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#2:
Los que aplauden, ¿se han enterado de "la fiesta"?
#4:
Son los que votaron, votan y votarán al PP, caiga lo que caiga, sea la mona Chita la candidata o Chiquito, votarán Partido Populáh
#6:
¿Que se puede eesperar de un país cuyo 45% de población piensa que el que nos recorten y expolien para sufragar los abusos de la banca y los políticos traerá consigo una mejora dentro de dos años?
#1:
El problema de España es que sobran tontos y listos
#12:
http://blogs.elpais.com/metroscopia/2012/07/eficacia-de-las-medidas-de-rajoy.html
Esta es la encuesta que cita la autora.
Supongo que buscando un poco más se podrá encontrar la ficha técnica del sondeo. Mi impresión es la misma de todas las encuestas de opinión; creo que hay un determinado tipo de personas que son "carne de encuesta" que siempre están dispuestos a responderlas y se corresponden con un determinado perfil, luego eso se extrapola al resto de la sociedad y nos lo tenemos que creer. Para mí el dato más importante es cuanta gente de la que intentan entrevistar no los atiende, seguramente la mayoría no accede a contestar. No contar con eso es como obviar el dato de abstención en las elecciones.
Esta es la encuesta que cita la autora.
Supongo que buscando un poco más se podrá encontrar la ficha técnica del sondeo. Mi impresión es la misma de todas las encuestas de opinión; creo que hay un determinado tipo de personas que son "carne de encuesta" que siempre están dispuestos a responderlas y se corresponden con un determinado perfil, luego eso se extrapola al resto de la sociedad y nos lo tenemos que creer. Para mí el dato más importante es cuanta gente de la que intentan entrevistar no los atiende, seguramente la mayoría no accede a contestar. No contar con eso es como obviar el dato de abstención en las elecciones.
#8:
Si es que el problema de España no son (solo) los políticos.
#10:
Ese 45 por ciento que cuando vean que los recortes no funcionan, que vamos a peor, volverán a lo de la herencia repitiendo las frases que oyen en Intereconomía o TVE como cotorras.
#11:
Pues es verdad, pero no creo que decir que a estas personas les funciona mal el cerebro o que son medio tontas ayude a convencerlas de su error.
Desde hace mucho que lo vengo diciendo (y es algo muy fácil de decir desde el exilio), hace falta mucha pedagogía, ponerse chaqueta y corbata y visitar las viviendas del barrio de Salamanca, o ir a pueblos perdidos para explicarles porque las medidas que toma el gobierno no son las adecuadas, decirles porque creemos que nos están robando y cuales son los partidos a los que no habría que votar (PP y PSOE para resumir que sino nunca acabas). Lo que no se puede es estar diciendo que los votantes del PP son tontos, porque lo único que consigues es que esta gente se enroque en la misma postura y siga votando al PP con más fervor si cabe.
Desde hace mucho que lo vengo diciendo (y es algo muy fácil de decir desde el exilio), hace falta mucha pedagogía, ponerse chaqueta y corbata y visitar las viviendas del barrio de Salamanca, o ir a pueblos perdidos para explicarles porque las medidas que toma el gobierno no son las adecuadas, decirles porque creemos que nos están robando y cuales son los partidos a los que no habría que votar (PP y PSOE para resumir que sino nunca acabas). Lo que no se puede es estar diciendo que los votantes del PP son tontos, porque lo único que consigues es que esta gente se enroque en la misma postura y siga votando al PP con más fervor si cabe.
#43:
#20 Corrección (fuente: http://elecciones.mir.es/generales2011/almacen/documentos/publicacion_resultados.pdf):
* 41,90% sobre los votos a candidaturas (votos válidos - en blanco): 10.061.311 / 24.015.376
* 41,32% sobre los votos válidos: 10.061.311 / 24.348.837
* 40,79% sobre los votantes (votos válidos + nulos): 10.061.311 / 24.666.392
* 28,12% sobre los electores (votantes + abstención): 10.061.311 / 35.779.491
* 21,32% sobre la población total (electores + no electores (menores, incapacitados, etc)): / 47.190.493 (sacado del INE, con fecha de 1 de enero de 2011)
Ay, esa memoria
* 41,90% sobre los votos a candidaturas (votos válidos - en blanco): 10.061.311 / 24.015.376
* 41,32% sobre los votos válidos: 10.061.311 / 24.348.837
* 40,79% sobre los votantes (votos válidos + nulos): 10.061.311 / 24.666.392
* 28,12% sobre los electores (votantes + abstención): 10.061.311 / 35.779.491
* 21,32% sobre la población total (electores + no electores (menores, incapacitados, etc)): / 47.190.493 (sacado del INE, con fecha de 1 de enero de 2011)
Ay, esa memoria
Comentarios
Los que aplauden, ¿se han enterado de "la fiesta"?
#2 Enlace -> Los salarios en España solo suponen el 14% de los costes de las empresas ...
