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#3:
#1 La gripe tiene base viral, y los antibióticos poseen efecto bactericida. Por tanto, y si no que se me corrija, usar antibióticos para una gripe es totalmente inútil e inefectivo. Aparte de que los antibióticos son suministrados bajo prescripción médica, y por tanto ningún médico te los recetaría nunca para este caso.
#2:
Hemos llegado a un punto en el que muchos se creen que es más sano tomarse una pastilla de vitamina C que una naranja.
Y si el doctor se niega a recetarte antibiotico porque no lo necessitas, se monta un pollo...
Y si el doctor se niega a recetarte antibiotico porque no lo necessitas, se monta un pollo...
#4:
#2, Desgraciadamente lo que indicas no es un ejemplo supuesto. Llevas mucha razón
Estoy en Granada y hace unos años leí en la prensa que habían montado una queja los usuarios de un Centro de Salud de un pueblo cercano, creo que de Santa Fé, con protestas en la calle incluida porque..... la nueva médico recetaba menos antibióticos y más remedios caseros.
Estoy en Granada y hace unos años leí en la prensa que habían montado una queja los usuarios de un Centro de Salud de un pueblo cercano, creo que de Santa Fé, con protestas en la calle incluida porque..... la nueva médico recetaba menos antibióticos y más remedios caseros.
Comentarios
Hemos llegado a un punto en el que muchos se creen que es más sano tomarse una pastilla de vitamina C que una naranja.
Y si el doctor se niega a recetarte antibiotico porque no lo necessitas, se monta un pollo...
#2, Desgraciadamente lo que indicas no es un ejemplo supuesto. Llevas mucha razón
Estoy en Granada y hace unos años leí en la prensa que habían montado una queja los usuarios de un Centro de Salud de un pueblo cercano, creo que de Santa Fé, con protestas en la calle incluida porque..... la nueva médico recetaba menos antibióticos y más remedios caseros.
#4 Probablemente tengas razón y sea uno de esos casos en que los pacientes pretenden saber más de medicina que el médico, pero habría que ver cómo era el caso en cuestión, porque hay una especie de new age entre los médicos, que han pasado de dar pastillas para todo a pretender que todo se cure sólo.
Mi chico con amigdalitis con 40 de fiebre pese a los termalgines, incapaz de hablar y de tragar alimento alguno, a base de agua durante dos días ya, delirando, con unos bultos preciosos en el cuello y dolor de oidos. Le dio positivo la prueba que te hacen en el médico para ver si es bacteriano, pero la tía lo quiso mandar a casa sin nada, le dijo que pasase de los antitérmicos y que hiciese gárgaras con infusiones de romero.
Tuvimos que pedir que nos atendiera otro médico, que le metió una bronca a la señora, puso el antibiótico por vía intravenosa y le dijo que volviera a los pocos días porque podía tener complicaciones por haber esperado tanto sin medicación. Una cosa es el abuso y otra no darlos cuando son necesarios.
#1 y #2 Ahí está la clave. Es puro consumismo, moda y necesidad comercial.
#1 La última vez me tiré 1 mes con otitis, hasta dar con el antibiótico correcto, y como dice #7 hay mucha gente que ha quedado sorda o medio sorda por tratarla mal.
Por cierto, los oídos no se regeneran, si pierdes audición es de por vida.
#16 Yo sufro de hipoacusia neurosensorial. Mis padres no saben muy bien qué me pasó de bebé, pero un médico se equivocó con la dosis de no sé qué enfermedad y delante de ellos, su jefe le pegó una bronca terrible, y tuvieron que hacerme una transfusión urgente de sangre que ambos médicos donaron.
El caso es que, no sé si por esto o por otra causa, a los diez años de edad perdí audición en un oído, y diez años más tarde, del otro. Ahora ando por el 75% de pérdida en ambos oídos. Estabilizada, gracias a Dios.
El abuso de los antibióticos también puede conducir a estos desenlaces. La famosa penicilina, por ejemplo, es ototóxica.
