto recortados sus derechos laborales. Los bancos que están desangrando a los ciudadanos. Porque cuando nadie hace nada frente a las injusticias es la gente buena la que se acaba poniendo de pie para ayudar a los demás.
#34 No, no. Al contrario, lo preguntaba simplemente porque quería saber si eras de los que apoyan al 15M desde la comodidad del sofá o de los que se implican. Me alegra saber que eres de los segundos. Es que desgraciadamente lo que abunda son los primeros...
#35 Hay mucha gente minusválida que desde el sofá hacen mucho más de lo que te imaginas. Y para mí tiene más valor lo que hace esa gente que los que por suerte tienen salud y pueden manifestarse en la calle.
Así que ayudar se puede de todas las maneras, la cuestión es querer.
#37 Casualmente, conozco un par de casos de gente para la que es así. No obstante, también salen a la calle en las manifestaciones. No está reñida la minusvalía con salir a defender tus derechos.
De todas formas, creo que se puede entender fácilmente a lo que me refiero con apoyar desde el sofá. Aunque si te es más cómodo digo desde la barra del bar, en el botellón, en un Starbucks...
De hecho, hasta los jubilados abandonaron a las palomas, patos e incluso la supervisión de obras durante las acampadas para apoyar al 15M. Y es a eso a lo que me refiero. A no limitarse a despotricar sin ton ni son.
#38 You rules.
#35 Ah uch! You rocks!
Y quien no está hasta los cojones? los 4 ricos que mandan en este país, porque todos los demás estamos hasta los huevos, y quien no esté hasta los huevos, cojones es que todo esto se la trae al pairo.
En mi opinion, el 15M debería desembocar en la creación de un partido político. Si no, creo que no tiene futuro como movimiento, quedando a reducido a protestas de los más radicales.
#20 En la coyuntura actual, me refiero a esta democracia de pandereta, no veo factible, viable ni recomendable meter otro zorro al gallinero. Nada te garantiza que una vez dentro se revelen como un puñado de trepas.
Tristemente, si algo me ha enseñado la política de este país es que no se puede confiar en los que la llevan a cabo. Personalmente, prefiero una Huelga General Indefinida que consiga que las reivindicaciones se apliquen para finalizarla a apostar por una reforma desde dentro. Y es bien sencillo de explicar. Si los pones contra las cuerdas, tendrán que aceptarlo o enfrentarse a la desconfianza internacional (¿cómo van a pagar si deja de generarse riqueza?)... 4-5 diputados que sacase como máximo un partido 15M (la ley electoral es una mierda y el posible respaldo a unos desconocidos que serán denostados por los medios de comunicación al servicio de los grandes partidos será paupérrimo) no sirven para nada. No habrían podido pedir tampoco referéndum y a menos que fuesen socios de gobierno de alguien tampoco podrían conseguir sus reivindicaciones. Por tanto, es una actuación no muy aconsejable.
#20 #21 La estructura del poder social no se organiza solo en los parlamentos.
Hace muchísimo tiempo que desde los sindicatos estamos diciendo que si ellos controlan el dinero, nosotros controlaremos el trabajo y a la mierda ellos. Pero parece que nadie lo entiende o que nadie esta dispuesto a entenderlo.
Es un error creer que la única salida posible es la parlamentaria, es lo que ellos quieren que creamos y es lo que están consiguiendo. Allí mandan ellos, nosotros no tenemos nada que hacer, nuestra fuerza es el trabajo.
#25 >_
#27 Yo te hablo de anarcosindicalismo, no de submarinos amarillos. Hablo de asamblearismo, acción directa, autogestión y acracia.
Me ofende que me tomes por un vendido, desprecias mi trabajo y el de mis compañeros, básicamente porque lo hacemos de gratis, sin ver un puto duro por nuestro trabajo.
Yo también estoy harto de tanto 15-M y tantas noticias de la crisis y de políticos corruptos, señoritos y clasistas, así que ahora prefiero tomarme las cosas con humor y sentido positivo. Para muestra un botón: http://www.elmundotoday.com/2011/09/sale-a-la-venta-un-playmobil-del-inem-con-4-130-927-munecos/
Ya podéis dar gracias de que para cambiar el Título Preliminar de la Constitución haga falta convocar un referéndum, porque de lo contrario el artículo primero hubiera quedado tal que así:
La soberanía nacional reside en la banca, de la que emanan los poderes del Estado.
La solución de estos es modificar la Constitución. La mía sería no gastar lo que no tengo. Digo yo que soy un pelín más listo que ellos.
Nadie armó este pitote pidiendo referéndum en la anterior reforma, porque sí, señores, la Constitución ya ha sido reformada una vez.
Yo veo bien limitar el déficit y pienso que pedís referéndum para pedir autodeterminaciones, por puro interés de sacar tajada. No porque os interese lo más mínimo la reforma actual.
Es que no ha reventado aún??
#2 No, todavía no ha empezado, por ahora siguen quitando dinero a clases medias para transferirlo a quienes controlan el capital. Habrá empezado cuando veas arder cosas y vayas al cajero y no te salgan tus ahorros.
Relacionada
El día en que los partidos y sindicatos le dieron una lección al 15M... debido a la soberbia, superioridad moral e incoherencia de parte del 15M para hacer una manifestación unitaria contra la reforma de la Constitución
http://enredando.blogaliza.org/2011/09/04/o-dia-en-que-partidos-e-sindicatos-lle-deron-unha-leccion-ao-15-m/
#26 Lo único que le pueden dar los políticos y sindicatos al 15M son más motivos para seguir luchando.
Una reforma de la constitución en plenas vacaciones es lo más ruin que han hecho desde la reforma laboral del verano del Mundial.
Cuando 1 piensa y los demás obedecen es fácil estar de acuerdo. El 15M está dando lecciones de lo que es pluralidad, divergencia de opiniones y argumentos. Cosa que no tienen, ni han tenido nunca en el congreso de los diputados. Si lo que se ha visto a la hora de votar la reforma es toda la pluralidad que se puede encontrar en el seno de los partidos políticos están sobrando del orden de 340 diputados. Para que se vote en bloque o te metan un paquete, ponemos un diputado con peso ponderado y a mamarla.
#28 El "niño los trajes", tus formas te delatan, eres un fascistilla mordenillo que cree que sabe algo, pero en realidad eres un autentico ignorante.
Vaya chorradas que sueltas.
Sabes lo que es la democracia representativa, o eres de la LOGSE, espero que te enteres, PIB, esos tipos del parlamentos lo hemos elegido los millones de votantes españoles; quien eligio a los del 15M ?
X¡Hola meneante! Si esta es tu primera vez en el blog, quizá te interese suscribirte al feed para mantenerte actualizado.
Leer más: http://recuerdosdepandora.com/reflexiones/no-estoy-indignado-estoy-hasta-los-cojones/#ixzz1X0fVBFKo
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buahh¡ karmawhorismo vomitivo¡
#4 sí, sí... exáctamente lo mismo. Pero claro, supongo que leer está caro.No he dicho nada.#3 sí bueno... me gustaría que revisaras el significado de karmawhorismo. Porque que yo sepa, eso sólo avisa de que hay algo más que lo que vas a leer.
#8 Parece que #3 es un troll de la vieja escuela que le molesta lo que hacen los demás por qué el no hace nada Chacón: "Catalunya es el modelo que España tiene que copiar para salir de la crisis"/c32#c-32
#9 Ya veo que defiendes a tú amiguito. Bien por tí.