Y hasta aquí he leído ...
Quizás me va a costar un buen puñado de negativos decirlo, pero no por ello voy a tragarmelo. El resto de puntos que hay antes que este, desconozco si son ciertos, pero ESTE en concreto, es mas falso que un billete de 3€.
A partir de aquí y pese me joda admitirlo, esa imagen ya no tiene crédito alguno.
#66 parece que nadie tiene nada que comentar....
#66 Yo no creo que estén intentado "desorientar" al personal. Creo que saben bien lo que quieren decir, pero también es cierto que no lo explican. No dicen si se refieren sólo a salarios, a salarios más seguridad social o a todos los costes laborales posibles.
Y tampoco dicen sobre qué aplican o calculan el porcentaje. A lo mejor lo explican en los enlaces que ponen en el díptico original (yo solo puse una cara), no lo he visto, pero es normal que en una nota así no se explayen.
En el mejor de los casos, la empresa puede invertir en ti formándote, pagándote variables para motivarte, haciéndote partícipe de beneficios sociales como vales de comida, móviles, seguros de vida, planes de pensiones, coches, alquileres de vivienda, etc. Que unido a Sueldos y Salarios, más Seguridad Social, qué duda cabe, incrementa considerablemente el porcentaje.
Ahora bien, simplemente, sin meterme en más, voy a poner un ejemplo que tengo delante: el resultado del cierre del balance de una sucursal de una agencia de viajes, el ejercicio pasado.
Téngase en cuenta que una agencia de viajes tiene los mismos costes laborales que cualquier otra empresa, con la muy notable e influyente diferencia en los resultados y porcentajes, de que su margen comercial bruto (18% dándose especialmente bien) es muy inferior a cualquier otro negocio (30%, 50%...), lo que implica que el % de Sueldos y Salarios sea superior al de cualquier otro negocio, por ejemplo, una tienda de ropa.
1.591.065 ventas totales (V)
288.773 Rendimiento Bruto (RB), Beneficio Bruto (BB), un 18,15% de V
249.890 Gastos Generales (GG), un 15,71% de V y el 86,53% del RB o BB
38.883 Resultado Neto (RN), Beneficio neto (BN).
71.998 Coste Sueldos/Salarios, un 4,52% sobre V, un 28,81% sobre GG
22.437 Coste S. Social, un 1,41% sobre V, un 8,97% sobre GG
Es decir, Sueldos y S. Social suponen un 5,93% sobre V y un 37,78% sobre GG
Y creo que los autores de la nota están refiriéndose a un 14% sobre V, no sobre los Gastos Generales. Pero, además, incluyendo en ese 14% todos los costes de empleados (formación, variable o incentivos, móviles, vale de comida, desplazamientos,...) no sólo salarios, ni solo salarios y seguridad social.
#77 Parece que algunos tenemos la suerte de tener que trabajar
#77 #66@maiman
parece que nadie tiene algo que comentar.... ---> #91
Sólo que dos días después, no dos horas después. Es decir, con tiempo eh!, para reflexionar suficiente, sobre el tema de debate y sobre cualquier otra cosa.
#91 Es absurdo intentar generalizar con esos porcentajes, porque simplemente pueden variar enormemente según el tipo de empresas.
Una empresa que solo ofrezca "un servicio", es posible que destine una gran parte de sus ganancias a pagar sueldos. Sin embargo una empresa que trabaje con alguna materia prima muy costosa, va a destinar la mayoría de sus beneficios en comprar mas materia prima.
No es algo que pueda variar en un +-1% ... estoy hablando de que para algunas empresas puede suponer el 66% y para otras el 5%. Con tanta variación no es factible usar ese dato como indicador de nada.
Eso es lo que intentaba decir.
Son los que votaron, votan y votarán al PP, caiga lo que caiga, sea la mona Chita la candidata o Chiquito, votarán Partido Populáh
#4 Pues se llevaran una ostia tan grande como los que creían que todo se resolvía con "confianza"...Espera, que me parece que son los mismos, si es que no tienen remedio
#4 Querrás decir PPSOE amigo. O piensas que si gobernasen sus primohermanos la cosa sería distinta? Recortarian a gritos de "la gente ha entendido que los recortes son necesarios"
Además estoy seguro de que el 75% de este 45 son jubilados.
#4 Y esos votantes, damas y caballeros, son el verdadero cancer de Espala.
#38 España*
#36 #38 #40 Y encima te lo crees!! Mucha gente les voto sin ser fan simplemente porque son un poco más serios y están bastante mejor preparados (aunque en el fondo son igual de sociatas y estatistas), o simplemente para ver si ponían fin el desgobierno del ínclito ZParo y su banda de iletrados que han dejado el país como si hubiera pasado un bandada de langostas. Caciques de todo color ideológico han cooperado creándose miniestados a nivel autonómico y local.
De lo que estoy seguro es de que no les han comprado el voto por 400€.
