La campaña de agresividad contra el PP cobra fuerza día a día. Este miércoles, radicales independentistas han atacado un autobús electoral del PP en Tarragona. El vehículo ha sufrido rotura de cristales y pintadas de "no sois catalanes" o "ninguna agresión sin respuesta".
#2:
El odio sólo trae más odio, y hace tiempo que nuestros políticos (ojo, de diversos bandos) lo llevan sembrando irresponsablemente. Parece que por fin (y por desgracia) la previsible cosecha ha empezado...
#8:
#6 Yo me refiero al odio y la mala baba como estrategia política para ganar votos, a lo mejor no me he explicado bien. Eso se empezó a ver de manera clara al final de la época de F González.
El odio sólo trae más odio, y hace tiempo que nuestros políticos (ojo, de diversos bandos) lo llevan sembrando irresponsablemente. Parece que por fin (y por desgracia) la previsible cosecha ha empezado...
Gracias ignoto por haber debatido con una sensatez que incluso ha moderado a nafai3000
Estoy de acuerdo en que ambos partidos estan recogiendo lo que han sembrado, esto es los guiños a los sectores mas radicales de sus huestes, expresado en la confrontacion a cara de perro, malas maneras y emision de infundios.
Libertad Digital es el medio del odio. No me valen a mí generalizaciones burdas: "Todos los medios son iguales". En este caso no. El panfleto de Losantos rezuma resentimiento y bilis por los cuatro costados. Además, el tal nafai3000 empieza a cuestionar a la comunidad y sus votos. Los que me conocen, ya saben que voy a votar, aunque ya esté descartada: negativo.
#6 Yo me refiero al odio y la mala baba como estrategia política para ganar votos, a lo mejor no me he explicado bien. Eso se empezó a ver de manera clara al final de la época de F González.
#7 Nafai: el concepto de "leal oposición" desapareció con Aznar te pongas como te pongas. Una cosa es denunciar hechos y otra es generar mala baba con ellos. Ese señor prefirió el segundo camino (probablemente el "camino fácil").
Creo que no me has entendido bien. El odio político, amigo nafai, lo inauguró en este país (hablo de los tiempos post-transición) un señor llamado Aznar cuando estaba en la oposición (con la ayuda de un tal Pedro J, por cierto), yo al menos soy suficientemente viejo para recordarlo vívidamente. Pero eso no quiere decir que sea el único culpable: por desgracia la estrategia del "y tú más" caló en nuestra clase política (en casi toda ella, derecha, izquierda, nacionalismo y mediopensonismo de todo pelaje, salvando a algún grupo minotario, eso sí), y supongo que el éxito de la "estrategia" tiene que ver con que, en este país de "holigans" (en el sentido deportivo del término), parece que resultaba rentable (los asesores políticos no son tontos y saben que polarizar es lo que se hace en el campo del fútbol con grandes resultados). Por eso digo que ahora se cosecha lo que se sembró y se lleva sembrando desde hace años. Y parece cosecha fructífera: ahora esas piedras contra este autobús, pero también insultos cuando alguien dice algo contrario a lo que piensas, abucheos, zarandeos, hasta golpes más o menos contundentes hemos visto hace más y hace menos, todos tenemos en la cabeza ejemplos independientes de la ideología del agredido verbal o físicamente.
#10 ¿Cómo debería haberse comportado? Bueno, por un lado está la justicia, que debe actuar de manera independiente y sin presión de los medios (qué curioso, la historia se repite con el 11 M, ojo, no te confundas porque ponga ejemplos "anti PP", son los que vienen al caso simplemente; por mi parte hace tiempo que soy directamente "antipolíticos de los partidos mayoritarios", sin distinción). Y por otro lado está la elegancia en el discurso y el respeto a sus oyentes, que al menos en algunos casos nos consideramos seres dotados de raciocinio. Ya digo, una cosa es denunciar, y otra es todo lo que se ha vivido en España desde entonces, empezando por descalificaciones que nada tienen que ver con el hecho denunciado, y de ahí en adelante.
#14 en eso estamos de acuerdo: estoy tentado de hacer una parseo de un par de búsquedas en meneame para ver qué se queda en el tintero y qué sale a portada dependiendo del signo de la noticia (conste que yo he meneado en este caso... y en otros).
Me parece que de haberse elegido linkar a otro medio que no fuera libertaddigital la noticia habria tenido otra historia. Comprendo, incluso comparto la aversion a facilitar visitas a ese medio.
El concepto "leal oposición" no lo recuerdo. Sí recuerdo el acoso del PSOE a Adolfo Suárez, el de Aznar a Felipe, etc.
En cualquier caso, todo esto es bastante triste y bastante preocupante, ya que a la violencia contra el PP hay que sumar incidentes cuando Carod fue a un acto en la UB y fue increpado.
La política en España está demasiado polarizada, y la gente está perdiendo la perspectiva. Ninguno de estos actos debería producirse jamás. Estamos tirando por la borda la democracia que tenemos (que no es perfecta, pero es lo que hay) al no condenar las agresiones físicas o verbales, o no actuar contra ellas con la suficiente firmeza. Y aún hay casos de gente que justifica a los agresores.
