Hace 13 años | Por visualito a online.wsj.com
Publicado hace 13 años por visualito a online.wsj.com

La semana pasada, el teniente gobernador de Massachusetts Timothy Murray, notó que salía humo de una minivan en su ciudad natal de Worcester. Corrió hacia la van y sacó dos niños pequeños momentos antes de que los neumáticos de la van estallaran en llamas. En ese momento la abuela de los niños, que había estado conduciendo, casi le da un puñetazo a nuestro héroe en la cara. ¿Por qué? El Sr. Murray dijo que ella le dijo que pensó que podría ser un secuestrador. Y ese tipo de cosas suceden a diario...

Comentarios

tesla79

#15 Lo siento mucho, pero sólo he dicho que te equivocas en una ocasión

En este post puede. Pero ya he tenido algún debate contigo y sueles abusar del "te equivocas" o del "no tienes razón". Y no solo conmigo. Eso incomoda a tu interlocutor y dificulta un intercambio sano y fluído de ideas. No te lo tomes a mal.

K

#16 Tomo nota e intentaré incomodar menos a mis interlocutores ^^ , pero me será difícil por lo que te he dicho antes de que para mí equivocarse es algo normal, todos nos equivocamos, y si veo que alguien se equivoca y decido comentárselo se lo digo sin ánimo de molestarle, del mismo modo que si yo me equivoco prefiero que me lo digan y me lo expliquen para no volver a cometer el mismo error.

tesla79

No vayamos de victimistas, hubiera hecho lo mismo aunque fuera una mujer. Lógico, ¿qué haces si ves a una persona que se lleva corriendo a tus nietos?

Conocí a una chica que se encontró en el supermercado a un niño pequeño llorando y se lo llevó de la mano hacia megafonía, llegó la madre y le montó un buen pollo, incluso llegó a las manos.

Vamos, que no os montéis rollos raros en la cabeza que nadie (salvo alguna hembrista suelta) piensa que los hombres sean depredadores.

K

#2 Siento discrepar, pero te agradecería que no le restaras importancia a una lucha contra los prejuicios que los hombres sufrimos en más ocasiones de las que tú te crees. En el artículo se explican varios casos que te parecerán absurdos, pero ahí están y encuentro necesario que se haga recapacitar a las personas que tengan esos prejuicios.

tesla79

#3 Pues flaco favor hacéis a esta lucha defendiendo que se acuse de "hembrismo" a algo que no lo es.

K

#4 Discrepo una vez más, ya que la única que ha utilizado esa palabra eres tú. Pero dejando eso de lado, la realidad es que tú no sabes cómo habría actuado esa señora (insisto en que en el artículo se mencionan otros casos también) si en vez de un hombre hubiera sido una mujer la que hubiera rescatado a sus nietos. Tú piensas que habría actuado igual, yo, quien ha escrito el artículo y seguro que unos cuantos más creemos que no, pero eso no es con lo que te tienes que quedar, ni lo importante a discutir. Has de leerte el artículo entero y si en tu caso no tienes esos prejuicios pues felicidades, pero no pienses que porque tú no los tengas esos prejuicios no existen o casi no existen. Y desde luego, si alguien está haciendo un flaco favor a esta denuncia contra los prejuicios es que nos acuses de victimistas por reclamar que no se nos prejuzgue. Por eso te sigo pidiendo que no le restes importancia a algo que quizá no te afecte pero a otras muchas personas puede que sí.

tesla79

#5 No le resto importancia a los prejuicios y no dudo que existan aunque jamás he conocido a ninguna persona que los tenga, en cambio prejuicios contra las mujeres los veo a diario (y no solo por parte de hombres, de hecho casi diría que hay más machistas mujeres que hombres). Simplemente digo que este no es el caso porque no podemos afirmar que hay prejuicios cuando no sabemos qué hubiera pasado en el caso contrario (de hecho cualquiera que viera como se llevan a sus nietos/hijos/sobrinos corriendo, sea hombre o mujer, hubiera hecho lo mismo). Es como si yo voy a una entrevista de trabajo y no me admiten, entonces me entra la pataleta diciendo que es por ser mujer sin tener ninguna prueba, simplemente porque no me han cogido. Ridículo, ¿no?