El jarabe es muy amargo, pero te lo tienes que tomar pequeño, hasta que aprendas a abrigarte tú solito.
#41 A mi personalmente no me van ni los unos ni los otros. Asi que no me compraron el voto por 400 euros. Pero tambien hay que decir que lo que esta haciendo este gobierno en tan solo 7 meses no lo ha hecho ningun gobierno desde la dictadura. Es que es todo mentiras y gordas. Ademas de enchufismo descarado, no recortar a los que deben recortar tambien, prepotencia total y lo que faltaba es reirse e insultar a los que estan parados o tienen menos poder. Mientras tanto ellos no se quitan ni las dietas. Estaran todo lo preparados que tu quieras y seran muy serios, pero eso no quita que sean mentirosos, chorizos, estafadores, crueles e incompetentes cada vez mas. Y que conste, que aunque no les habia votado, tenia una pequeña esperanza de que lo hicieran mejor que ZP o por lo menos no empeoraran tanto la situacion.
#46 Je,je, yo estoy parecido. Aunque la verdad es que no se si las medidas son las acertadas. Lo de subir el IVA seguro que no. Y lo de que no están metiendo mano donde hay que meterla pues seguro que sí.
#49 Lo de si tienes o no cabeza lo deberíamos opinar el resto, no?
#53 Sólo por no votar a PPSOE ya me considero con un mínimo más de cabeza que los que sí. Llámame prepotente, pero lo creo firmemente
#67 Pues yo considero que te subestimas. Porque a la leche todo el mundo la llame verde no deja de ser blanca, ¿no?. A mí ningún fanboy del PPSOE me va a convencer de que ellos son la salvación de la crisis ni que lo que se está haciendo es lo que hay que hacer cuando ves que paises que han hecho lo mismo están hundidos en la mierda y los que le pegaron una patada en el culo al FMI y correspondientes han salido con fuerza de sus crisis económica.
#75 ??? Pues lo mismo digo yo, no entiendo por qué me cuestionas.
#78 Por tu humildad a la hora de decir que sólo te consideras con más cabeza que ese 45% porque no votaste al PPSOE. Tendrás más cabeza que ellos por más cosas que sólo eso, digo yo, tu dices que igual la gente te llama prepotente y yo te llamo humilde (en el buen sentido, se entiende).
#79 Ah, no lo había comprendido, disculpas. Conociendo al votante medio fanático, es posible, pero sólo lo afirmo por lo que conozco, quien vota a quien le jode y quien no
#41 Hay jarabes que no estan amargos (de hecho mas de un niño se ha bebido un frasco entero porque esta rico y han tenido que hacerle un lavado) y curan igual, como por ejemplo el que administra Hollande.
#56 Eso de que lo de Hollande cura ... habrá que analizarlo a posteriori no?
#41 Igual son muy serios estos del PP, pero de empatía humana con el sufrimiento de los demás tienen muy poquito o nada. Vamos, lo mismo que les pasa a los psicópatas, que no saben empatizar con sus víctimas.
#4 El problema es, ¿qué están haciendo los demás? ¿Qué hacen los seis millones de parados el día de las elecciones? ¿Qué hacen los funcionarios? ¿Y los autónomos?
El problema de España es que sobran tontos y listos
¿Que se puede eesperar de un país cuyo 45% de población piensa que el que nos recorten y expolien para sufragar los abusos de la banca y los políticos traerá consigo una mejora dentro de dos años?
#6 Miseria, miseria absoluta durante lustros.
#6 Mejora económica dice la encuesta, pero ¿mejora social?
#6 Menos mal que no es el 45% de la población total (47m) si no de los votantes al PP (10,75m). Y sigue siendo mucha gente.
Si es que el problema de España no son (solo) los políticos.
http://blogs.elpais.com/metroscopia/2012/07/eficacia-de-las-medidas-de-rajoy.html
Esta es la encuesta que cita la autora.
Supongo que buscando un poco más se podrá encontrar la ficha técnica del sondeo. Mi impresión es la misma de todas las encuestas de opinión; creo que hay un determinado tipo de personas que son "carne de encuesta" que siempre están dispuestos a responderlas y se corresponden con un determinado perfil, luego eso se extrapola al resto de la sociedad y nos lo tenemos que creer. Para mí el dato más importante es cuanta gente de la que intentan entrevistar no los atiende, seguramente la mayoría no accede a contestar. No contar con eso es como obviar el dato de abstención en las elecciones.
Podría ser que piensen que estará mejor porque al paso que vamos una revolución social habrá puesto las cosas en su sitio.
Bueno, ahora en serio. Un 41% cree que dentro de 2 AÑOS la situación será peor (gracias #12). Viendo cómo estamos ahora, ésto es jodidamente Histórico.