Hombre, es que si no se genera mala baba con un Gobierno que asesina gente y que roba y permite que robe hasta el último bedel del ministerio. Lo dicho, mucho mejor decir todo eso amablemente y pedir perdón por provocar que la gente tenga que preocuparse con semejantes menudencias. Vaya a estresarse el pueblo, mejor que la oposición sea cómplice, ¿no? ¿O sigo sin entenderlo? Para que consiga entenderte (y lo digo sin ironía ni nada) explícame cómo tendría que haberse comportado Aznar ante los GAL y la corrupción general.
Pero vamos a ver, se sabe que el Gobierno asesina gente y está corrupto hasta las cejas ¡y hay que dejarlo sólo para la justicia! ¡La oposición no puede criticar! Menudo concepto de democracia tienes...
Lo más curioso es que una noticia que informa de la agresión física a uno de los dos principales partidos políticos de este país queda descartada porque se considera amarilla, o una agresión. Llevo poco tiempo visitando meneame.net, pero me ha quedado claro el criterio tan democrático que mueve este sistema. El consuelo es que los medios que informan de estos hechos tienen 100 veces más visitantes que esta web.
¿El odio es criticar un estatuto de Cataluña? El odio es decir que por no estar de acuerdo con ese estatuto, se está contra Cataluña. Y como se está contra Cataluña, no se permite que la visiten. Y si la visitan se les apedrea. Ese razonamiento tan perverso sólo es una justificación fascista a las agresiones. "Como no estás de acuerdo con lo que yo digo, estás contra mí y contra mi gente y contra mi pueblo, así que eres despreciable y te puedo agredir".
Yo personalmente le prendía fuego al autobus del PP y a la flagoneta del Montilla en Tarragona. El primero por dejarte ciego el segundo por dejarte sordo.
Es cierto, Aznar odiaba al PSOE, era un horrible personaje. Habría que haber mimado más a ese pobre partido político inmerso entonces en los GAL y la corrupción generalizada en la administración. Y de Pedro J. ni hablemos, mira que publicar todas esas cosas... Pobre PSOE.
El odio "político" vienen desde la guerra civil, y es el odio que tienen los que perdieron a los que ganaron y vicereversa como históricamente ocurre en todas las guerras.
Comentarios
El odio sólo trae más odio, y hace tiempo que nuestros políticos (ojo, de diversos bandos) lo llevan sembrando irresponsablemente. Parece que por fin (y por desgracia) la previsible cosecha ha empezado...
Gracias ignoto por haber debatido con una sensatez que incluso ha moderado a nafai3000
Estoy de acuerdo en que ambos partidos estan recogiendo lo que han sembrado, esto es los guiños a los sectores mas radicales de sus huestes, expresado en la confrontacion a cara de perro, malas maneras y emision de infundios.
Tambien he meneado la noticia, como asimismo lo hice con la del abucheo a Carod Rovira.
Unos jóvenes insultan a Carod en la Universidad de Barcelona
Unos jóvenes insultan a Carod en la Universidad de...
actualidad.terra.esLibertad Digital es el medio del odio. No me valen a mí generalizaciones burdas: "Todos los medios son iguales". En este caso no. El panfleto de Losantos rezuma resentimiento y bilis por los cuatro costados. Además, el tal nafai3000 empieza a cuestionar a la comunidad y sus votos. Los que me conocen, ya saben que voy a votar, aunque ya esté descartada: negativo.
#6 Yo me refiero al odio y la mala baba como estrategia política para ganar votos, a lo mejor no me he explicado bien. Eso se empezó a ver de manera clara al final de la época de F González.
#7 Nafai: el concepto de "leal oposición" desapareció con Aznar te pongas como te pongas. Una cosa es denunciar hechos y otra es generar mala baba con ellos. Ese señor prefirió el segundo camino (probablemente el "camino fácil").
Creo que no me has entendido bien. El odio político, amigo nafai, lo inauguró en este país (hablo de los tiempos post-transición) un señor llamado Aznar cuando estaba en la oposición (con la ayuda de un tal Pedro J, por cierto), yo al menos soy suficientemente viejo para recordarlo vívidamente. Pero eso no quiere decir que sea el único culpable: por desgracia la estrategia del "y tú más" caló en nuestra clase política (en casi toda ella, derecha, izquierda, nacionalismo y mediopensonismo de todo pelaje, salvando a algún grupo minotario, eso sí), y supongo que el éxito de la "estrategia" tiene que ver con que, en este país de "holigans" (en el sentido deportivo del término), parece que resultaba rentable (los asesores políticos no son tontos y saben que polarizar es lo que se hace en el campo del fútbol con grandes resultados). Por eso digo que ahora se cosecha lo que se sembró y se lleva sembrando desde hace años. Y parece cosecha fructífera: ahora esas piedras contra este autobús, pero también insultos cuando alguien dice algo contrario a lo que piensas, abucheos, zarandeos, hasta golpes más o menos contundentes hemos visto hace más y hace menos, todos tenemos en la cabeza ejemplos independientes de la ideología del agredido verbal o físicamente.
