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#37:
#29 Askatasuna no son asesinos, en eso me refiero a la criminalización absurda que quieren poner. Tachar de asesinos a los que estén en el mismo bando que los asesinos es muy grave. No te pueden meter en la carcel por tener amigos asesinos ni por tu manera de pensar.
#27 si preso político = alguien encarcelado por sus ideas, y ÇOtegui= alguien encarcelado por sus ideas se deriva que Otegui= preso político
#27 si preso político = alguien encarcelado por sus ideas, y ÇOtegui= alguien encarcelado por sus ideas se deriva que Otegui= preso político
#35:
#29 Askatasuna asesinos? Cuando? Dónde? No me he enterado.
#23 El TS confude al partido Askatasuna con el organismo pro-amnistía
#23 El TS confude al partido Askatasuna con el organismo pro-amnistía
Comentarios
#4 Ya estamos diciendo tonterias. Otegi también gano en unas primarias cuando se votó la Mesa Nacional después de que detuvieran a la anterior por cojones.
#15 Y dale, Otegui busca la paz incluso ahora que atacan el derecho de todo Vasco disidente a manifestarse políticamente. Ha pasado un año en la carcel por esa misma criminalización y sigue haciendo declaraciones para quitarse el sombrero
#10 partidos/grupos vascos = integrantes de la estrategia política de ETA.
¿Cómo se puede generalizar de semejante forma? Te cae un negativo.
#29 Askatasuna no son asesinos, en eso me refiero a la criminalización absurda que quieren poner. Tachar de asesinos a los que estén en el mismo bando que los asesinos es muy grave. No te pueden meter en la carcel por tener amigos asesinos ni por tu manera de pensar.
#27 si preso político = alguien encarcelado por sus ideas, y ÇOtegui= alguien encarcelado por sus ideas se deriva que Otegui= preso político
#29 Askatasuna asesinos? Cuando? Dónde? No me he enterado.
#23 El TS confude al partido Askatasuna con el organismo pro-amnistía
El TS confude al partido Askatasuna con el organis...
gara.net#27 Eso es, como De Juana, que estaba preso por escribir artículos...
En todo caso siempre es mejor sucumbir a las presiones de su partido, que recordemos fue el que en unas primarias y democráticas decidió colocarlo como candidato, que no sucumbir a las presiones de los cojones, o sea de los asesinos (véase: sistema-del-cojonimetro-de-eta)
(Te la dedico, ikipol )
Otegui es un señor que llama "presos políticos"(= personas encarceladas por sus ideas) a personas que han asesinado gente, con frecuencia inocente.
Otegui es un señor que recauda pasta para que esta gente viva mejor y tener a sus familias felices.
Otegui es la cara más amable del terrorismo sólo porque ese es su cometido, De Juana Chaos pone la cara de malo y Otegui la cara de bueno. Que no os engañe, es solo la marioneta de las buenas palabras, en el fondo sólo es parte de "cosa nostra" vasca
Otegui no es un asesino, haber si dejamos de criminalizar tanto. Los grupos vascos, los partidos, la lucha callejera, hoy día todo es terrorismo menos el de Estado.
ese cuento está muy visto ya
#17 sí lo sabemos la independencia. Es eso motivo para prohibir?
pensé que iba a ser mucho más duro... parece 1 opinión más o menos fundada... y me extraña tanta amabilidad la verdad. la meneo sólo por eso.
#11 Otegui no digo que no sea mal tipo, pero le pusieron el cojonímetro encima de la mesa y se achanto. Es lo que tiene tratar con delincuentes, que al final por buen tipo que seas te conviertes en uno más.
#14 Cierto se prestaba a males interpretaciones, así que me he permitido aclarar, para que no parezca que caemos en la línea tipo rosita en la que todo nacionalista es terrorista (cosa que nunca he creído).
#5 Ya, es que Otegui sucumbio a los de los cojones (ETA), creo que lo he dicho bien, no a su partido que por supuestísimo no tiene nada que ver con ETA y es un partido de lo más super, super democrático, pacifista, etc...
Lo siento pero entre todos los "políticos vascos abertzales" Otegi me parece el más cuerdo, y el que realmente ha buscado desde 1 principio la paz y el fin de ETA.
Creo que tiene mucha peor imagen de la que se merece.
#20 no es lo mismo no condenar un asesinato que estar a favor dél.
Te lo diré con un ejemplo, si matan a Fraga, por decir alguien yo no estaré a favor dese asesinato pero tampoco condenaré la muerte de un ex-franquista (el grupo terrorista más letal que ha habido en España, el franquismo)
#46 Como que no? Si estuvo en la carcel por ello: http://es.wikipedia.org/wiki/Arnaldo_Otegi
#16 ¿Lo sabes o te lo han contado?