#12 Gracias por traer la encuesta. Las preguntas son de un nivel ínfimo. La mitad versan sobre los funcionarios. Parece que no haya habido copago sanitario, recortes en educación, subida del IVA, subida del IRPF de los profesionales hasta el 21%... Aquí no ha habido más que funcionarios. En fin. Me gustaría que repitiesen esa encuesta cuando el incremento del IVA sea ya efectivo, el número de parados aumente exponencialmente (y ya estamos casi al 24.5 % de la población activa), el 'déficit tarifario' convierta nuestro suministro eléctrico en el más caro del mundo y la irremediable intervención de Bruselas-Berlín nos 'tercermundice', tal como les ha sucedido a los griegos.
Si, después de todo eso, al 45% de los españoles siguen pareciéndoles bien los atropellos de Rajoy, Montoro y sus aprendices de Chicago boys, rompo mi pasaporte. Bueno, no lo rompo, porque me hará falta en breve para huir a cualquier lado.
#12 por ese motivo las encuestas de INE son obligatorias, para evitar el sesgo que se produce al obtener datos solamente de la gente que está dispuesta a contestar, y ninguno de los que no les apetece o no quieren
#12: como tú dices, falta saber qué espectro de gente han entrevistado. Recordemos, como ejemplo total, que el tribunal popular de Valencia exculpó a Camps. Obviamente dicho tribunal popular estaba formado por la misma gente que fue a votar en las anteriores elecciones y votaron mayoritariamente por Camps. Su exculpación estaba, pues, cantada.
Lo que quiero decir es que según qué zona de España se haya hecho dicha encuesta, los resultados varían notablemente. Si en una misma ciudad el resultado varía si estás en la zona alta o en los barrios bajos, ¿cómo no ha de variar según qué zona preguntes? En Madrid, por ejemplo, hay bipartidismo brutal y el PP arrasa. En Barcelona no existe. Los resultados serían absolutamente dispares si preguntas a gente de aquí o de allí.
No indicar, por tanto, el espectro de gente preguntada es como no poner nada ni probar nada.
Ese 45 por ciento que cuando vean que los recortes no funcionan, que vamos a peor, volverán a lo de la herencia repitiendo las frases que oyen en Intereconomía o TVE como cotorras.
El único problema de España es que esta llena de españoles
Pues es verdad, pero no creo que decir que a estas personas les funciona mal el cerebro o que son medio tontas ayude a convencerlas de su error.
Desde hace mucho que lo vengo diciendo (y es algo muy fácil de decir desde el exilio), hace falta mucha pedagogía, ponerse chaqueta y corbata y visitar las viviendas del barrio de Salamanca, o ir a pueblos perdidos para explicarles porque las medidas que toma el gobierno no son las adecuadas, decirles porque creemos que nos están robando y cuales son los partidos a los que no habría que votar (PP y PSOE para resumir que sino nunca acabas). Lo que no se puede es estar diciendo que los votantes del PP son tontos, porque lo único que consigues es que esta gente se enroque en la misma postura y siga votando al PP con más fervor si cabe.
Esto me recuerda uno que contaba siempre el mismo aviso: si te miras entre las piernas y ves cuatro testículos, no es que tengas cuatro testículos... es que te están dando. Pues hay gente que cree que tiene cuatro testículos, que se le va a hacer.
Eso, mejor que nos roben 100.000 millones de euros unos mangantes vestidos de traje y corbata y que van a misa los domingos a tener que aguantar a los "perroflautas" hacinados en la calle y pidiendo para comer. Es evidente que los "perroflautas" generan alarma y desorden social, los otros no.
En España se aprende a ostias, se repetía que la vivienda nunca baja hasta que explotó la burbuja inmobiliaria, e incluso entonces se seguían creyendo que iban a vender las casas a los precios inflados que estaban. La gente se engaña a si misma para no afrontar la realidad, y si ellos han votado a alguien antes se meterían en agua hirviendo que admitir que se han equivocado y que el gobierno es un desastre, aunque que es un desastre sea completamente evidente. En esto también aprenderemos a ostias, cuando estemos en la ruina pagando la deuda al 7 o al 8%, es decir imposible de financiarse en los mercados y sigamos en recesión con un paro del 30% quizá la gente empiece a coscarse.
me da a mi que hay muchas cabezas, pero pocos cerebros funcionando.
espanoles-han-hecho-harakiri-votando-pp#c-41
Toda la razón a este comentario
Pero no puede ser. Segun meneame España esta a punto de explotar y las calles estan ardiendo!!! esa encuesta tiene que estar mal!!!
En mis alrededores también hay varios Pro-PP y cuando les hablas de que opinan de las reformas, de su doble rasero o de las mentiras se limitan a callar y a mirar al suelo; pero les seguirán votando.
Es algo que nunca entenderé. ¿Tienen miedo? ¿Están engañados o manipulados? ¿Son gilipollas y ya está?
Me sorprendió el otro día hablando con un conocido, un chico de 25 años en el paro, que sólo hace bolillos de camarero en la Costa del Sol. No conozco que estudios tiene pero apostaría que "lo justo". En unas semanas se va a Escocia donde vive su mejor amigo (dentista) a buscarse la vida con una mano delante y otra detrás. Inglés nivel camarero.
