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#32:
Me encantan las declaraciones de este tipo, ERC debería ficharle para sus campañas.
No deja de ser curioso las formas verbales que utiliza: "Siempre digo en broma que habría pasado si nos hubiésemos quedado con los portugueses y hubiésemos dejado a los catalanes. Quizás nos habría ido mejor". Suena a colonialismo.
Además, en Catalunya el 11 de septiembre no se celebra la derrota, es una fiesta que sirve para recordar que desde entonces, y como este gilipollas demuestra, los catalanes seguimos luchando, y que debemos seguir haciéndolo.
No deja de ser curioso las formas verbales que utiliza: "Siempre digo en broma que habría pasado si nos hubiésemos quedado con los portugueses y hubiésemos dejado a los catalanes. Quizás nos habría ido mejor". Suena a colonialismo.
Además, en Catalunya el 11 de septiembre no se celebra la derrota, es una fiesta que sirve para recordar que desde entonces, y como este gilipollas demuestra, los catalanes seguimos luchando, y que debemos seguir haciéndolo.
#10:
En el mundo de la historia-ficción siempre se ha planteado la posibilidad de qué hubiera pasado si en vez de unirse la corona de Castilla con la de Aragón lo hubiera hecho con la de Portugal. Tal como, de hecho, hubiera podido ocurrir de suceder a Enrique IV su hija Juana (que se casó con el rey de Portugal) y no su hermanastra Isabel (la cual se casó con Fernando de Aragón en Valladolid a escondidas y sin aprobación de nadie).
La verdad es que es encantador ver a la gente rebotarse por gilipolleces.
La verdad es que es encantador ver a la gente rebotarse por gilipolleces.
#12:
Por nosotros que no quede... (un catalán)
#40:
El lenguaje no es inocente jamás: "quedarnos con los portugueses", "hubiéramos dejado", "tuvimos que bombardear".
Este uso de la primera persona del plural denota dos cosas: se perciben a sí mismos como una cosa distinta a los catalanes y expresan una nunca bien disimulada pulsión de propiedad. Ellos, -los castellanos, intuyo- son quienes 'se quedan con' o quienes 'dejan ir'.
Se ve que les pertenecemos. O eso creen. Ilusos.
Este uso de la primera persona del plural denota dos cosas: se perciben a sí mismos como una cosa distinta a los catalanes y expresan una nunca bien disimulada pulsión de propiedad. Ellos, -los castellanos, intuyo- son quienes 'se quedan con' o quienes 'dejan ir'.
Se ve que les pertenecemos. O eso creen. Ilusos.
#6:
Va... va... vaaaa!!
En serio, comparad a las catalanas y a las portuguesas.
Las catalanas están más buenas. Fin de la historia.
En serio, comparad a las catalanas y a las portuguesas.
Las catalanas están más buenas. Fin de la historia.
#14:
El esfuerzo nacional fue mantenido durante 28 años, con lo cual fue posible vencer en las sucesivas tentativas de invasión de los ejércitos de Felipe IV de España. En 1668 se firmó el tratado de Lisboa de 1668 por el cual España reconocía la soberanía del país vecino. La victoria de los restauradores portugueses se debió en gran medida a la Sublevación de Cataluña, ya que todos los mejores soldados castellanos estaban ahí, así como a los esfuerzos diplomáticos de Inglaterra, Francia, Holanda y Roma por limitar el poder del Imperio español.
http://es.wikipedia.org/wiki/Independencia_de_Portugal
http://es.wikipedia.org/wiki/Independencia_de_Portugal
#29:
#10 Creo que te equivocas de momento histórico. España tuvo en que elegir entre mandar las tropas a Portugal o a Cataluña porque había revueltas en ambos territorios (1640), la elección de uno significaba la pérdida del otro.
Es habitual en Portugal que la gente te comente que ellos son independientes gracias a los catalanes...
http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_%281640%29
Es habitual en Portugal que la gente te comente que ellos son independientes gracias a los catalanes...
http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_%281640%29
#62:
#38 goto #14
No hablamos de integrar a Portugal, cosa que ya se había hecho, sino de que evitar su secesión hubiese significado permitir la de Cataluña y viceversa. En concreto Peces Barba se refiere a la elección por los castellanos de uno de los dos territorios, Cataluña, ya que no eran bastante fuertes para mantener los dos bajo su dominio.
No se puede hablar de una manera más descaradamente colonialista ni con más falta de respeto. Oyendo a este hombre, tan docto, uno comprende cómo de un modo inconsciente la idea de España no es más que una quimera demagógica para adornar el expansionismo castellano.
