Hace 13 años | Por --88439-- a mimesacojea.com
Publicado hace 13 años por --88439-- a mimesacojea.com

Cuando uno escribe para un gran medio sabe que todo lo que escribe, aunque no sea para ese medio, es susceptible de ser vinculado a él. Pero muy pocos quieren convertirse en el Jesucristo del periodismo español, el mártir de la opinión pública, violado y humillado por la comunidad bienpensante que dirige todos los medios de comunicación españoles. Escupido al underground, condenado a redactar crónicas desde Oriente Medio o a escribir crítica literaria en ABC.

Comentarios

D

Quod erat demonstrandum en #1, en #2.

También es muy común confundir la libertad de pensamiento con el equilibrio en la injuria. Así puedo insultar a los judíos SIEMPRE que insulte también a los palestinos, por ejemplo. Y puedo llamar subnormal a un niño con síndrome de Down porque 'no soy políticamente correcto'. Eso es 'pensar', según esta luz.

Ajusticiator

#11 ¿te refieres a mí como si fuera una multicuenta de #1 o son cosas mías?

vvega

#12 Perdón, en dónde puse #5 quería poner #7. Lo siento, pero coincido bastante con #2, así que no te puedo dar la razón en #5. Para mí es más bien: Acertado, como muy de vez en cuando.

#11 A ti te puede parecer que se descojona del Dalai Lama, pero lo que ese señor escribió fueron comentarios jocosos sobre seis millones de asesinados. Es lo que tiene la autoatribuída superioridad moral progre; en otros tiempos, se llamaba bula.

Y el autor de este texto se rasga las vestiduras porque, según él, a Vigalondo lo han atacado sólo por ser de otro grupo mediático; el contenido es irrelevante. Y no. El contenido es lo que determina la pertinencia de la crítica. No te preocupes, que a Vigalondo no le va a pasar nada. El humor antisemita goza de amplísima aceptación en esta tierra de progreso.

AitorD

#11 '¿Me das la lista, por favor?'

Te puedo dar una que no es completa pero sí bastante orientativa.

Cosas con las que sí se puede bromear: la monarquía, la iglesia, los políticos, los gatitos...

Cosas con la que no se debería bromear: el Holocausto, los fosas de la Guerra Civil, el hambre en el tercer mundo, el maltrato a las mujeres y niños, la pederastia...

No son exhaustivas, pero creo sirven para hacerse una idea.

D

#15 /clap

#20 No se hace así. La ha pifiado y aunque quieran vestirlo de sedas, mona se queda.

Solomon

#22 Ha hecho una mala broma con buena intención.

Pifiarla es hacer una buena broma con mala intención, justo lo contrario.

#15 Se debe poder bromear sobre todo, y cuanto más nos duela, más importante es reírse de ello, te remito al comentario anterior sobre las intenciones.

Un fanático es aquel que no sabe reirse de aquello en lo que cree.

Negret

#2 ¿Te quedaste a gusto, eh? lol

santiagogf89

Como bien dicen #18 o #20 si establecemos limites,o listas de temas sobre los que se puede o no se puede bromear,a cada uno le parecerán molestos o intocables unos temas distintos,y estaremos siempre censurados por el hecho de ofender a alguien.
A mi me parece que la broma,sea buena o mala,es eso,una broma,hecha desde una cuenta personal de twitter. El que vea oscuros hechos mas alla de esto,significa que los medios han hecho bien su trabajo.

a

Hacia tiempo que no veía un comentario como el de #2, supurando tanta bilis...

D

Pues no, no es así, #6. Es todo lo contrario: es la parte estúpida de la opinión pública la que da pábulo a medios demagógicos y/o criminales. De ahí el éxito de Intereconomía, de TeleCinco o (aquí) de Mimesacojea.

elelfo

#7 Algo de lo que tú dices hay. Pero a mí me parece que la clase política y los periodistas han creado una simbiosis conveniente, un protocolo con el que ambas partes se sienten muy cómodas: lo políticamente correcto (que es un poco distinto en cada parte del espectro ideológico). Como ambos, políticos y periodistas, tienen mucha visibilidad, parece que no hay otra manera de hacer las cosas. Todos a decir buenas palabras. Y la gente no sabe que puede haber otra cosa.