El chaval defendía a Rajoy y los recortes, y decía que se quedaba corto. Que todo el mundo chupaba del bote. Que más recortaría él. Y empezó con la retaila de estereotipos intereconomiescos: Que si los inmigrantes se han cargado la Seguridad Social, que si nos roban el trabajo, que si la culpa es de la herencia. ¡que VIVA ESPAÑA!.
Era una conversación por Internet, por lo que fácilmente le bombardeé con enlaces a pruebas que tiraban por los suelos todos y cada uno de sus argumentos. Pero él no quería saber nada. No se fiaba de nada que viniese de Internet. Ni Wikipedia, ni páginas de organismos oficiales, ni periódicos ni blogs, por muy experto que fuese el bloggero. Seguía diciendo que sus fuentes eran mejores (no sé cuales eran pero hablaba de los medios normales y yo intuyo que se refería a la TV, e intuyo además qué canales de TV son esos que él ve), que su experiencia personal era lo que valía, por encima de cualquier estudio.
Y esta es la explicación, que España es un país de catetos, fracasados de un sistema educativo saboteado por el propio Gobierno. Ese 45% simplemente carece de pensamiento crítico.
El Sufragio Universal no sirve. ¿cómo demonios va a tener el mismo valor, el voto de un Premio Nobel en Economía, que un analfabeto? Las elecciones deberían seguir un Sufragio Intelectual, en el que por nivel de estudios logrados tengas un coeficiente de voto que de más o menos valor a tu voto.
#76 No empecemos con la titulitis, un mayor nivel de estudios cursados No es sinónimo de más inteligencia. Hay Doctorados en todas las materia que son jilipoyas de nacimiento y solemnidad.
Lo que hay que ser es inquieto por la verdad, el pragmatismo, tener culturilla general y pensar por ti mismo.
La inteligencia y el nivel de estudios son como el aire y el hierro, no tienen mucho que ver.
Puedes ser Doctorado en física cuantía y saber mucho de eso, y a la vez no tener dos dedos de frente en conocimiento de política.
O estar abducido mediaticamente.
Ya esta claro?
#85 No estoy de acuerdo. Gran parte de tu mensaje son tópicos. La cruda realidad es que tener estudios da ciertas garantías, y es una buena referencia. Mucho mejor que el Sufragio Universal.
Además, en ningún momento hablo de que voten unos y otro no. Hablo de un coeficiente que altere el peso del voto.
Si tú fueses el Presidente del gobierno y tuvieses que decidir sobre la crisis actual mediante consulta, y te dan un grupo de 10 personas con 1 analfabeto, 3 con estudios básicos, 3 con estudios medios, 2 doctores y un premio nobel, de quién te fiarías más? Y no me seas demagogo diciendo que "a lo mejor el analfabeto es la hostia de listo" porque no.
#86 Tu argumento vale en parte, pero no invalida el mio.
Como ejemplo malintencionado te diré que de Harvard salen la mayoria de lideres liante destructivos de este planeta.
Mira estudio derecho en una de las universidades mas chungas y difíciles de esta España (cuarto) y me doy cuenta de la gran ignorancia general de la mecánica del estado que tiene el ciudadano general, tengo algunos amigos con estudios universitarios y otros con nivel de FP o Bachillerato, y explicando cosas como la subcomisión permanente del Congreso, diferencias entre Consejo Europeo y Consejo de Europa y COREPER, la pérdida de poder adquisitivo desde que entramos al euro, la diferencia entre ley orgánica y las demás y bastantes cosas te aseguro que los de FP/Bachiller lo entienden mucho mejor, de forma que se lo re-explicaron a los universitarios (Historia 2, economicas 3, ingenieria2 y enfermeria 1 personas).
Estaban muchoo más al día y bien enterados los de ciclo inferior, exceptuando curiosamente la amiga enfermera que les daba sopas con onda a los demás-
Y esto lo e probado muchas veces.
¿Una ingenieria informática te habilita para saber de economía política o Derecho Constitucional, o mecánica del Estado? NO NO y NO
País de la incultura y del fanatismo, con Belen Esteban como princesa del pueblo y el fútbol como único elemento movilizador de masas.
Este país está avocado al desastre desde hace mucho antes que la crisis. Pais de pandereta.
Qué pena y qué impotencia.
#76 Te puedo presentar a alguno que está terminando su segunda licenciatura que es un calco al tipo que acabas de describir. No achacas a la incultura, lo que puedes achacar al fanatismo.
Resumen:
30% de votos zombies-----> Mayoria Absoluta
Incluso aunque la abstencion fuera del 50%--------->30% voto zombie hace mayoria absoluta
Curiosamente serán los mismos crédulos que en 2008 pensaban que esto era cosa de un par de años... siempre faltan dos años para salir de la crisis, en el 2015 con un 35% de paro dirán que en el 2017 se va a salir de la crisis, y habrá gente que se lo crea.