#16 El titular hablaba de recortar su uso, no de prohibirlo. Supongo que se basan en algún protocolo, en información al consumidor-paciente, etc. Yo también tomo antibióticos cuando me los prescriben, como mucha gente. Pero nunca me tomo un antibiótico bajo mi criterio. La lástima es tomarse un augmentine, cuando a lo mejor lo solucionas con gelocatil.
#27 Respondía a #1, que parece no querer tomarse antibióticos aunque se los prescriban (o ni plantearse ir al mésico para ello).
#34 Disculpa, me había visto aludido. Haces referencia a #7 y realmente tendrías que referirte a #8 y por alusiones he contestado, pero no era para mi tu mensaje, está claro.
#2: realmente es preferible comer naranjas (y otras frutas) REGULARMENTE.
Sin embargo, es cierto que con una naranja tiene (según wikipedia) 53.2 mg, lo cual es menos que la dosis diaria recomendada (60mg). Una pastilla de Redoxón tiene 1000 o 2000 miligramos. O sea que si en tudieta no comes al menos un par de frutas por día y estás en contacto con gente con gripe no es mala idea tomarse vitaminas en pastillas. OJO: si ya te atacó el virus probablemente sea tarde para tomar vitaminas, pero si te parece que estás en riesgo, las vitamianas ayudan mucho.
Realmente, no es lo ideal porque las naranjas no tienen sólo vitamina C sino muchas otras cosas necesarias, así que lo ideal sería comer naranjas y otras frutas todos los días pero no siempre lo hacemos y a demás tenemos otro problema: las frutas no siempre son tan frescas como deberían y muchas de sus ventajas se pierden entre que son cosechadas, procesadas, distribuidas, envaladas, vueltas a desembalar y puestas en venta.
Y finalmente una advertencia: con la vitamiana C podemos "darnos el lujo" de tomar de golpe el equivalente de 20 o 30 naranjas de golpe porque tomar toneladas de vitamina C hasta donde se, el único daño que puede provocar es que el exceso que se elimina en la orina se cristalice en los riñones, pero tiene que ser muchísima para que pase eso. Pero tras vitaminas tomadas en exceso producen problemas graves.
Lo de los antibióticos para la gripe, es el pan de cada día, la gente es gilipollas, como la vecina tiene gripe y el médico le receta amoxicilina, lo que vale para la vecina, vale para mi.
El único problema es que la amoxicilina no es para la gripe, es para la infección y las placas que se han formado en la garganta, pero claro, eso no es relevante, mola más lo de:
"El medico me ha recetado tal cosa y me va de puta madre, seguro que a ti también."
Creo que hay una cosa muy clara. Los antibióticos, es evidente que los antibióticos actúan, como el veneno de las ratas, los pesticidas con los insectos. Aceleran, la selección genética de las cepas que sobreviven, al enfrentarse al compuesto antibiótico. Pero hay que ir con mucho cuidado, ya que hay mucho bobo, antimedicina. Si a mí no me hubieran dado antibióticos después de operarme la rodilla, por culpa de un accidente. Hay que tener en cuenta, que van a sustituir los antibióticos por tratamientos homeopáticos.
y si hablamos del efecto placebo... cuanta gente se toma automáticamente una aspirina y solo por el hecho de tomarla ya se siente bien (aunque la pastilla fuera una golosina).
Muchas veces es algo psicológico el tomar pastillas
#5 Yo no creía mucho en el efecto placebo hasta que lo viví en mis carnes por casualidad.
Tenía unos dolores de ovarios horribles y fui a por ibuprofenos. No se me pasaban los dolores, así que aguanté estóicamente preguntándome por qué no me hacían efecto, consolándome en cómo hubiera sido el dolor si no me hubiera tomado nada.
Al cabo de un rato, fui a mirar las pastillas que me había tomado, y no era ibuprofeno, ahí el error.
En cuanto me di cuenta, me empezó a doler muchísimo más, pero con diferencia. Efecto placebo total.
Un saludo.