En el periodismo deportivo pasa algo parecido con el fútbol (con el Madrid por un lado y el Barcelona por el otro) y la desatención a otros deportes. Es cómodo para los clubes y para los medios que cubren esa información. ¿A la gente le interesa el fútbol porque es lo mejor o porque es lo que más se ofrece?

Aggtoddy

#10 hombre, yo creo que lo que dice el artículo entre otras cosas (y lo considero importante) es que no debes estar dentro de un grupo mediático si de verdad quieres que sólo te critiquen por lo que dices. Vigalondo ha hecho una broma excesiva y como ahora es un símbolo de Prisa sirve para meterles caña dicho grupo.

Al igual que si alguien relacionado con libertad digital dice una burrada se le tiran encima al propio canal, por el simple hecho de estar relacionado.

Es politiqueo, el que quiera opinar libremente y que sólo le metan caña por el contenido de sus declaraciones debe ir por libre.

e

El tipo twittea sobre un tema delicado, tan delicado que levanta cierto revuelo al ser un tema del que mucha gente no acepta ni la más mínima broma. A más alborotado está el patio más gente llega y aparecen los aprovechados que levantan turbas, gente que disfruta de gritar en medio de la plaza para que todo el mundo les oiga; la cosa se va caldeando de manera que algunos ven el hueco para salpicar a los que estén cerca de Vigalondo y ya no sólo importa el contenido sino el continente:

Nacho Vigalondo, imagen de 'El País', hace bromas sobre el Holocausto en Twitter
http://www.periodistadigital.com/periodismo/internet/2011/02/01/nacho-vigalondo-imagen-de-el-pais-hace-bromas-sobre-el-holocausto-en-twitter.shtml

El del artículo lo sabe porque habla desde dentro y ya le pasó a él: "Un columnista de 'Público' se alegra de la agresión a Berlusconi"
http://www.periodistadigital.com/periodismo/prensa/2009/12/17/un-columnista-de-publico-se-alegra-de-la-agresion-a-berlusconi.shtml

Vulgares artimañas que han dado resultado: poner a Vigalondo bien lejos para que no salpique a nadie. Consecuencias: que los próximos contratados no se arriesguen a opinar más de la cuenta

Ya sabes, no pienses

D

Ale, otra comida de polla al Vigalondo en portada

nos piden respeto. Respeto por los judíos, por los árabes, por los católicos, por las mujeres y los niños, por los mendigos y los paralíticos, por los sordos, los zurdos, los vegetarianos, los homeópatas y los concejales corruptos. Respeto por los periodistas y los cineastas, por los jueces, los policías, los gordos y las anoréxicas. No digas, no hables, no opines nada diferente a lo que lees y escuchas.

Sí, hijo mío. También nos piden respeto por las churras y por las merinas y respeto por los comentarios demagógicos y victimistas que mezclan tantas cosas y tan dispares que al final resulta una amalgama intragable sin capacidad de síntesis alguna.

#33 Perdona, te voté positivo por error. Pensar también sirve para criticar aquello con lo que no estas de acuerdo. Y sí. Se puede no estar de acuerdo con un chiste, ya que resulta que la libertad de expresión es bidireccional.

e

#35, está confundiendo a quien va dirigida esa frase. La moraleja está en que no hay independencia pensadora para el que está contratado por una empresa ya que esa empresa no quiere ser relacionada por los "pensamientos" del contratado

El "no pienses" no va por los que se han quejado o han criticado el chiste (que sí pueden estar en desacuerdo con el chiste y también opinar de ello) sino que en este caso concreto el "no pienses" va dirigido a Vigalondo de manera particular y, de manera general, a los que escriben en los medios: "La independencia no se lleva bien con los grupos de comunicación. Es una obviedad que los periodistas se empeñan en silenciar y los directores de periódicos en negar"

En realidad le falta un matiz, "No pienses... no opines, no hables de lo que no nos gusta que hables"

D

#39 Estoy completamente de acuerdo, pero eso se puede ver en casos flagrantes como el silencio sobre los cambios sociales que están teniendo lugar en Islandia o el trato que se da en los medios a todo lo que se sale de la lógica del PPSOE y del mercado.