Tontos, tontos everywhere.
Es falso que se estén realizando grandes recortes.
Se están haciendo meros equilibrios, quitar migajas a unos para dárselas a otros, pero la madre del cordero, el verdadero problema sigue ahí: Una super-estructura estatista destructora de dinero y oportunidades y que os engaña: "Sin mí la gente estaría muriéndose de hambre por las calles"
Es un pesadilla pero es así, los súbditos alaban al Leviatán, que los devora a millones...
#32 Positivo por trollaco, en estos tiempos oscuros se agradece el troleo fino.
#44 Claro, claro.... Dios mío!, hay alguien desmarcándose del pensamiento único!!
Te devuelvo tu positivo, no lo quiero.
#44 ¿Estás seguro?
#32 parece troll pero he oído a mucha gente argumentando en esos términos, sobretodo en la órbita de partidos como el P-Lib.
#51 Hombre, yo soy liberal. Pero claro, habrá que ver lo que os han enseñado que es ser liberal (seguro que con cuernos y tridente)
#54 No, con "tri-cornio" (lo más parecido a un tridente de cuernos
).
Test de Voigt-Kampf liberal: ¿debe privatizarse la justicia y la policía? ¿debe desaparecer el estado y basar la sociedad en la voluntad individual, sin importar el procomún?
#57 Qué pregunta más prejuiciosa y desinformada:
-Protección de la vida y salud física y psíquica de los ciudadanos (incluye el servicio púbico de salud)
-Prohibición de monopolios y oligopolios, públicos o privados, ya que son pobreza y servidumbre.
-Prohibición de privi-legios (leyes privadas), garantizando leyes públicas iguales para todos.
-Seguridad jurídica (que no te cambie la ley cada dos por tres y en tu perjuicio)
-Seguridad policial (que no venga un macarra o un mafioso a chulearte a tu tienda, asociación, hogar)
-Un Estado fuerte y efectivo, pero pequeño, poco invasivo y garantista.
-Pocos derechos, pero fijos e inalienables. (Lo demás viene dado por inercia. La proliferación de "pequeños derechos" desvirtúa los anteriores).
-Ausencia de moralismo o idealismo en los administradores de la cosa pública.
-Impuestos mínimos y promoción de las obras sociales vía desgravaciones y removiendo obstáculos burocráticos.
Eso hamijos es el liberalismo como idea. (liberalismo viene de libertad)
#58 Es lo que he oído en boca de varios que se hacen llamar liberales, militantes de un partido liberal de reciente fundación, comentado antes. Salvajadas de eliminación total del estado y lindezas cómo las que he preguntado (la sanidad también la quieren privatizar, of course). Incluso entre los liberales hay divisiones.
Aunque estoy de acuerdo en lo que comentas, salvo que yo propondría que los recursos comunes (naturales, infraestructuras de comunicación y poco más) deberían ser explotados por el Estado. Y no comprendo lo de "pequeños derechos" pero ya me lo miro. Imagino que los Derechos Humanos serían parte de ese "pequeño" conjunto que comentas.
#62 Esos de los que hablas son anarco-capitalistas, a los cuales yo nunca he llegado a comprender, lo mismo que tampoco comprendí nunca a los anarquistas de Bakunin.
Lo del tema de los derechos (que son fin no finalidad) lo explico aquí No confundamos derechos con discriminación positiva o privilegios/c6#c-6
Ciau!
#69 Bueno, los ancap y los anarquistas (primos hermanos) son simples como un botijo, otra cosa es que se comparta lo que proponen.
Un 45% de los encuestados por un reciente estudio de Metroscopia estima que con los recortes dentro de dos años la situación económica habrá mejorado
Un también 45% fue el porcentaje de votos que obtuvo el PP en las pasadas elecciones. Que casualidad.
#20 Corrección (fuente: http://elecciones.mir.es/generales2011/almacen/documentos/publicacion_resultados.pdf):
* 41,90% sobre los votos a candidaturas (votos válidos - en blanco): 10.061.311 / 24.015.376
* 41,32% sobre los votos válidos: 10.061.311 / 24.348.837
* 40,79% sobre los votantes (votos válidos + nulos): 10.061.311 / 24.666.392
* 28,12% sobre los electores (votantes + abstención): 10.061.311 / 35.779.491
* 21,32% sobre la población total (electores + no electores (menores, incapacitados, etc)): / 47.190.493 (sacado del INE, con fecha de 1 de enero de 2011)
Ay, esa memoria
Ni los político ni gaitas, este es nuestro verdadero problema.
Una democracia desinformada, poco exigente en lo fundamental, con un decisorio grupo de personas crédulas por naturaleza al parecer, algunas con deficiencias en los mecanismos neuronales de la reflexión, o simplemente egoístas cuando no corruptas.
