La realidad del sistema educativo andaluz: violencia, insultos, insubordinación y alumnos cada vez más ignorantes... no hay nada que le guste más al torpe que llenarse de papeles a los que poder echarles la culpa de su incapacidad... Lo único que no hay es un comité que diga que para estudiar hay que hincar los codos, que el futuro hay que ganarlo con esfuerzo y que al profesor hay que respetarlo... Claro que sólo leerán el informe aquellos que fueron al colegio hace dos décadas; que obligar a las jóvenes generaciones a leer es de fascistas.
Comentarios
De fascistas sería fusilar a todos los canis. Pero es que lo piden a gritos...
¿Os habéis leido la noticia? [/modo fascista]
El artículo comenta una gran verdad no sólo andaluza, sino creo que nacional:
He aquí la realidad del sistema educativo andaluz: violencia, insultos, insubordinación y alumnos cada vez más ignorantes.
Los chavales de hoy en día no tienen respeto ni por su sombra. Pero, claro, si les tocas te denuncian. Y si eres su padre y le cruzas la cara por desobedecer te acusan de maltrato físico y a la carcel unos años.
Mano firme desde pequeños y listo. Todos necesitamos una torta para quitarnos la tontería de encima.
#5 La mayoría lee por encima para decir "he leído, ahora ocio".
Los libros eran 30 años atras el refugio para los niños evadirse a mundos lejanos... hoy tienen mas de 40 años, y piensan que la lectura es una pasion y un vicio sano.
Para los niños hoy dia mundos lejanos y fantasia son el gta/final fantasy/metal gear/Super Mario/ Halo., y piensan que los videojuegos son una pasion y un vicio sano.
Ambas generaciones se criaron con fantasias y mundos lejanos, lo que ha cambiado es el modo de difusion, y el escrito ha caido en desuso, no hay que buscar culpables, es el progreso.
#6 No se necesita mano firme.
Solo se requiere un poco de paciencia y explicar que la lectura y el estudio es algo que va más allá de "ser alguien en la vida"...
Pero con padres que no son capaces de hacer un esfuerzo para educar a sus hijos, es dificil tener hijos capaces de hacer un esfuerzo para crecer como personas...
La ignorancia tiene eso de cruel... te hace creer que sos sabio y más listo que el resto.
De los creadores de la ley de Godwin...
Ley del Educador Ejemplar: En un meneo sobre niños/adolescentes insubordinados, maleducados o violentos, las probabilidades de que en algún comentario salga alguien indicando que les hacía falta una buena hostia a tiempo tienden a 1.
Quien no lee no se imagina lo que pierde. He recorrido los mares del sur con Sandokan, rescatado al prisionero de Zenda, viajado por el tiempo con el plan Seldon, conquistado barcelona con Onofre Bouvila, paseado como un caballero andante...
Ellos se lo pierden, pero me dan pena
No se trata de obligar a leer, sino de que los alumnos entiendan lo que leen, y aprendan y asimilen lo que están leyendo. Pero, claro, comprendo que eso es mucho más complicado para los profesores.
#4 ¿Ah sí?, y quien lo determina, ¿el alumno?
#36, lo tienes en el diccionario de cristiano:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=sic
#37 muchas gracias. Disculpad todos mi ignorancia.
Lo único que no hay es un comité que diga que para estudiar hay que hincar los codos, que el futuro hay que ganarlo con esfuerzo y que al profesor, yo diría al maestro, hay que respetarlo como la institución que es.
Este otro punto me gustaría que no se perdiera de vista, que es tan importante como el otro. Y al profesor hay que respetarlo como a toda persona que trata de hacer un trabajo tan importante en condiciones más adversas en muchos casos de los que la gente imagina.
Pues a mí me convirtieron en un apasionado de la lectura dándome a los 4 o 5 años tebeos de "Mortadelo y Filemón" y poco después libros de "Los Cinco Famosos" y "Elige tu propia aventura" junto con algún clásico simplificado para niños tipo "las mil y una noches". Y sin que nadie me obligara llegué solito a hacer trabajitos con 15 años de Cecilia Bohl deFaber, que no la traga ni dios... Y jamás me puso nadie la mano encima en toda mi vida. Es saber educar, cómo y cuando estimular la mente del niño.
Aun estando más o menos de acuerdo con el artículo (porque ya vale de destrozar el sistema educativo), quiero comentar algo sobre el título del meneo.