Pero el que se cause un revuelo ante bromas tan bestias y macabras como las que dijo este señor de forma pública y ante 50 mil seguidores en Twitter... eso no me escandaliza. Es más, lo entiendo y creo que es lo que él mismo perseguía, porque sino no me lo explico.

Así que sí, estoy de acuerdo en el fondo: los medios silencian, pero no me parece que el de Vigalondo sea el caso de un martir ejemplar caído por la libertad. Más bien se me antoja el de un payaso que hizo un ridículo espantoso.

e

#43, "no me parece que el de Vigalondo sea el caso de un martir ejemplar caído por la libertad. Más bien se me antoja el de un payaso que hizo un ridículo espantoso."

Puede ser, pero ten en cuenta que el autor del artículo se dedica principalmente al humor y por eso se ve representado por lo que ha causado una broma a destiempo

Noboy

Ojo, no solo la derecha ha usado el chiste para atacar a Prisa. También desde La Sexta, que pelea por el mismo público objetivo, han aprovechado para hacer sangre

Mismos perros, distintos collares

u

El chaval tiene talento y es ingenioso, eso hay que admitírselo.

Pero en este artículo no está muy acertado. Al Bigalondo se le ha apedreado por ser un "famoso" que ha metido la zarpa hasta el fondo con el chistecito.

Vale, admito que el hecho de escribir en El País ha podido animar un poco la fiesta, pero no majo, no me vendas que esa ha sido la razón de las collejas, porque no cuela.

Gresteh

Se deberia poder bromear con cualquier cosa siempre desde el respeto. Con la pederastia puede ser medio gracioso un comentario como "la culpa es de los padres que las visten como putas" si se hace en tono jocoso y sin que sea un comentario serio. Del mismo modo del holocausto tambien se puede bromear... deberiamos poder bromear con cualquier cosa pero sin perder el respeto. ¿que alguien se ofende? pues que se joda, si la intencion no es la de ofender el que se ofende lo hace porque le da la gana.

El comentario del holocausto... no se el contexto, pero si la intencion era la de bromear tampoco esta mal, aunque sin ver el contexto es dificil de determinar si era un comentario acertado o equivocado. Lo mismo el comentario que alude sobre berlusconi, sacado de contexto puede quedar mal.

En cualquier caso: El holocausto no existio, los reyes magos existen, Dios es unico, trino, omnipotente y viaja en ovni junto a los alienigenas de raticulin, el 11S fue un montaje patrocinado por israel, el 11M fue organizado por ETA, el PSOE, la policia y los artistas de la Zeja, el hombre no llego a la luna y todo fue filmado en un estudio, y el terremoto de haiti fue causado por el HAARP lo mismo que el tsunami...

angelitoMagno

Consecuencia: la derecha nacional ha usado el chiste para atacar a Prisa. No hubiese pasado nada si Nacho fuese solo un cómico o solo un director de cine. Lo que ocurre es que tiene su blog alojado en El País y que ha escrito, dirigido y protagonizado un anuncio para ese mismo medio.

La derecha española y un montón de twiteros. ¿Todo el que ha criticado a Vigalondo es de "la caverna"? ¿Si no colaborase en El Pais no le habrían criticado? Anda ya.

Noboy

#34 "¿Todo el que ha criticado a Vigalondo es de "la caverna"? ¿Si no colaborase en El Pais no le habrían criticado?"

Decir que A implica B no significa que B implique A

Es decir, afirmar que la derecha ataca a Vigalondo por ser la imagen de El País no implica que todos los que atacan a Vigalondo sean la derecha, o lo hagan por esa razón. También están los que no tienen comprensión lectora, los que no tienen sertido de humor, y Ned Flanders

Lo que sí es cierto es que, dejando aparte los twitteos airados de un primer momento, esta bola de nieve ha crecido por cosas como esta:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/31/comunicacion/1296496395.html