#10 ¿Cómo debería haberse comportado? Bueno, por un lado está la justicia, que debe actuar de manera independiente y sin presión de los medios (qué curioso, la historia se repite con el 11 M, ojo, no te confundas porque ponga ejemplos "anti PP", son los que vienen al caso simplemente; por mi parte hace tiempo que soy directamente "antipolíticos de los partidos mayoritarios", sin distinción). Y por otro lado está la elegancia en el discurso y el respeto a sus oyentes, que al menos en algunos casos nos consideramos seres dotados de raciocinio. Ya digo, una cosa es denunciar, y otra es todo lo que se ha vivido en España desde entonces, empezando por descalificaciones que nada tienen que ver con el hecho denunciado, y de ahí en adelante.
#14 en eso estamos de acuerdo: estoy tentado de hacer una parseo de un par de búsquedas en meneame para ver qué se queda en el tintero y qué sale a portada dependiendo del signo de la noticia (conste que yo he meneado en este caso... y en otros).
Yo no he dicho en ningún momento que no se pueda criticar. Veo que no nos entendemos.
Me parece que de haberse elegido linkar a otro medio que no fuera libertaddigital la noticia habria tenido otra historia. Comprendo, incluso comparto la aversion a facilitar visitas a ese medio.
El concepto "leal oposición" no lo recuerdo. Sí recuerdo el acoso del PSOE a Adolfo Suárez, el de Aznar a Felipe, etc.
En cualquier caso, todo esto es bastante triste y bastante preocupante, ya que a la violencia contra el PP hay que sumar incidentes cuando Carod fue a un acto en la UB y fue increpado.
La política en España está demasiado polarizada, y la gente está perdiendo la perspectiva. Ninguno de estos actos debería producirse jamás. Estamos tirando por la borda la democracia que tenemos (que no es perfecta, pero es lo que hay) al no condenar las agresiones físicas o verbales, o no actuar contra ellas con la suficiente firmeza. Y aún hay casos de gente que justifica a los agresores.
Todo triste, muy triste
http://www.elpais.es/articulo/espana/PP/denuncia/destrozos/autobuses/electorales/Tarragona/elpporesp/20061018elpepunac_9/Tes/
PD: Veo que con ignoto ya somos dos los que usamos el término "hooligan" en estos meneos
#19 Igual que yo. amarillista.
Hombre, es que si no se genera mala baba con un Gobierno que asesina gente y que roba y permite que robe hasta el último bedel del ministerio. Lo dicho, mucho mejor decir todo eso amablemente y pedir perdón por provocar que la gente tenga que preocuparse con semejantes menudencias. Vaya a estresarse el pueblo, mejor que la oposición sea cómplice, ¿no? ¿O sigo sin entenderlo? Para que consiga entenderte (y lo digo sin ironía ni nada) explícame cómo tendría que haberse comportado Aznar ante los GAL y la corrupción general.
Pero vamos a ver, se sabe que el Gobierno asesina gente y está corrupto hasta las cejas ¡y hay que dejarlo sólo para la justicia! ¡La oposición no puede criticar! Menudo concepto de democracia tienes...
Lo más curioso es que una noticia que informa de la agresión física a uno de los dos principales partidos políticos de este país queda descartada porque se considera amarilla, o una agresión. Llevo poco tiempo visitando meneame.net, pero me ha quedado claro el criterio tan democrático que mueve este sistema. El consuelo es que los medios que informan de estos hechos tienen 100 veces más visitantes que esta web.
¿El odio es criticar un estatuto de Cataluña? El odio es decir que por no estar de acuerdo con ese estatuto, se está contra Cataluña. Y como se está contra Cataluña, no se permite que la visiten. Y si la visitan se les apedrea. Ese razonamiento tan perverso sólo es una justificación fascista a las agresiones. "Como no estás de acuerdo con lo que yo digo, estás contra mí y contra mi gente y contra mi pueblo, así que eres despreciable y te puedo agredir".
Yo personalmente le prendía fuego al autobus del PP y a la flagoneta del Montilla en Tarragona. El primero por dejarte ciego el segundo por dejarte sordo.
Me hacen mucha gracia los votos negativos de irrelevante, ¡amarillista! y ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡provocación!!!!!!!!!!!!!!!!
Que supceptible esta la gente de provocarse.
Es cierto, Aznar odiaba al PSOE, era un horrible personaje. Habría que haber mimado más a ese pobre partido político inmerso entonces en los GAL y la corrupción generalizada en la administración. Y de Pedro J. ni hablemos, mira que publicar todas esas cosas... Pobre PSOE.
El odio "político" vienen desde la guerra civil, y es el odio que tienen los que perdieron a los que ganaron y vicereversa como históricamente ocurre en todas las guerras.