No hablamos de integrar a Portugal, cosa que ya se había hecho, sino de que evitar su secesión hubiese significado permitir la de Cataluña y viceversa. En concreto Peces Barba se refiere a la elección por los castellanos de uno de los dos territorios, Cataluña, ya que no eran bastante fuertes para mantener los dos bajo su dominio.
No se puede hablar de una manera más descaradamente colonialista ni con más falta de respeto. Oyendo a este hombre, tan docto, uno comprende cómo de un modo inconsciente la idea de España no es más que una quimera demagógica para adornar el expansionismo castellano.
#101:
#81 No ha insultado a nadie, solamente ha despreciado a todos los catalanes y a nuestra fiesta nacional, ha justificado los bombardeos en pro de la unidad y además lo ha hecho en unos térmicos totalmente colonialistas. Tu dirás.
Creo que las encuestas sobre la independencia del otro día ya estan desactualizadas.
Creo que las encuestas sobre la independencia del otro día ya estan desactualizadas.
#28:
Pero luego los malos somos siempre los catalanes que no dejamos de insultar y menospreciar a los demás, cuando es al revés les tenemos que reir las gracias y tooooodo está sacado de contexto. Si tanto les molestamos ya saben lo que tienen que hacer!!
#162:
#161 "Hay jóvenes andaluces a los que no se les entiende cuando hablan castellano"
Como broma es bastante mejor que reirse de los bombardeos a Barcelona.
-de cuantos Ortega Lara es tu trastero? y tampoco le veo la gracia pero podeis hacer lo que querais.
***********CATALANES: Hay que independizarse YA*******************************
Como broma es bastante mejor que reirse de los bombardeos a Barcelona.
-de cuantos Ortega Lara es tu trastero? y tampoco le veo la gracia pero podeis hacer lo que querais.
***********CATALANES: Hay que independizarse YA*******************************
#121:
#112 "España ("nosotros" tal como lo ve él) ha bombardeado varias veces Barcelona, para mantener este status quo"
No fue españa, fue el representante de una dinastia que tenia tan atrapada y conceptuada como propiedad suya a España como a Cataluña. Los españoles, la gente comun, no creo que apoyase semejante cosa. Es mas, muchos catalanes de aquella epoca luchaban por la españolidad de Cataluña, pero por otro candidato y otra dinastia. Esa guerra no fue una guerra de España contra Cataluña, fue una guerra entre dinastias tratando de dominar sus propiedades rebeldes. España solo era un trozo mas de sus propiedades.
No os bombardeaba España, os bombardeaba un cabronazo con cañones y sangre real para teneros tan atrapados como ya tenia a "España". .
No fue españa, fue el representante de una dinastia que tenia tan atrapada y conceptuada como propiedad suya a España como a Cataluña. Los españoles, la gente comun, no creo que apoyase semejante cosa. Es mas, muchos catalanes de aquella epoca luchaban por la españolidad de Cataluña, pero por otro candidato y otra dinastia. Esa guerra no fue una guerra de España contra Cataluña, fue una guerra entre dinastias tratando de dominar sus propiedades rebeldes. España solo era un trozo mas de sus propiedades.
No os bombardeaba España, os bombardeaba un cabronazo con cañones y sangre real para teneros tan atrapados como ya tenia a "España". .
#21:
La política ficción escompleja... cambiando las suficientes variables todo podía haber sido muy diferente...
...pero cuando cambiamos solo una, probablemente, el resultado no hubiese sido tan distinto, porque hay muchas razones para una cosa y hay unas inercias históricas.
Portugal era un reino histórico, que apenas había estado unido a la Corona española unos pocos años. Y la raíz del problema era de tipo dinástico e independentista, querían un rey propio.
La revuelta en Catalunya en cambio no buscaba en absoluto la independencia, sino que era una revuelta por condiciones sociales frente a la nobleza, pero que apoyaba al Rey de España.
A corto o medio plazo es más que probable que las consecuencias hubiesen sido las mismas. Independencia de Portugal y unión de Catalunya en la Corona española.
...pero cuando cambiamos solo una, probablemente, el resultado no hubiese sido tan distinto, porque hay muchas razones para una cosa y hay unas inercias históricas.
Portugal era un reino histórico, que apenas había estado unido a la Corona española unos pocos años. Y la raíz del problema era de tipo dinástico e independentista, querían un rey propio.
La revuelta en Catalunya en cambio no buscaba en absoluto la independencia, sino que era una revuelta por condiciones sociales frente a la nobleza, pero que apoyaba al Rey de España.
A corto o medio plazo es más que probable que las consecuencias hubiesen sido las mismas. Independencia de Portugal y unión de Catalunya en la Corona española.
#43:
#41, pues depende.