Cada uno llevamos dentro un pequeño arbitro, un pequeño analista político y un pequeño-gran doctor. Lo que no es normal que en cada casa española haya un cajón lleno de medicinas y cuando uno se encuentra "algo" mal, automedicarse.
El único problema de los antibióticos es la automedicación de la población, porque debido a esa automedicación creas una defensa del problema que tengas, de forma que según pasa el tiempo sean necesarios medios de actuación más agresivos.
Los antibióticos no son malos. Los malos son los pacientes.
#26 Pues a mi la automedicación -aparte de un ejercicio legítimo de plena libertad del paciente- me parece un método de eugenesia natural cojonudo: los que confíen ciegamente en las farmaceuticas -esto es, los menos adaptados a la realidad- serán los primeros en palmarla, con lo cual mejoraremos la especie.
Con tantas bacterias resistentes a los antibióticos, los hospitales pueden ser tan peligrosos como la propia enfermedad.
Noruega ha hecho bien... pero mientras el resto de los países no hagan lo mismo, su decisión no servirá para nada.
Lo malo del abuso de los antibióticos es la inmunidad adquirida de los agentes patógenos que causan las enfermedades. Los irresponsables que usan este recurso de forma habitual se convierten así en caldo de cultivo perfecto para dichas enfermedades.
Ya se puede ser muy estricto en esto, que si el vecino, tanto de barrio como de país, es un idiota subnormal que abusa de los antibióticos cada vez que tiene dolor de cabeza, cuando tenga una colonia de bacterias contra la que los antibióticos no pueden hacer nada y la propague, el efecto será el mismo: contraerá la enfermedad igual.
Lo mejor es confiar un poquito más en las defensas del propio cuerpo para no ceder a tentaciones y manipulaciones.
#35 Me temo que un bicho mutado resistente a algún antibiótico, matará primero a los que no tomen ninguno.
Automedicarse con antibióticos debería ser considerado cómplice de asesinato, nada de libertad personal.
Está mal meterse con los pacientes y un médico no debiera hacerlo...pero que leches! todos los médicos saben que un paciente no se queda tranquilo hasta que le recetas algo. Si no se sale con su recetita no está tranquilo.
Yo mismo (y mal hecho, ya lo sé) he recetado en alguna ocasión eritromicina para problemas respiratorios leves, porque era un paciente derivado que insistía e insistía en que necesita medicación.
Pero es que falta pedagogía y paciencia; un médico de familia no puede perder 20 minutos explicándole a una madre que las otitis infantiles son muy habituales por el desarrollo del oído interno y baja inmunización a distintos virus, o que una gripe es un virus y no una bacteria y que los antibióticos no le harán nada.
Más medicina pública y más pedagogía!!
P.D: Y ya no os cuento lo que se hace cuando te viene el que ha mirado en la wikipedia y te pide un antivírico...y te quedas mirándolo mientras piensas "¿tú te crees que soy una máquina de expender recetas?"
Para los virus están los antivirales, por ejemplo, el famoso aciclovir.
En general la gente les duele algo y se toman medicinas.
Un simple dolor de cabeza un día genera el consumo compulsivo de medicamentos.
No se deja trabajar al sistema inmunológico, ni se soporta un mínimo de dolor.
Lllevo dos años sin enfermermar fuerte, y apenas he tomado más que un jarabe en una tos bestial en este tiempo.
A veces, durante el transcurso de una gripe, que todo el mundo sabe que es vírica, y los antibióticos, no le hacen nada a los virus, es posible que el médico recete antibióticos.
Y eso es debido a que las mucosidades, en bronquios, u otros lugares, son un caldo de cultivo perfecto para bacterias oportunistas, que pueden producir enfermedades como la pulmonía (o técnicamente neumonía)
Siempre hay que obedecer al médico, y nunca auto-recetarse antibióticos. No es lo mismo que una aspirina.
Y siempre hay que acabar el tratamiento (normalmente 7 días), nunca dejarlo a medias, aunque estemos ya bien.
Las bacterias se vuelven resistentes a los antibióticos, por culpa de esos malos usos. Y cuando hacen falta de verdad, no funcionan, o su efecto es bajo.