Lo de 'obligar a leer es de fascistas' no es tan sic, pues es una conclusión o elucubración del autor de la carta sobre la laxitud y buenrollismo que invade la educación. Es decir, que nadie se ha quejado en primera persona de que le han obligado a leer en plan fascista.
Como se nota de donde viene la noticia por el calificativo...
Por cierto, si los profesores tuviesen vista y no obligasen a leer algunos clasicos que son infumbales igual el "fascismo" se reducia un mucho.
#6 Te has adelantado, eres rápido, muy rápido
En esta linea, de critica feroz pero muy resuelta
Algunos males del sistema educativo
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Algunos/males/sistema/educativo/elpepiopi/20081204elpepiopi_4/Tes
En Meneame
Algunos males del sistema educativo
Algunos males del sistema educativo
elpais.comUn vídeo del Juez Emilio Calatayud Pérez (muy interesante)
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Ejem...me temo que el primer paso es lograr que lean.
Despues viene el que entiendan lo que están leyendo.
Podemos agregar, por ahi en medio, informarse para poderles ofrecer cosas que les sean atractivas y útiles.
En lo tercero, podemos echarles una mano, con formación adecuada e interés.
Lo segundo, es nuestro trabajo, y a ello nos ponemos (con mayor o menor entusiasmo y formación, cierto es)
Pero lo primero...es cosa suya. Que los chavales quieran leer y estén dispuestos a ello.
Eso es lo que dice el autor de un artículo de opinión. Ahora, ¿tiene alguien algún artículo DE VERDAD en el que alguien haya llamado fascistas a los que crean que la lectura es una habilidad interesante para la vida diaria, o simplemente se lo ha sacado el señor articulista de sus cojones?
Me repito, lo importante es la informacion que se transmite no el medio por el que se transmite.
Los medios cambian, la informacion permanece inalterada.
#30 El caso es que con ese titular, esperaba encontrar a un alumno con nombre y apellidos, o a un profesor moderno que hubiese dicho eso. ¿Y dónde están? Pues esa es la observación que hago.
Hubiese quedado mejor (al autor de la carta) decir que 'obligar a leer debe ser de fascistas', para no pecar demasiado de poner palabras en boca ajena.
Y sus padres ¿tienen tiempo para leer? y si lo tienen ¿lo hacen?
#10, me pega que le han debido de llamar "fascista" alguna vez, y ahora lo achaca todo a lo mismo. Personalmente un profesor que piensa que todo se arreglaría obligando a los alumnos a leer, me deja mucho que desear. Además que las quejas del post van por la falta de autoridad de los profesores, incluso dice que al profesor hay que respetarle como la "institución" que es. Un típo que se considera una institución, ya me lo dice todo.
pues voy para fascista, porque no obligo, pero intento inculcar a mi hija mi pasión por la lectura
...Prefiero comentar esto muy por encima, porque si lo hago en profundidad, voy a acabar faltándole el respeto a alguien. No, no lo digo por ninguno de los que hemos contestado, hablo en un sentido... más alto, que no más elevado.
La lectura es buena. La comprensión lectora es imprescindible para una correcta educación, un buen desarrollo de la memoria, esquematización, lógica, aprendizaje eficiente y hábitos de estudio. Si alguien no entiende lo que lee, no hacemos nada. Podemos hacer que se aprenda algo de memoria, que cuando le preguntemos por ello, no nos sabrá contestar... porque no ha aprendido nada.
Dicho esto, pensemos a quién le puede beneficiar que nuestros hijos, las nuevas generaciones en general, no desarrollen sus capacidades de pensamiento y aprendizaje, no desarrollen la lógica y simplemente se conviertan en máquinas que no se cuestionen nada. Cuando tengamos la respuesta, sabremos el grado de importancia que debemos dar a estas declaraciones, al sistema educativo en general y al de nuestros allegados en particular.
Estaba faltando.
Tras "1984" de Orwell, "Un mundo Feliz" de Huxley, ahora... la nueva entrega de Bradbury "Farenheit 451".
¿Cual será la próxima novela distópica en dejar de serlo?
Entonces los profesores son todos unos fascistas
#16 dios, no he leído más de la primera línea ¡qué tipografía tan horrorosa!
Y obligar a pensar...
Si tu lees, el/ella leen.
#35 Sin embargo, hay una gran diferencia, y es la imaginación.
Leyendo, además de cultivarte y aprender muchas cosas, mejoras tu capacidad de imaginar, que luego repercute directamente en la creatividad. Sin embargo, las nuevas generaciones (en la que me incluyo), estamos perdiendo mucha creatividad, y muchos valores transmitidos por la lectura.