#17 Lo de la independencia no es motivo para prohibir porque en España hay partidos en el Congreso de Madrid que han tenido muchisimos más diputados de los que ha tenido nunca, ni podría tener cualquier partido amigo de los terroristas. El asesinato, la defensa de ellos e incluso formar parte de la misma estructura delictiva si que es motivo para prohibir.
Los delitos son motivos para prohibir, las ideas nunca.
#4
#53 No te lo digo a malas. Solo que a veces nos hacemos a una idea y esa no se atiene a la realidad. Otegi ha sido acusado de todo, incluso de haber dado su buena opinión sobre una victima del terrorismo que recibió amnistia en el 77, por lo cual también ha sido condenado.
#30 sí, pero juzgarles por sus actos, no por lo que son.
#48 ahora me entero
#29 no hay que juzgar a las personas, sino los actos.
#43 en eso estamos de acuerdo pero es que da igual lo claro que les deje que no apoyo el terrorismo, ni los numerosos argumentos que demos sobre porque no pueden meter en el mismo saco a terroristas con gente que lucha por sus derechos. La ilegalización es además, la pescadilla que se muerde la cola (queremos que dejen el terrorismo y que luchen en la legalidad, queremos ilegalizarlos... ya es fácil imaginar cómo sigue.)
Al final tan sólo dan razones a los terroristas para justificarse, la discriminación, más que debilitar a ETA, la fortalece y justifica. En cambio, todos esos a los que llaman terroristas sin serlo, son los grandes perjudicados al final, junto a las víctimas, la libertad de expresión y la democracia.
#36 Quienes en concreto, cuando, donde, tienes pruebas? Si las tienes presentalas en un tribunal, sino mejor calladito.
Piensa que sino yo puedo decir que todos los militantes de IU en realidad estan comprando armas a Corea del Norte para conseguir la dictadura del proletariado. Y que demuestren ellos que es mentira.
#40 Cuales, tu tambien confunces dos Askatasuna diferentes?
#42 Siempre creo que se puede discutir de todo, es la base para resolver los conflictos. Algunos prefieren matar y otros ilegalizar, encarcelar y utilizar la razón de estado. Es una pena.
#23 lo cierto es que nadie puede exigir a otro el condenar una muerte. Por cierto algun ayuntamiento destos partidos que acaban de ilegalizar ondearon banderas negras en uno de los últimos atentados.
#24 El concepto de preso político puede variar mucho según para quien
#17 Lo sabes o te lo han contado?
#7 Estamos diciendo tonterías, porque a Otegi lo pusieron al frente después de que detuvieran a la anterior mesa nacional, que por cierto estuvo año y medio en la carcel hasta que fueron absueltos.
Después cuando EH se presento a las elecciones hubo primarias en las que podían participar TODOS los militantes de Euskal Herritarrok.
#49 Pues ya ves como antes de dar un argumento tan categórico hay que pensar en ello.
#22 Sabes, estas cosas suelo leermelas. E incluso tengo un directorio de temas legales en mi ordenador porque tengo la fea costumbre de intentar formarme yo las opiniones sin que tengan que se encarguen medios de hacerlo. Y la sentencia dice bastantes cosas que obviamente no se pueden resumir en una frase y está bastante bien fundamentada. Y desde luego no tiene nada que ver con lo que dices.
#21 ¿Y si matan a un cajero de un peaje de tu misma ciudad? ¿Con la sangre caliente en el asfalto tu te quedarás indiferente? Hablemos de cosas reales, no de suposiciones, por favor.
Venga por favor, esta bien usar eufemismos y charlotadas en un juicio en donde debe estar todo muy bien documentado, pero todos sabemos lo que pasa. No vengamos con tonterías en los análisis.
#39 Estan presentadas y sentenciadas. Se presentaron en su momento y se juzgaron en su momento.
lo que piense Otegui sobre Zapatero, Rajoy, el Rey o Javier Clemente no me intersa nada. Lo único que quiero oír de Arnaldo es su opinión en contra del uso de la violencia por parte de ETA, la condena de todos y cada uno de los atentados y la defensa de la democracia.
Y me parece que en privado debe hablar algo de esto, pero...
#28 ese es vuestro problema, que os montáis una película y sois los únicos tontos que se la creen, que un asesino amenace gente en un medio de comunicación es "escribir artículos", los delincuetes de ETA son "presos políticos", los intentos de que los asesinos no se nutran de dinero público es "un movimiento del estado fascista para silenciar al pueblo vasco"... que eso sólo os lo creéis vosotros! sois tan cándidos que os creéis vuestras propias trolas!
#24 El concepto de preso político es muy diáfano. Solo en una mente retorcida puede variar mucho según para quien. Preso político es cuando se encarcela a alguien por sus ideas.