¿Esa constitución pondrá a la misma altura la lengua catalana que la castellana en todos los ámbitos (justicia, cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, ejército, relación con las administraciones autonómicas, estatales y europeas...)?¿Pondrá límite a la sangría económica camuflada de "solidaridad" sobre la que no se nos pregunta y que por tanto no es solidaridad?¿Permitirá, llegado el caso, el libre ejercicio del derecho a la autodeterminación de las naciones que la integran?¿Descentralizará de manera efectiva la administración estatal para atender a la realidad bicéfala (tricéfala si cuentas Lisboa) del nuevo estado?¿Dejará a las naciones que lo integran autonomía plena en materias sensibles como educación y símbolos?
Si la respuesta a alguna de estas preguntas es no, mi respuesta a la tuya es la misma.
¿Esa constitución pondrá a la misma altura la lengua catalana que la castellana en todos los ámbitos (justicia, cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, ejército, relación con las administraciones autonómicas, estatales y europeas...)?¿Pondrá límite a la sangría económica camuflada de "solidaridad" sobre la que no se nos pregunta y que por tanto no es solidaridad?¿Permitirá, llegado el caso, el libre ejercicio del derecho a la autodeterminación de las naciones que la integran?¿Descentralizará de manera efectiva la administración estatal para atender a la realidad bicéfala (tricéfala si cuentas Lisboa) del nuevo estado?¿Dejará a las naciones que lo integran autonomía plena en materias sensibles como educación y símbolos?
Si la respuesta a alguna de estas preguntas es no, mi respuesta a la tuya es la misma.
#53:
Las derrotas no se celebran en Catalunya, Sr. Peces Barba. Se conmemoran, que no es lo mismo.
Comentarios
Por nosotros que no quede... (un catalán)
#12 además hablas en nombre de todos! Artur?
Me encantan las declaraciones de este tipo, ERC debería ficharle para sus campañas.
No deja de ser curioso las formas verbales que utiliza: "Siempre digo en broma que habría pasado si nos hubiésemos quedado con los portugueses y hubiésemos dejado a los catalanes. Quizás nos habría ido mejor". Suena a colonialismo.
Además, en Catalunya el 11 de septiembre no se celebra la derrota, es una fiesta que sirve para recordar que desde entonces, y como este gilipollas demuestra, los catalanes seguimos luchando, y que debemos seguir haciéndolo.
#32 Me gustaría verte llamar gilipollas cuando los políticos catalanes insultan a los ciudadanos españoles.
Aquí ni un insulto, cuando abre la boca alguno de por allí, solo ves insultos, racismo y xenofobia.
Hasta eso no ha llegado este señor, al que insultas.
A mí lo que me insulta es tú parcialidad.
Ahora va a resultar encima que Cataluña ha perdurado inamovible territorialmente y socialmente desde los primeros asentamientos por esa zona. Catalanes no eran.
#81 No ha insultado a nadie, solamente ha despreciado a todos los catalanes y a nuestra fiesta nacional, ha justificado los bombardeos en pro de la unidad y además lo ha hecho en unos térmicos totalmente colonialistas. Tu dirás.
Creo que las encuestas sobre la independencia del otro día ya estan desactualizadas.
#81 Como te voto negativo...tu pillas mis dos últimos comentarios y los votas negativo también. Muy bien hombre, así me gusta...sin resquemor.
Lo mismo le has hecho a los demás usuarios que te votaron negativo. Muy prefesional!
#32 ¿Luchando contra quién o qué?
En el mundo de la historia-ficción siempre se ha planteado la posibilidad de qué hubiera pasado si en vez de unirse la corona de Castilla con la de Aragón lo hubiera hecho con la de Portugal. Tal como, de hecho, hubiera podido ocurrir de suceder a Enrique IV su hija Juana (que se casó con el rey de Portugal) y no su hermanastra Isabel (la cual se casó con Fernando de Aragón en Valladolid a escondidas y sin aprobación de nadie).
La verdad es que es encantador ver a la gente rebotarse por gilipolleces.
#10 Creo que te equivocas de momento histórico. España tuvo en que elegir entre mandar las tropas a Portugal o a Cataluña porque había revueltas en ambos territorios (1640), la elección de uno significaba la pérdida del otro.
Es habitual en Portugal que la gente te comente que ellos son independientes gracias a los catalanes...
http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_%281640%29
#29 Estás algo así como dos siglos adelantado http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Sucesi%C3%B3n_Castellana
#30 (c&p) La intervención este jueves en Cádiz del político y 'padre' de la Constitución Gregorio Peces-Barba en el X Congreso Nacional de la Abogacía, donde bromeó con que "nos habría ido mejor" si el Conde Duque de Olivares hubiera preferido Portugal a Cataluña durante la crisis de 1640 -que tuvo como consecuencia la secesión del territorio luso-, ha provocado la indignación y el enfado mayúsculo entre los abogados catalanes.