Desde luego, las cosas que se consigen facilmente no son mejores que las que se consigen con esfuerzo...
#59 Me has recordado este cartel: http://www.espacioblog.com/myfiles/traduccionez/car.jpg
#30, ya, ya, me refería al amarillismo de la noticia en sí, y al autor del artículo. Y también a lo que gusta el amarillismo en menéame.
Precisamente impedir la lectura es de fascistas.
#30 Yo creo que el entrecomillado ya dejaba claro que reproducías el título textualmente... En mi opinión el "sic" es redundante.
#9 No, venía sin dibujitos [/modo irónico]
#5 "No se trata de obligar a leer, sino de que los alumnos entiendan lo que leen". Ese es el problema precisamente, que no leen. Por lo tanto es imposible que entiendan algo que no han leído.
#18 La noticia viene de un periodista, no de un profesor. Hace tres semanas, en el centro del que habla el artículo, una bedel fue agredida por un grupo de alumnos del centro. Ella les recriminaba que arrojasen piedras contra las cámaras de seguridad que han tenido que instalar en el Instituto.
El artículo viene porque la Junta restó importancia al suceso y la agredida está desprotegida. De hecho, la madre de uno de sus agresores la ha denunciado. Al parecer, insultó a su niño... Y así justifica la agresión, la buena mujer.
el sistema educativo español está mal, flaquea por todos los lados y los padres no parecen comprender que tienen que "educar" y son más de tocarse los cojones.... y lo digo con conocimiento de causa
#26, pero entonces la noticia no sería tan amarillista, y posiblemente no hubiese llegado a ser portada de menéame No dejes nunca que la realidad te estropee un buen titular.
Claro, para que se culturicen...
#14 Pero con padres que no son capaces de hacer un esfuerzo para educar a sus hijos
Evidentemente, la culpa es de los padres, que creen que encendiendo la televisión ya se educan solos. Siguen la "curiosa" ecuación de: hijo = Tamagotchi. Le atiendes 1' cada hora y listo.
#15 Puede que haya sido rápido, pero no tan completo como tú
#19 Los críos de hoy en día te responderán con un "yo he matado a dos polis, un taxista y una puta jugando al GTA". Lo mejor: creerán que son importantes por ello.
Yo nunca he obligado a leer a nadie, pero si he cometido el terrible delito de intentar fomentar la lectura en mi círculo más cercano. Pero claro, yo es que soy un pobre enfermo:
http://la-osera-de-javi.spaces.live.com/blog/cns!6D797E777563B26D!511.entry
P.D.
Perdón por auto-enlazarme, pero era mejor que copiar toda la entrada.
Bueno, segun que te obliguen a leer no?
Total, ya harán la película y el reality, y la liga de campeones ...
"La verdaz hos ará liebres"
#26, ¿qué narices es "sic"? ¿por qué no habláis en cristiano ?
#35, anda, déjate la play un rato, y pilla un cuentecillo o algo. Verás como te diviertes también
#26 #27 El título es exactamente el que el autor de artículo eligió. El (sic) únicamente es para dejar claro que reproduzco textualemente. http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=sic
Creo que, aparte de criticar el sistema educativo (sólo me parece mal que critique al sistema andaluz cuando es en realidad todo el sistema en general), la coletilla del final creo que es más bien una ironía.No sé si se lo habran dicho a esta persona o se lo habrán dicho a otros a su alrededor pero creo que es eso,una ironía y una forma de decir que si no se obliga a los niños a leer,quienes lean en un futuro,no sabrán comprender lo que leen.
Por otro lado, no creo que se tenga que llegar al extremo de considerar fascista obligar a los niños a leer... pero soy de la opinión de que si se obliga a leer a los niños, que se les enseñe a leer lo que más le gusten y a comprender.Obligarles a leer tostones a los crios solo sirve para que aborrezcan la lectura.Se les debería de motivar primero a leer, a que comprendan lo que leen...y luego,pues ya se les animaría a leer literatura clásica
#38, errónea, en menéame directamente los fusilarían (ver #2)
cómo cambian los tiempos, del lema: Lee, combate el fascismo, de la UHP, a esta frase que sólo la puede decir un cani. porque precisamente lo que necesita el fascismo es gente ignorante y desinformada
Lo siento pero he votado amarillista. Generalizar que esta es "La realidad del sistema educativo andaluz" es no haber viajado mucho la verdad. En el resto del articulo dice batantes cosas ciertas por cierto.