En el titular no pone "Nacho Vigalondo, director de cine", ni "Nacho Vigalondo, guionista de Vaya Semanita", ni "Nacho Vigalondo, candidato al Oscar". Lo que pone es "Nacho Vigalondo, imagen de El País". Qué malo es Vigalondo, y qué malo es El País que le da trabajo

Y ahora, claro, El Mundo presume de haberse cobrado la pieza

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/03/comunicacion/1296692289.html

Otro ejemplo: aquí el acoso y derribo por parte de Libertad Digital

http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-cineasta-nacho-vigalondo-incendia-la-red-el-holocuasto-fue-un-montaje-1276413342/

http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-pais-mantiene-el-blog-de-vigalondo-tras-sus-bromas-sobre-el-holocausto-1276413449/

http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-pais-fulmina-a-vigalondo-y-le-deja-como-un-mentiroso-1276413529/

y aledaños

http://fonoteca.esradio.fm/2011-02-01/cultura-vigalondo-el-holocausto-fue-un-montaje-22962.html

E

A los que criticáis la broma, ¿os gusta Padre de Familia?, hacen algún que otro chiste sobre judíos y holocausto (negros, latinos, mujeres, minusválidos...).

Deberíamos censurarlo también y, con suerte, al final solo dirán en los medios única y exclusivamente lo que se DEBE DECIR, y lo que se DEBE ESCUCHAR.

Lo siento por quien se ofenda (es más, no lo siento, mentira) pero soy de la opinión de que el que no sabe distinguir lo que dice una persona afín a las ideas fascistas o nacional-socialistas, de una persona que hace una broma estando medio borracha es porque tiene una capacidad intelectual inferior al que si sabe hacerlo. Vamos, que es más estúpida.

Noboy

#47 Prisa no es pro-Zapatero, Prisa es pro-vieja guardia del PSOE. Puede que estén descontentos con ZP porque quizá, malpensando, no les ha hecho todos los regalos que esperaban, y que puede que sí les hicieran los otros. Si quieres ver apoyo espera a que se presente Rubalcaba como candidato y verás

El grupo pro-Zapatero es Mediapro (La Sexta, Público), que ha medrado un montón en estos años y le hace sombra a Prisa (en teoría compiten por el mismo target)

Noboy

#41 la mafia ideológica de meneame defender a Bigalondo, ya que escribía en El País (hasta ayer) así que es "uno de los nuestros"

Anda que no se le han dado palos a Prisa cuando ha venido al caso (cuando hay despidos, cuando provocan que se vaya el equipo de la SER de deportes, cuando cierran CNN+ y venden su frecuencia...)

editado:
De hecho, ahora mismo defiendo y apoyo lo escrito por Vigalondo en su cuenta de Twitter y critico a El País por ceder a las presiones y prescindir de su campaña publicitaria y de su blog. ¿No tendría que ser al revés y cerrar filas con "la familia"?

u

#45 Bueno, más que palos son capones, igual que Prisa le da alguno a Zapatero de vez en cuando cuando cree que comete algún error garrafal, pero eso no quiere decir que no le baile el agua ideológicamente.

santiagogf89

Por cierto, el de mimesacojea será un gilipollas y un gafapasta, pero 3 horas después de publicar eso,Nacho Vidalongo se despide de su blog para el Pais con la cabeza agachada. Y todo por gilipollas como tu, que piensan que la libertad de expresión tiene que tener los limites donde a ti te ofende.

Ajusticiator

Genial, como siempre.

humanbulk

Pues parece que al final han largado a Vigalindo del pais o se a autoinmolado como en su corto. Mirar su blog.

c

Es curioso que aparezca esto en portada de Meneame, cuando la comunidad de Meneame no deja de ser una bienpensante que sistemáticamente condena a todo aquél que lleva la contraria a "su orden establecido". Cualquiera que venga argumentando a favor de La Iglesia Católica, del PP, el liberalismo económico... aunque argumente su postura es sistemáticamente castigado, humillado y ridiculizado.

Sin ir más lejos, seguro que este mensaje me lo llenáis de negativos

u

#36 yo no te voy a dar ningún negativo por que, a diferencia de muchos usuarios, no castigo opiniones diferentes a la mía, sino que me ciño a la normativa de votar negativo en caso de insultos, abuso, acoso, etc (como deberían hacer todos, en lugar de fomentar mafias ideológicas).