#35 Insisto, yo estoy hablando de 1475 y tú de 1640.
#38 goto #14
No hablamos de integrar a Portugal, cosa que ya se había hecho, sino de que evitar su secesión hubiese significado permitir la de Cataluña y viceversa. En concreto Peces Barba se refiere a la elección por los castellanos de uno de los dos territorios, Cataluña, ya que no eran bastante fuertes para mantener los dos bajo su dominio.
No se puede hablar de una manera más descaradamente colonialista ni con más falta de respeto. Oyendo a este hombre, tan docto, uno comprende cómo de un modo inconsciente la idea de España no es más que una quimera demagógica para adornar el expansionismo castellano.
El lenguaje no es inocente jamás: "quedarnos con los portugueses", "hubiéramos dejado", "tuvimos que bombardear".
Este uso de la primera persona del plural denota dos cosas: se perciben a sí mismos como una cosa distinta a los catalanes y expresan una nunca bien disimulada pulsión de propiedad. Ellos, -los castellanos, intuyo- son quienes 'se quedan con' o quienes 'dejan ir'.
Se ve que les pertenecemos. O eso creen. Ilusos.
#40 Realmente lo de "tuvimos que bombardear Barcelona" denota, además de lo que tú dices, una gran mezquindad. Es como el matón de patio de colegio que al cabo de los años se sigue riendo del pobre chavalín a quien una vez envió al hospital de una paliza.
Por otra parte, en siglos pasados, Portugal fue una gran potencia. Así que quizás sí que a España le hubiera ido mejor con Portugal. Lo suyo sería probar un par de siglos ahora, a ver qué tal.
#45, ¿y qué te han hecho los portugueses? vale, han parido a Mourinho y a Figo, pero no podemos echarle la culpa a todos, jejeje.
#46 Te olvidas de Pepe y CR96. Y de los pesaos de las toallas.
Es coña. En realidad no considero que ser español sea algo tan horrible. Hay países peores. Es cierto que para los portugueses sería un shock compartir país con gente como Belén Esteban, Losantos o Camps pero sospecho que tampoco tienen un panorama mucho mejor en su país.
#40 El lenguaje no es inocente jamás: "quedarnos con los portugueses", "hubiéramos dejado", "tuvimos que bombardear".
Se ve que les pertenecemos. O eso creen. Ilusos.
O intentas hacer el troll hablando de "pertenecer" o realmente no sabes que quedarse puede ser de quedarse algo o quedarse en un lugar(o junto a alguien).
Cuando dices "me quedo con Juan" no significa que te lo apropies o pase a ser de tu propiedad, significa que te quedas en su compañía.
Cuando dices "dejo a mercedes" no significa que te perteneciera, significa que te separas de ella.
Para la próxima menos demagogia y mas pensar te vendría bien. Con lo ultimo ya tenias para ponerlo a caldo sin recurrir a algo así.
Como dice #122 hay que ver como os gusta a todos cogérosla con papel de fumar.
Va... va... vaaaa!!
En serio, comparad a las catalanas y a las portuguesas.
Las catalanas están más buenas. Fin de la historia.
#6 Habrá que escuchar lo que dicen las féminas del tema, quizá por esa regla de tres deba entrar Portugal y, quien sabe, igual sale tu comunidad o la mía...
#16, no creo... un portugués es como un brasileño que se ha tomado un Valium.
#17 Como dicen ellos, acredito.
#6 secundo a la mocion !
#6 Pero son mas estrechas. Fdo: Un madrileño en el exilio.
El esfuerzo nacional fue mantenido durante 28 años, con lo cual fue posible vencer en las sucesivas tentativas de invasión de los ejércitos de Felipe IV de España. En 1668 se firmó el tratado de Lisboa de 1668 por el cual España reconocía la soberanía del país vecino. La victoria de los restauradores portugueses se debió en gran medida a la Sublevación de Cataluña, ya que todos los mejores soldados castellanos estaban ahí, así como a los esfuerzos diplomáticos de Inglaterra, Francia, Holanda y Roma por limitar el poder del Imperio español.
http://es.wikipedia.org/wiki/Independencia_de_Portugal
#PortugalxCatalunya
#19 Pero el trueque, siguiendo la dinámica de aquella Historia, no significaría independencia para Catalunya... sino también un #EspañaxFrancia que probablemente, con el centralismo francés, hubiese supuesto un durísimo golpe para la lengua catalana.