Amen
Es consecuencia de la fuga de cerebros. Se fugan los cerebros y se quedan aquí las cabezas vacías. Luego pasa lo que pasa
#0: Te han robado una "U" al principio de la entradilla, pero no voy a aplaudir.
Poco a poco esa opinion irá cambiando conforme se vean afectados por los recortes cada uno de los partidarios de los "ajustes".
Tenemos el país que nos merecemos, o el que se merece esa mayoría de gente. Los pocos con cabeza haríamos bien en inmigrar...
#49 Desgraciadamente hay muchisima gente masoquista en este pais, ademas de cabeza cerrada y subnormales profundos. Sino no entiendo como pueden defender lo indefendible. Es algo que siempre he odiado de la gente de derechas (PP). No son nada criticos y no reconocen sus errores. La gente de izquierdas suele ser mas critica cuando alguien lo hace mal, aunque sea el partido por el que votaron (PSOE, aunque tambien hay mucho fanatico, pero muchisimo menos que en el PP).
No se está reformando el estado lo que se debería. La liberación del sector servicios es una quimera. No se liberaliza lo que se debiera, sectores como el taxi, los notarios, registradores, todo está montado para crear barreras y problemas al ciudadano y que sea menos eficiente.
#61 Seguro que Rajoy arregla el chanchullero sector de los registradores de propiedad.
Haciendo mía la frase de una zorra insigne, "en España no cabe un tonto más".
Espein y vivan las caenas. Cruel destino D'Hont, lastre intelectual y crítico, pelotazo, enchufismo, mierda en amplio espectro.
Síndrome de EStocolmo
La mala noticia cuando comience la recuperación ( si es que llegamos a ello) será que "será imposible" revertir el conjunto de los cambios a las leyes, o eso dirán. Quien se piense que las reformas son coyunturales está equivocado y hay mucha gente ingenua que piensa eso. Hay mucho de ideología en las medidas que nos están imponiendo.
#0 Entonces el 45% de los encuestados son borregos ingenuos que se dejan manipular.
En dos años la situación económica será bastante peor, porque estaremos más metidos en la depresión económica a que nos han abocado, para salvar a los corruptos que los engañan...
En realidad es mas de un 45%, porque el otro 45% piensa lo mismo pero con el PSOE, asi que el 90% de PPSOEros encuestados piensan que es chachi los recortes y darle pasta a los bancos.
La mayoría de la gente con la que he hablado que votaron al PP (o no fueron a votar) sí que están de acuerdo con las medidas de Rajoy y totalmente en contra de la gente de izquierdas (como yo).
Creen que lo está haciendo bien porque como España ahora no tiene dinero les parecen necesarios los recortes y opinan que hay que "apretarse el cinturón" acatando las normas, aunque les afecte a ellos de forma directa.
Confían en que suceda lo mismo que cuando Aznar, que al poco tiempo de llegar al poder empezó a bajar el paro de forma continuada durante todo su mandato y empezó a crecer la economía. Ojalá que los peperos tengan razón, pero yo no lo veo nada claro.
"No harían falta siquiera nuevos subterfugios: un amplio sector de la sociedad no siente como suyo lo público, ni siquiera el bien común. Si un extraño les sustrae una maceta en la puerta de su casa, pueden montar un cirio sin precedentes, pero si les despojan de la sanidad, educación, servicios públicos, cultura, ciencia e investigación, el empleo y el desempleo, las pensiones, el futuro de los jóvenes o el nivel de vida entre otras cosas, les parece lógico. No asimilan que también les pertenecen."
No creo que sea asi totalmente. Mientras que los recortes no les afectan, la gente los admite, pero cuando ellos son los perjudicados, entonces sí que montan el gran cirio.
Y es que las mayorías, amiguitos, solo están en lo cierto cuando dicen lo que nos gusta.
Los aplauden o se resignan?? Porque no es ni de lejos lo mismo.
Eh ke me dariah miedo ke jente ke iscribe como sho hisiese la rebolusion
Algún día hasta los más ignorantes se darán cuenta de que los cantamañanas mandan.
A pesar de todos los defectos que tenga este sistema electoral, mucha gente no se da cuenta o no le da la importancia que debería a lo que es ir a votar. Creo que en este país falta mucha cultura democrática y sobre todo a reflexionar sobre las propuestas de los distintos partidos a la hora de ir a votar.
Aúnque en muchos casos el poder mediático de los grandes partidos es una apisonadora para partidos minoritarios que buscan su oportunidad.
El problema es el adoctrinamiento, desde muy jovenes. Se juega a que la gente decente, de bien, de recompensar al quien trabaja, son peperos y catolicos.
Da igual todo el razonamiento que puedan hacer a posteriori, eso esta inculcado y siempre lo sentiran asi, caiga la que caiga...