Si se le encarcela por delitos (entre ellos asesinatos, colaboración con ellos, pertenencia a banda armada, financiación de ellas, estructura logistica, información, etc...) es un preso normal y corriente. Común. O sea, un delincuente de tres al cuarto.
En España en las carceles solo conozco yo delincuentes de tres al cuarto.
Y lo cierto es que los que defienden a los pistoleros no pueden estar en instituciones democráticas. O pistola o urnas. O una u otra. Ir aprendiendo eso. Esto es la democracia o se esta dentro de ella o se está fuera.
tiene cojones, nunca mejor dicho, que otegui diga que el nacionalismo español nace de la testosterona (pero el vasco no, para nada...).
#45 que yo sepa, nunca se le ha acusado de ser miembro de ella (sólo los incultos que prefieren generalizar y llamar terroristas a todos).
#10 Eso, como no se que hacer después del argumento, vas y te eriges como victima del terrorismo.
#49 #50 como ya no hay debate discutimos entre nosotros?
Hasta donde yo sé, Otegui fue condenado por reunirse con una organización terrorista.
Curiosamente, esto sucedió al mismo tiempo que el presidente del Gobierno lo hacía, en un intento de la búsqueda de la paz, pero así son las cosas...
#20 Pues leete la sentencia sobre Askatasuna donde pone que el motivo para prohibir es su ideario...
#51 No te creas, prefiero irma dormir, que son las 3 y me tengo que levantar "pronto". Aunque me gustaría comentar que como he dicho en #3 la noticia es en si duplicada ya que entonces la mandé yo y me comí una buena sarta de negativos...
#32 Por sus actos se les juzga.
#35 Hay colaboradores necesarios. Los que recopilan información sobre objetivos, recaudan dinero procedente de las extorsiones, pasan información, realizan propaganda de los asesinos, etc... si, en eso estaba Askatasuna. Ellos no asesinan, están en el 'backstage' de la función. Pero no por ello dejan de ser delincuentes y no solo las personas, sino que ETA creo esa organización con ese fin. Por tanto no solo las personas son delincuentes, sino que la estructura creada por ETA es ilegal. Y la estructura tiene muchas ramas y se presenta en todas las elecciones con distintos nombres y tretas legales.
Y esto, antes de ilegalizar estos partidos y/o similares lo sabíamos todos. A lo mejor es que todos (excepto cuatro iluminados) somo gilipollas.
#37 -> #36
Otegui forma parte de la estructura criminal.
#30 El código penal es claro. Solo se pueden juzgar a las personas físicas.
#50 joer... llevaba unos 3 años convencido de lo que acabo de decir... no lo dije "a la ligera"
#44 Pues sabes mal. Fue condenado por llamar al Rey Jefe de los Torturadores.
Además era txungo que le juzgaran por reunirse con una organización terrorista y a la vez le acusen de ser miembro de ella, no?
Es duplicada: ¿Que opina Arnaldo Otegi sobre Zapatero?
¿Que opina Arnaldo Otegi sobre Zapatero?
ezkerabertzalea.info#10 lo que dije el cuento de siempre. llamanos terroristas, llama terroristas a SA, Sutagar y tantos otros, a la Kale Borroka, a Otegui, a HB, llama terroristas a todos
#41 crees que es posible discutir con quienes quieren imponer su propia dictadura?
#52 las 3??? joder me acabo de dar cuenta. Con razón no comentaba ya ni el gato!!!
y claro que te comiste una sarta de nagativos, para ellos serías un terrorista, así funcionan.
#16 Y dale... ya sabemos lo que busca Otegui y su partido.
#28 Artículos amenazando, que vienen de alguien en que la amenaza es muy creíble porque es un delincuente peligroso con varios asesinatos a su espalda.
¿Como se llama esta ONG donde estás? Lo digo porque me parece encomiable tu obsesión en defender asesinos y todo tipo de delincuentes de la misma calaña. Veo que tienes un grado de comprensión muy elevado ante todo tipo de delincuentes, algunos como el deJuana, peligrosos. ¿Has probado también con bandas paramilitares serbocroatas? Te lo sugiero, el reto quizás es mayor aún.
Se que nunca defenderías un asesino (como Askatasuna) y es por esto que me sorprende, gratamente, tu defensa de los asesinos. Yo no sería capaz.
O que no tiene huevos llamale como quieras
Pues suerte que tengo que esto es internet. Sino de tanto decir tonterías igual una bala me perforaba el craneo como a tantos que han dicho tonterías.
#9 Desvelemos los eufemismos
Lucha callejera = Atajos de gamberros.
partidos/grupos vascos (ANV, EH y similares)= integrantes de la estrategia política de ETA.
Empecemos a hablar claro, eso es lo primero para no decir tonterías.
Edito para añadir "(ANV, EH y similares)" para clarificación. No entran en esta descripción, para más claridad ni PNV, Aralar,...