¿quizás estaríamos al nivel de Perpinyà en el catalán?
#23 Aquí te tengo que dar la razón, desde el punto de vista linguístico mucho mejor España que Francia.
Pero luego los malos somos siempre los catalanes que no dejamos de insultar y menospreciar a los demás, cuando es al revés les tenemos que reir las gracias y tooooodo está sacado de contexto. Si tanto les molestamos ya saben lo que tienen que hacer!!
Si "Twitter hierve de comentarios" tiene que ser una noticia muy importante.
#24 Exactamente igual de repercusión que lo de #bukakeJustinBieber (creo que era así)
Las derrotas no se celebran en Catalunya, Sr. Peces Barba. Se conmemoran, que no es lo mismo.
#53, en cambio él celebra los bombardeos. Cuestión de estilo.
Hay gilipollas. Luego está Peces Barba.
La política ficción escompleja... cambiando las suficientes variables todo podía haber sido muy diferente...
...pero cuando cambiamos solo una, probablemente, el resultado no hubiese sido tan distinto, porque hay muchas razones para una cosa y hay unas inercias históricas.
Portugal era un reino histórico, que apenas había estado unido a la Corona española unos pocos años. Y la raíz del problema era de tipo dinástico e independentista, querían un rey propio.
La revuelta en Catalunya en cambio no buscaba en absoluto la independencia, sino que era una revuelta por condiciones sociales frente a la nobleza, pero que apoyaba al Rey de España.
A corto o medio plazo es más que probable que las consecuencias hubiesen sido las mismas. Independencia de Portugal y unión de Catalunya en la Corona española.
#21 ¿Estás diciendo que España es una unidad de destino en lo universal?
Además de insultar, muestra un desconocimiento histórico (o a lo mejor lo hace por simplificación) indigno de su nivel cultural.
Ay que joderse. Te tiras 100 años dando porculo para que no se separe Cataluña de España y ahora saltas conque igual hubiera sido mejor que se hubiera separado.
Mecagonlaputadeoros...
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ecodiario.eleconomista.esSi lo dice Losantos, carro de negativos por supuesto.
#37 Eso es porque menéame es de derechas y las gilipolleces que dicen los de derechas las escondemos y las que dicen los del PSOE (no diremos de izquierdas) las llevamos a portada.
Donde hay que firmar? Al menos se podria votar ?
Pues que nos den la independencia. Ya nos quedamos los miles de millones que no vuelven nosotros, no se preocupe "señor" Peces Barba.
Además de cornudo, apaleado.
Creo que en la sociedad catalana existe un sector que siente que el nacionalismo español "no les deja ser españoles a su manera" o que "se les considera malos españoles". Puede que los espectadores catalanes que se fueron de la sala formaran parte de ese sector.
Creo que ese sentimiento está más extendido en Cat. que en en el País Vasco. Me parece un caso claro de masoquismo, pero en fín, cada uno tiene su corazoncito.
¿Otra tontada que se saca de contexto como las de Duran y Más?
#4 Si te lees la nota de prensa, las palabras que dijo cuando los abogados catalanes se iban no creo que sean "sacadas de contexto"
#5 Si, que se vayan los que se tengan que ir, esto es, los que no aguantan una broma
#11 Di que sí. Yo soy catalán y te digo que en vez de irme, habría aplaudido. Ciertamente, igual nos habría ido mejor a todos.
Eso sí, el añadido del bombardeo, me parece ya de mal gusto.
Para mí, lo más destacable de estas bromas, y es un detalle que pasa por alto, es que por primera vez, una personalidad importante del derecho Español establece públicamente un posicionamiento diferenciado y confrontado: catalanes y españoles. Ellos y nosotros.
Esta personalidad importante (quizás no tanto como Mario Conde) reconoce implícitamente, que la relación no es buena, y que España ("nosotros", tal como lo ve él) ha bombardeado varias veces Barcelona, para mantener este status quo.
Además, nunca es tarde si la dicha es buena. Si cree que las cosas habrían ido mejor así, por qué no proponerlo y hacerlo ahora? Esperemos, ciertamente, que dado el caso, no sea necesario volver a bombardear Barcelona (o cualquier otra ciudad).
#5 "Siempre me pregunto medio en broma qué hubiera pasado si nos hubiéramos quedado con los portugueses y hubiésemos dejado a los catalanes. Quizá nos hubiera ido mejor", ha comentado. Tras ello y con el mismo tono, ha indicado que "hubiera habido un gran problema" que no es otro que "no se hubiese podido jugar el Madrid-Barça".