No obstante, tengo que disentir contigo en lo que dices:

condena a todo aquél que lleva la contraria a "su orden establecido". Cualquiera que venga argumentando a favor de La Iglesia Católica, del PP, el liberalismo económico... aunque argumente su postura es sistemáticamente castigado, humillado y ridiculizado.

Estás diciendo que Iglesia Católica, PP y liberalismo, es contrario al orden establecido? o era irónico?

c

#37 Estoy diciendo que Meneame es un lugar en el que hay un "orden establecido", una serie de ideologías bien vistas y otras mal vistas. Claramente ser católico, defensor del libre comercio, votante del PP, defensor de la SGAE... (no es mi caso, no os asustéis) está mal visto en Meneame. Luego, si alguien defiende lo que está mal visto, aunque sea con argumentos adecuados, es castigado por la comunidad.

u

#38 Ah bueno, ahora te entiendo, pero es totalmente coherente con la mafia ideológica de meneame defender a Bigalondo, ya que escribía en El País (hasta ayer) así que es "uno de los nuestros", y hay que defender la bromita que hace sobre los judíos ya que "tampoco nos caen muy bien" (meneame es propalestina).
Es decir, no deberías sorprenderte, que esto salga a portada es coherente con lo que tú llamas "orden establecido" (aunque yo prefiero llamarlo "mafia ideológica").

Zoorope

#36 Es sencillo. Basta esperar las reacciones a que Berlusconi haga algún chiste sobre el Holocausto. Que lo hará, porque es un hombre que no puede dejar un charco sin pisar.

GuL

Has perdido a un pensador.

D

'Pienso, luego estorbo'.............

moraitosanlucar

y esta plaga de la Españeta llega hasta la Real Academia. Donde tenemos gente tan intelectualmente deficiente como Javier Marías. Javier Marías!
Y todo por favores políticos y acuerdos de repartos de poder

D

EDIT

humanbulk

El mundo se hunde en su propia mierda mental y eso se refleja con cada idiota que no es capaz de distinguir lo que es ironía de lo que es serio. Aunque por otro lado para hacer buen humor hay que tener tablas y no es lo mismo un buen humorista que un bufón.

humanbulk

Basta decir que Woody Allen hizo mejores chistes sobre el holocausto. Bueno y que es mejor director.

mandelbr0t

Qué malo es no conocer la netiqueta. Una simple etiqueta [Humor] habría eliminado toda la polémica sobre Nacho Vigalondo. Recordemos que la letra escrita no permite distinguir por si sola la ironía de la afirmación.

Barrenos

El respeto debe venir por nuestras obras, la palabra debe ser libre para reirse con ironía de nuestras miserias. Esta censura políticamente correcta sólo sirve para demostrar en que oceano de hipocresía nos bañamos.

D

No te burles.

No cuestiones.

No pienses.

No pongas fotos en pancartas.

Por los siglos de los siglos. Amén.

AitorD

A mí, por muchas vueltas que quieran darle y muchas excusas que quieran buscarle, me parece que Vigalondo simplemente se pasó. Hay muchísismas cosas sobre las que se puede bromear, pero hay unas pocas con las que no se deben hacer bromas ni chistes.

dreierfahrer

#9 Lo siento, pero si para ti no se puede hacer chistes de determinadas cosas es problema tuyo.

O no va a poder haber chistes de:

Gays, gitanos, leperos, machistas, feministas, nazis, aldeanos, españoles, franceses, vascos, catalanes, gallegos....

Que pasa? no se pueden sentir tambien ofendidos? la proxima vez antes de hacer una gracia te tienen que pedir permiso a ti a ver si esta en tu lista o no?

Cada uno tiene su lista de cosas que le hacen mas o menos gracia basadas en su experiencia vital y tratar de imponer la tuya al resto es de dictadores papanatas.

D

Bueno, tú siempre tendrás en Menéame a un público ignaro, aficionado a los chistes de culos y tetas y cuya demanda de demagogia nunca parece saciarse siempre fiel.

Solomon

#1 Supongo que te incluyes en la descripción, ¿No?