Yo soy partidario de creer en que están provocando a conciencia un problema mundial, ya han creado el problema y lo están alimentando. Ahora van por la fase de inducir en la conciencia colectiva la necesidad de un cambio, y cuando la mayoría de la gente lo pida a gritos, nos ofrecerán la solución y nos harán creer que surge de la sociedad. Bienvenidos al Gobierno Mundial, a la moneda única y al centralismo de poder.
Espero equivocarme.
El PPSOE, va sobrado para legitimarse en el poder forever, con tan solo ese 25-30% de Electorado Zombie
Aqui Graficos + Video del 20N
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http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/264430-hasta-ahora-mismo-han-votado-57-50-30-de-ese-saldra-mayoria-absoluta.html#post5313088
para algunos si mejoraran, de hecho para algunos no ha empeorado
Meneame es un agregador de noticias y de inteligencia.
Que suerte que la gente aquí es tan lista que sabe claramente que ese porcentaje de la población está equivocado y manipulado, que suerte que la gente aquí sabe que tiene razón y no se equivoca, que suerte ser tan sabio y no necesitar abuela para que nos lo diga, que suerte que la gente aquí esté tan bien informada.
http://www.sofosagora.net/politica/pais-gilipollas-t1982-20.html#p32751
¡Pero qué gusto da encontrar un entorno libre de gilipollas!
No he leído la opinión de la señora Rosa María Artal, ya que directamente, solo empezar ya estoy en contra.
Cierto que nos recortan, nos roban y nos putean. Pero si ahora ya "no hay dinero", ¿cual es la alternativa?
#89 media.php?type=comment&id=11129647&image.jpg
#92 por mucho que se diga que la deuda española en su mayoría es privada, sigue habiendo deuda pública.
La mayoría de los ayuntamientos, varias autonomías y el país entero, está arruinado. Se "invirtió" lo ganado durante la burbuja, en crear empresas que si en su momento se podían mantener, ahora no. Negar esto y culpar a la deuda privada es de ciegos.
#97 Estás muy mal informado. Por muchos excesos que haya habido por la parte pública, el problema de este país es la deuda privada que, con cuestiones como los bancos prestando a empresas inmobiliarias que luego tienen que ser salvados, ha terminado socializada y afectando la pública. Esto es algo sabido y aquí mismo en Menéame han aparecido múltiples artículos con referencias que lo demuestran. Tu comentario es un ejemplo de "como no coincide con mis prejuicios, tiene que ser falso".
Me dan vergüenza los españoles
Por supuesto que lo aplauden y volverían a votar al PP como hicieron el 20N, incluso si entrara Mariano en persona en sus casas, violara a sus hijos y los sacrifica a la luz de la luna y le plantara fuego a sus casas, ese 45% volverían a votar al PP .
En dos palabras a cojonante
No os fieis de las encuestas, están en muchas ocasiones manipuladas. Seguramente están manipuladas a favor del gobierno del PP. A veces, controlan a empresas de estadísticas o las tienen a su servicio.
El presidente de Eusko Alkartasuna lo explicó claramente: una vez recibió una llamada de una mujer de una empresa que hacía encuestas sobre las elecciones vascas, cuando dijo que iba a votar a su partido político (Eusko Alkartasuna) la mujer le dijo que se había cerrado la posibilidad de elegir ese partido, que tenía que elegir otro.
Estos fanboys incondicionales del PP, gracias a su voto, son los que van a llevar a la ruina al pais y a mucha gente inocente. ¿Y se supone que despues deberé de sentir pena y compadecerme de ellos cuando los vea en la calle, pidiendo y durmiendo entre cartones, gracias a las politicas que ellos mismos votaron?... ¡ja!, antes de darles limosna voy a preguntarles a que partido votaron.
Yo creo que Intereconomia produce algun tipo de lavado cerebral en los televidentes. Casi como una lobotomia creo yo, ya que no entiendo como la gente se puede creer y hacer caso a la cantidad de disparates que sueltan y mentiras (con la que tenemos montada en este pais).
Luego van y repiten los "mantras" que les enseñan: "la culpa es de Zapatero", "ha sido ETA", "no es un rescate", "que se jodan" (bueno esta aun no), .... Usan estos mantras mezclando algunos tipos de frecuencias que alteran el ritmo binaural del cerebro, entrando en un estado delta de consciencia y despues inconscientemente los sujetos sueltan estos "mantras" a diestro y siniestro (mas aun cuando se activan ciertas palabras clave: crisis, parados, prima de riesgo, etc).
han abarcado todos lo rangos de edades? no me lo quiero creeeeeeeeeeeer
Un 45% de los encuestados es gilipollas
Relacionada ? www.meneame.net/story/corrupcion-elegante-listado-politicos-han-pasado
Cosas como estas son las que realmente me dan ganas de emigrar=mandar a tomar por culo España.
quien cree a los políticos es idiota. y mientras haya idiota (ahora son mayoría) dominarán los políticos, que en realidad son los mismos que directivos, financieros y gerifaltes religiosos (con nexos de unión como el opus dei)...
zombies. zombies everywhere.