Fuente: http://www.lavanguardia.com/politica/20111027/54237244306/peces-barba-quiza-nos-hubiera-ido-mejor-con-los-portugueses-y-sin-los-catalanes.html
Parece que lo dijo bromeando.
#4 Aquí, en 'El Mundo' esta muy bien explicado: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/27/espana/1319731252.html
No parece que sea el típico comentario sacado de contexto. La conferencia fue en Cádiz y por lo que parece fue tan indignante que hasta unos 30 asistentes se levantaron y se fueron.
#4
¿Qué tontada de Durán se sacó de contexto?.
¿Su homofobia o el tema de los andaluces?.
#49 El tema de los andaluces.
#50
Hombre, también es verdad que no era la primera vez que decía alguna cosilla sobre los andaluces ¿no?.
Normal que ya se sospechara directamente.
#4 Creo que lo mejor seria intercambiar a Duran y Mas por Peces Barba y que la gente les pueda mostrar su aprecio.
#65 Desde niñ (mi madre trabajó para esa empresa casi 33 años) se que eran de origen catalán. Pero ya tanto como de que parte de Cataluña vinieron, pues no
Mi lengua materna es el Galaico Portugués. El catalán no es lo mío, pero entiendo "Los catalanes, de las piedras hacen panes..." después del punto me pierdo. "Os catalans, das pedras fan pans..." se diría en gallego. No está tan alejado verdad ??
#67 Habría que resucitar la enseñanza obligatoria del latín. Si se hacía, seguro que en materia de lenguas se veían las cosas de otra manera.
#99 Yo tengo claro que nunca debieron de eliminar el Latín y el Griego porque por muy muertas que digan que están, esas dos lenguas viven en el castallano, catalán, gallego, portugués, francés, italiano y sobre todo en el rumano.
Lo importante es que aportaba cultura y en la parte que tu sugieres, convivencia. A estas alturas del siglo XXI, en Europa podíamos estar entendiéndonos todos en Latín. No es mucho más complicado de aprender que el francés o el alemán y ayuda a entender muchas cosas,
"Twitter hierve de comentarios." ¿Eso es relevante?
Coño, que esperáis de alguien que se llama Peces Barba!!!
#3 esto:
#8 Album de familia: http://beardedfish.blogspot.com/
A nosotros nos hubiera ido mejor con peces polla que con peces barba
¿Y qué tal si arrejuntamos a Cataluña, Portugal y al resto de España, y desterramos a este miserable y de paso a su roñosa Constitución que tanto
por culodolor de cabeza nos está dando, aprovechando para hacer una constitución nueva para todos, adaptada al mundo actual y que proteja a los deudores frente a los acreedores?#41, pues depende.
¿Esa constitución pondrá a la misma altura la lengua catalana que la castellana en todos los ámbitos (justicia, cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, ejército, relación con las administraciones autonómicas, estatales y europeas...)?¿Pondrá límite a la sangría económica camuflada de "solidaridad" sobre la que no se nos pregunta y que por tanto no es solidaridad?¿Permitirá, llegado el caso, el libre ejercicio del derecho a la autodeterminación de las naciones que la integran?¿Descentralizará de manera efectiva la administración estatal para atender a la realidad bicéfala (tricéfala si cuentas Lisboa) del nuevo estado?¿Dejará a las naciones que lo integran autonomía plena en materias sensibles como educación y símbolos?
Si la respuesta a alguna de estas preguntas es no, mi respuesta a la tuya es la misma.
Joe, pues a mi me ha hecho gracia.
#13 ¿Lo de los bombardeos también? Porque supongo que los españoles muertos a manos de ETA también te harán gracia.
Hombre... verdad es que si todos los de la península Ibérica nos llevásemos de puta madre (cosa que no ha ocurrido nunca, por cierto), tendríamos más fuerza para negociar en cualquier parte. Y después de todo, los portugueses no son muy diferentes de los gallegos (y de los españoles en general), y la verdad es que dependen de España para casi todo.
Una pena que ni siquiera entre españoles nos pongamos de acuerdo... como para aumentar la familia.
#59, si es que los catalanes somos unos desagradecidos. Mira que no llevarnos bien con quienes nos bombardearon y los que se enorgullecen de ello...¡y encima nos ofendemos en catalán!
Nos lo tenemos merecido.
#60 Sabes ??... algunos en los años 70 y 80 teníamos cierta "envidia industrial". Nos parecía que toda la industria que estaba llegando del extranjero para instalarse en las españas; lo hacía en Cataluña y el País Vasco. Mientras nosotros, sólo teníamos un par de fábricas medianamente importantes ¡¡ Y para más coña, una de ellas (como muchas otras, pero esta era enorme), se llamaba Massó
Ahora ya sabes donde nací
Por cierto, la marca sigue existiendo. Cuando se desmanteló aquella conservera "modélica", a lo que más dinero le sacaron en las subastas, fue precisamente a la marca Massó. Ahora propiedad de otra conservera más pequeña.