Tenemos que tomar conciencia de este tema, es importante
Ya vendrán los de la OMS a explicarnos que no, que eso no es así, que está demostrado por chorrocientos estudios científicos de las universidades más solicitas que si no tomas antibióticos no sólo matas de hambre a los pobres trabajadores de las farmaceuticas, si no que además puedes sufrir caída libidinal retrocompleja, disminución del coeficiente intelectual lateral y reducción forzada de la esperanza de vida por vía anal (y además serás sospechoso de automedicarte con homeopatía).
A qué saben los antibioticos? aun no he tenido necesidad de tomar ninguno, solo tuve gripe una vez y la gente me decía que tomase antibioticos, ahora tengo otitis y todos cuanod les digo que me duele, que por qué no tiro de antibioticos... fácil, entre sufrir 1 día más y acortar el efecto de los antibioticos para el futuro, me quedo con el sufrir, pero no vale de mucho mientras haya gente que se toma una bomba de antibioticos cuando se les cae un moco.
#1 La gripe tiene base viral, y los antibióticos poseen efecto bactericida. Por tanto, y si no que se me corrija, usar antibióticos para una gripe es totalmente inútil e inefectivo. Aparte de que los antibióticos son suministrados bajo prescripción médica, y por tanto ningún médico te los recetaría nunca para este caso.
#3 como decía mi profesor de biología, no se puede matar algo que no está vivo
#6 Afortunadamente hace algunos años se inventó el aciclovir. No es la panacea pero por lo menos hay un copuesto capaz de interferir en el ADN de los virus. No los mata porque no estan vivos, pero "les mete una piedra entre los engrajanes" para que "no funcionen".
#3 En efectivo, los antibióticos solo pueden atacar a las bacterias y la gripe es un virus. Hace poco estuve comentando todo este tema de los antibióticos y el problema es que la gente se cree que son la medicina milagrosa que todo lo cura y quieren que el medico se los recete para todo. Después esta el tema de que los antibióticos se deben suministrar durante una semana entera aunque el paciente se encuentre bien, por que si siguen unas cuantas bacterias vivas y comienzan a reproducirse estas adquieren resistencia al antibiótico en cuestión y hay que suministrar uno mas fuerte.
Eso si, no estoy de acuerdo con #1, los antibióticos son necesarios ya que gracias a ellos se pueden curar muchísimas cosas que a la gente les parecen estupideces, un ejemplo que pongo seria un uñero en el pie, sin los antibióticos el uñero podría acabar en amputación del pie. Parece una chorrada pero es verdad. O mismamente en una operación si por cualquier cosa se infecta la herida y no hay antibióticos ya me dirás como lo curas.
O puede que hayas confundido antibióticos con analgésicos.
#3 Va a saber más el médico que la gente?.
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Y si, el ciudadano medio no tiene ni puta idea (ni le interesa aprender) de como utilizar corretamente los medicamentos y servicios sanitarios. Y pobre de ti como intentes decirselo!.
#3 Toda la razón, los antibioticos matan bacterias no virus y no cualquier antibiotico mata cualquier bacteria, hay que usar el específico.
Maneras de reducir el consumo de antibióticos no es no recetandolos, sino:
Que no engorden animales con antibioticos y que persigan esas practicas duranmente.
Haciendo cultivos de las infecciones (siempre que se pueda por motivos de tiempo, etc) y pudiendo preescribir el antibiotico específico así no tenemos que usar antibioticos de amplio espectro o ir probando con uno y con otro.
Los antibioticos hay que tomarlos cuando sea necesario, no soy más macho si no los tomo, simplemente usar un antibiotico en condiciones puede suponer la diferencia entre la vida o la muerte o simplemente no tener secuelas graves.
#3 No solo es inutil, sino que facilita la creación de bacterias resistentes a los antibióticos, que es lo que está pasando usando antibióticos a la tun-tun y sin ser necesario.