#36 mira lo que te explica #30. Sic se usa en prensa para aclarar que el citado es totalmente textual, que el periodista no se ha inventado nada. Se suele usar en casos que es tan dispartado lo que se dice que se quiere dejar claro que el redactor no se inventa nada. A eso se le llama enriquecer el titular.
#23 ya, pero eso también lo he hecho yo. Lo que no pude conseguir es que mi compañera choni de clase con 16 años me enseñara las tetillas por la webcam, pero que le vamos a hacer.
#43 Todo depende de como enfoques el videojuego en cuestión.
Bueno, si los padres enseñan a los chavales a leer desde pequeños, los profesores seguro que no tendrán ningún problema con las lecturas obligatorias
#35 Razón no te falta
#2 ¿Y de comunistas no?
(off topic)
Os recomiendo una pelicula que he visto hoy,"La Ola".
Si los niños se te van de la mano desde pequeños luego no hay forma de enderezarlos.
Hoy los niños están demasiado mimados.Los padres trabajan todo el día, los niños son malcriados por familiares que con tal de que no lloren les dan todo lo que piden y el ratito que están con sus padres lo mismo, para 2 horas que estoy con ellos al día les voy a regañar.Así que hacen lo que les da la gana, rompen, insultan y nadie les corrige con fiermeza, como mucho le repiten una y otra vez "Pedrito eso no se dice", "es que no puedo con éste niño no puedo con él".En la escuela más de lo mismo, el niño sabe que si no le hace caso al profesor o le insulta no le va a pasar nada porque "el tiene sus derechos".En un alto porcentaje de hogares contemplan las desabenencias y discusiones de los padres.
La educación se consigue primero dando ejemplo, luego haciendo llegar al niño lo que está bien y lo que está mal desde que nace y que la educación corra de parte de los padres y que el niño no esté cada día con una persona diferente.En la escuela si el profesor le riñe o le castiga los padres deben enterarse del motivo sin que el niño lo sepa y si el profesor tiene razón ponerse de parte del maestro y no de la del niño y si hay que darle un cachete en un momento dado para corregirle pues se le da.
La Lectura es libertad y significa poder crear tu propio descernimiento, sin necesidad de que los que controlan los medios te den a conocer lo que ellos quieren por medio de su caja tonta.
Tendrían que volver a pasar los anuncios de la bola de cristal
"Si no quieres ser como ellos, lee"
Hombre si me obligan a leer el "Mein Kampf" en alemán de alemania, en dialecto baviero, en alemán de suiza y en alemán austriaco, además de una versión pequeña de bolsillo en italiano pueeeessss...
#50 Y de los defensores de la libertad y la revolución francesa, ¿no?
Es gracioso, antiguamente a la gente cerrada y casi analfabeta se las denominaba "gente de un solo libro". Ahora ya ni eso. El siguiente escalón será "gente de encefalograma plano".
Si tienes el hábito de leer, todo te resultará mucho más fácil.
Os recomiendo un magnifico ensayo sobre docencia y sistema politico:
http://www.diariorc.com/ensayos.html
Obligar, es un acto totalitario, por lo tanto si es fascista.
Por que el fascismo es sinonimo de totalitarismo.
Que se oblige a cosas buenas, no quiere decir que se sea menos totalitario( fascista).
Los comunistas creian que hacian cosas buenas, y mirad lo que ocurrio en la urrs.
No se puede obligar, se tiene que incentivar, se tiene que crear interes.
Pero sin interes, una lectura obligatoria bajo coacciones aunque no sean fisicas no lleva a nada.
Los profesores coaccionan con las notas y el futuro del alumno, y el alumno como sabe, renegando de todo y aveces usando la violencia verbal o en los peores casos fisica.
Prohibido prohibir, prohibido obligar.
Si pasa esto es por la mierda de sociedad que tenemos, superficial, a la que solo le interesa el entretenimiento, y eso lo aprenden no solo de los padres, de los profesores, o de la television, sino de casi cualquier sitio en este pais. Los chavales no tienen la culpa, es su experiencia la que les lleva a el lugar en el que estan.
En realidad es una conspiración para crear FOBIA a la lectura: los vacunan obligandoles a leer "El viejo y el mar" o "Coplas a la muerte de su padre" con 12 años.
Conmigo lo hicieron y casi les funciona. Hijos de puta.