#64, ¿tú sabes de dónde proviene la familia Massó, no? els catalans, de les pedres en fem pans. O en feiem!
#60 Mira que no llevarnos bien con quienes nos bombardearon[..] Tienes razón el lenguaje nunca es inocente. Sin embargo resulta curioso que te reflejes tan bien en tu 'enemigo'. Parece que necesitas la ira de otras personas para justificar las tuyas. Pero cuando se cumpla tu deseo, y tu némesis desaparezca, la única persona que te quedará con la cual discutir por aquí serás tú mismo. Y cuando llegues a conocer bien a fondo a esa persona, oh, por Dios, gritarás tan fuerte, que Satanás querrá romper el contrato que le firmaste con tal de poder dormir un poco.
#88 Excusa peregrina para citar Scrubs. No se si votarte positivo o negativo...
Venga, si me dices en que capítulo salía...
Que no se quede con la duda, Adeu Espanya!.
Otro catalán.
#72 Hola! Sigues aquí!
Más leña al fuego...
Se le ha olvidado tomar la pastilla al abuelo
Cuando he visto esta noticia en portada me he dicho: Pedro, ¿Por qué no te pasas por los comentarios y saludas a ______, a ________, a _________, a ________ y a todos los demás raconaires que seguro que ya están por aquí ofendidísimos?
No me he equivocado
No os hagáis mala sangre. Es un político más de esos que no nos representan a la mayoría.
Economicamente esa afirmacion es insostenible.
Pues yo me quiero ir...¿puedo irme ya?
Anda que esto también:
No se quantes vegades va caldre bombardejar Barcelona .(...) Crec que aquesta vegada es resoldrà sense necessitat de bombardejar Barcelona"
"Creo que esta vez se resolverá sin necesidad de bombardear Barcelona".
Gracias por perdonarnos la vida!
"No soy pesimista, estaremos en mejores condiciones que en otras épocas. No se Cuantas veces hizo falta bombardear Barcelona.(...) Creo que esta vez se resolverá sin necesidad de bombardear Barcelona".
Ahí estamos, espero que este señor también bromee sobre lo de Ernest Lluch.
De http://es.wikipedia.org/wiki/Gregorio_Peces-Barba
En 1972 se afilió al Partido Socialista Obrero Español (PSOE), aún en la clandestinidad. Diputado por Valladolid en 1977, fue uno de los redactores de la nueva Constitución Española, aprobada en referéndum el 6 de diciembre de 1978. Reelegido diputado en 1979 y en 1982 (año en el que el PSOE llegó al poder gracias a la mayoría absoluta, 202 diputados sobre 350, obtenida en las elecciones), fue elegido presidente del Congreso de los Diputados (18 de noviembre de 1982) con 338 votos a favor, 8 en blanco y ninguno en contra.
El 17 de diciembre de 2004 fue nombrado alto comisionado para el Apoyo a las Víctimas del Terrorismo por el Consejo de Ministros. Se trataba de un cargo de nueva creación, con rango de secretario de Estado, que debía coordinar la acción de varios ministerios.
Y hoy siete años mas tarde dice:
Peces-Barba: en España "no hay más que una nación soberana"
(Me recuerda a una y no cincuenta una)
Peces-Barba: "Esta vez no hará falta bombardear Barcelona"
Es realmente un nacional - socialista ?
Vigilad lo que decis que nos hincharan a negativos por decir lo que pensamos
¿Alguien me puede explicar por qué no se puede bromear con un tema?
#70 Pues porque no estas en un bar tomando unas cañas con los amigos, sino que estas impartiendo una conferencia de carácter nacional de abogacía. Creo que hay que saber en que contextos se puede bromear, y en cuales no.
#86 Vale, que las conferencias tienen que ser un tostón y no poner a prueba el sentido del humor de los habitantes de una comunidad autónoma.
Pues sigo sin verlo, la cuestión es que mucha gente se toma a pecho una broma. Lo cual me lleva a pensar que algunos están faltos de sentido del humor
Y eso que ha especificado que bromeaba, que hacía política-ficción, pero no, el seny, como el sentido del humor, brilla por su ausencia.
#70 Es como decir a los Israelis que si les hubiesen gaseado a todos aligual el mundo seria mejor.
No tendriamos pantomaca pero si unas toallas mu chulas
Los que dicen que solo es una broma parecen no haber leído lo del bombardeo...