#1 Estoy de acuerdo contigo pero si tienes otitis usa antibióticos yo perdí un oído por una gripe mal curada con otitis. La otitis no es una chorrada y tampoco es tan raro que te pasase como a mi.
#1 Es muy probable que hayas tomado antibióticos al comer carne de ganado, ya que a estos los atiborran de antibióticos por miedo a que se les pongan malos y tengan pérdidas. Por otro lado, como ya han dicho, las gripes suelen ser víricas, y los antibióticos solo atacan a las bacterias.
#1 Primero que nada, hiciste bien en no tomar antibióticos para la gripe porque, aunque mucha gente no lo sabe, la gripe, igual que la mayoría de los virus, no tiene cura (hay que esperar a que las defensas del cuerpo hagan su trabajo. Lo que se puede hacer es tomar paliativos que nos hacen sentir mejor para no sufrir tanto el proceso. Estos paliativos tienen algo malo y algo bueno:
Lo malo es que al sentirnos mejor no hacemos reposo y tarda más en curarse la enfermedad. A demás de eso, vamos a trabajar y contagiamos a más gente.
Lo bueno es que, en el caso de la famosa "gripe A", le salvó la vida a mucha genet porque la gripe en sí no mata: lo que mata es la reacción exagerada del organismo y justamente los paliativos evitan ese problema. Por eso se notó tanto la diferencia de muertes en diferentes países. Los que estaban acostumbrados a tomar paliativos contra la gripe tuvieron una cantidad ínfima de muertes en comparación.
Segundo: tomar antibióticos "por las dudas" tiene un gran inconveniente: las bacterias evolucionan, y mucho más rápido que nosotros. Así que se adaptan y se hacen resistentes a lo que usemos contra ellas. Para colmo, las bacterias no tienen reproducción sexual pero tienen algo todavía mejor: intercambian ADN incluso entre especies diferentes. Así que por ejemplo una bacteria intestinal, inocua e incluso necesaria para nosotros, puede hacerse resistente a los antibióticos que tomamos y pasarle esa resistencia a otras que sí sean malignas.
Es un verdadero problema y la única solución conocida se desarrolló en la época de la Guerra Fría en la Unión Soviética. Consistía en cultivar unos virus que atacan a bacterias específicas (llamados bacteriófagos). Las bacterias pueden evolucionar para ser resistentes pero los virus también evolucionan. Esto tuvo dos inconvenientes:
1) sólo podía usarse de forma externa porque si se inyectaban en la sangre eran atacados por nuestro sistema inmunológico a pesar de que no fueran peligrosos para nosotros.
2) como era un "invento comunista" se ocultó todo lo posible. Actualmente se venden ampollas de bacterias reconstituyentes de la flora intestinal que van acompañadas de virus que destruyen bacterias indeseables.
Así que hay que evitar los antibióticos todo lo posible. Pero:
Tercero: si realmente necesitas un antibiótico porque tienes una infección, y te niegas a tomarlo, sabrás lo que sentían hace algunos siglos cuando no existían. Una infección que se elimina en una semana con un antibiótico puede darte meses o años de sufrimientos y para colmo, muchos bichos de estos tienen la costumbre de esconderse en algún lugar donde la sangre circule muy rápido para que los glóbulos blancos los atrapen: las válvulas del corazón. Pueden vivir ahí durante años y terminar por matarte.
Los médicos estan bastante concientizados respecto del problema de abusar de los antibióticos, Así que mi consejo (no soy ningún experto así que no tienes por qué hacerme caso) es que si el médico te receta antibióticos, los tomes y OJO: hay que tomarlos todo el tiempo que te diga el médico. Si se te pasan los síntimas y el tratamiento no ha terminado hay que continuar tomando el antibiótico para exterminar todas las bacterias que puedan quedar porque si quedan unas pocas que sean un poco resistentes, estas pueden pasar la resistencia a otras y a la larga hacer inútil el antibiótico.
Ya se que los médicos se pueden equivocar, pero ante la duda es mejor hacerle caso al que sabe del asunto, aunque pueda equivocarse.