... y qué hubiese pasado si la señora de Peces no hubiese conocido al señor Barba.
Bueno, un independentista estaría de acuerdo con él.
Si no saben aguantar una broma, que se vayan del pueblo. Oh, wait!
Creo que esto va a batir el récord de comentarios de menéame. Sin duda, esto acerca Cataluña a la independencia.
Tiene cojones lo de los catalanes prefiriendo a Francia que a España, en particular en cuestiones lingüísticas, cuando en Francia sólo dejan a nivel oficial el francés, y no reconocen como oficial en sus zonas el occitano y similares. Anda que os iba a ir bien en ese aspecto.
En otro orden de cosas, si estaba en plan broma, no sé a qué viene tanto escándalo, ganas de poner twitter al fuego para que hierva
#71 tienes razon, mejor la independencia. Menos colonialismo barato, que lo unico que esconde son vagos intentando vivir del cuento ajeno
Pobrecito. Se olvidó de añadir:
"bromea" ...
Que tontería. Que capacidad de estupidez tiene este país.
Lo siento, no se puede escribir con prisas...
Yo creo que mejor nos hubiese ido a españoles y portugueses con Cataluña dentro del circulo. La unión hace la fuerza.
De guatemala a guatapeor
Superad eso :trollface:
Esto escuchado desde fuera puede sonar a vete saber como, pero joder, si escuchais al tio en el video en ningun momento hay "catalonofobia" o algo similar.
Menuda tontería, los catalanes pagan los mismos impuestos que el resto de españoles exceptuando la regiones con privilegios fiscales.
Por que no te callas?
que grande este tio.
¿quien sino va a bromear que uno de los padres de la constitución?
parece que de salud a mejorado, la uni le tenia frito.
Me encantan los catalanes ultranacionalistas con el lavado de cerebro menores de 30. bots!
#74, ¿cómo sabes que la universidad le tenía frito? dudo que hayas pisado jamás una:
que --> qué
tio --> tío
quien --> quién
a --> ha
tenia --> tenía
Ya vemos la clase de gente que apoya las declaraciones incendiarias del Unabomber castizo este.
#77 ¿Hegel? ¿Has vuelto?
#74 Cuando Mas dijo que a los andaluces no se les entendía, o ERC hizo la campaña de adoptar un extremeño, ¿también creías que bromeaban?
Todas las declaraciones así sobran en este tipo de contextos.
A todo el mundo se le escapa una gilipollez de vez en cuando
#92 Espera, espera: Matamos a tus antepasados civiles, espero que contigo no haga falta.
#103 ¿Y lo de bombardear Barcelona?
Son igual de tiesos
LoSh cAtaLanEsHh nO tEnEiSh sHeNtiDo dEl hUmOr, eNsHiMa qUe mOhAiSh eR pHaN cOn tOmAtEsH oSh tOmAiSh mAl lAsH bRoMaSh, yA mE tEnEiSh aRtO cOn tAnTo lLoriQueO, aL pRocShImO qUe sHe vUeLvA a QuEhAr lE bOmBaRdEo eL pIsHo y dE pAsHo oSh vUeLo lAsH vIñAsH dE fReiXenEt
No hablo catalán ni ningún otro dialecto del Provenzal, así que no he podido entender el artículo, sino solo la portada.
Si el señor está de broma, no creo que pase nada, no está bromeando con nada de "vital importancia" como terrorismo, salud, etc...
Si lo dice en serio, es su opinión, y como no está tocando ningún tema controvertido, no creo que sea para ponerse así. Es su opinión. Si todos los que echan pestes de este señor, realmente piensan que es un "tal o un cual" ¿por qué se molestan tanto viniendo de él?
#84 el provenzal es un dialecto del occitano, la lengua de oc, ya que troleas hazlo bien, por cierto occitano se habla en la Val d'Aran
#84 ¿Decir que ya tuvimos que bombardear Barcelona muchas veces y espera que esta vez no haga falta, no crees que es para indignarse?
Dónde hay que firmar?. Luego tocará robar a los portugueses no?
(un catalan)
#22 No, dicen que Portugal se integraría en España, no en Cataluña.
#22 Podrías haber firmado como (un gilipollas)
LaSh oLiMpiAdaShHh sheEe tEnDriAn qUe hAbEr sHeLebRaO eN liShBoaA cOnHo!!! POdRiaMoSh hAbEr eNsHeNdIDo lA fOgHaTa cOn eR dEdO dE cOlHoN y cOmO dHePorTe hAbRiaMoSh fEdErAo eL bOmBaRdEo sHoBrE bArShEloNa, hAbriA sHiO eShPecTaCulaRrRr