Rechazo el hembrismo porque es una forma más de sexismo. De hecho creo que incluso éste peca de machista ya que por poner un ejemplo, con la discriminación positiva se da por hecho que somos el sexo débil y que necesitamos protección jurídica extra, como si fuéramos menores de edad o retrasadas.

Pero no nos vayamos de un extremo al otro, cuando vea que existe criminalización hacia el hombre, lo diré. Pero no creo que sea el caso.

K

#6 Sí le restas importancia acusándonos de victimistas y centrándote para ello en uno de los diferentes casos que se explican en el artículo. ¿No estás convencida con ese caso? Pues vale, pero sigue leyendo y saca las conclusiones después de leerlo entero, no sólo con la entradilla.

tesla79

#7 Es que unicamente comentaba el caso del "supuesto secuestrador", de los otros no he hablado.

K

#8 Pero con ese caso te ha bastado para llamarnos victimistas y para sacar estas conclusiones:
"Vamos, que no os montéis rollos raros en la cabeza que nadie (salvo alguna hembrista suelta) piensa que los hombres sean depredadores."
Yo creo que esas conclusiones inducen a error y si alguien las lee votará negativamente esta noticia sin leerla.

tesla79

#9 ¿Ein? ¿dónde "os" he llamado victimistas? ¿te refieres a "los hombres"? He dicho "no vayamos de victimistas" (segunda persona del plural). Lo de "no os montéis rollos raros" sí es un mensaje a todos los hombres para decir que estamos de vuestra parte, no contra vosotros.

Si la noticia no llega a portada será por sensacionalista. Aun así, no la he votado negativo.

K

#10 Vayamos es primera persona del plural. Entiendo lo que querías decir pero sigo pensando que te expresaste mal para transmitir el mensaje que querías. Y puede que tú y todas las personas que tu conoces no tengan los prejuicios que se comentan en el artículo (o al menos que tú sepas), pero las personas de tu entorno son una muestra muy pequeña para sacar conclusiones extrapolables a toda la humanidad.

Insisto en que te precipitas al sacar conclusiones con sólo uno de los casos que se explican en la noticia para llamarla sensacionalista.

tesla79

#11 Si me he expresado mal, ¿cómo es que pareces ser la única persona que no me ha entendido?

Logicamente me formo opiniones en base a mi entorno ya que no tengo el placer de conocer a toda la humanidad. Por eso son eso, opiniones.

K

#12 Como mucho sería la única persona que ha leído tu comentario y que ha decidido expresarte su desacuerdo, pero te volverías a equivocar ya que tengo un voto positivo en el comentario #3 así que como mínimo somos dos personas .

Cierto que las opiniones sólo son opiniones, pero por suerte tienes acceso a mucha más información (periódicos, televisión, internet, etc.) que la que te ofrecen solamente las personas de tu entorno. De modo que mi sugerencia es que utilices también esa información para tus opiniones.

tesla79

#13 Sería un detalle que dejases de repetir constantemente que me equivoco. Tenemos opiniones diferentes, yo respeto la tuya, haz tú lo mismo. He dejado claro mi punto de vista, simplemente creo que se exagera con este tema y muchos amigos (hombres) piensan lo mismo.

Respecto a las fuentes de información, no solo incorporo a mis opiniones lo que recojo de internet (descarto la televisión y la prensa por unidireccionales) sino que expresando mi opinión aquí aporto mi experiencia y la de mi entorno para formar parte de una opinión global. Es decir, yo también paso a ser fuente de información como podemos serlo cualquiera. Así funciona internet.

K

#14 Lo siento mucho, pero sólo he dicho que te equivocas en una ocasión (en el comentario #13 ), en el resto he dicho que discrepo (eso significa que opino diferente) y además en ese comentario puse para que no te tomaras demasiado en serio esa observación. Cuando dijiste que vayamos es segunda persona del plural no dije que te equivocases (aunque sí que lo hiciste), simplemente te correjí. Pero igualmente, equivocarse es algo normal, no entiendo por qué te molesta que diga (y sólo lo he dicho una vez, como mucho dos si cuentas la corrección de vayamos) que te equivocaste. Respeto tu opinión y por eso la discuto. Si no la respetara simplemente diría que es una tontería, pero no ha sido esa mi intención en ningún momento, y si eso es lo que has entendido será que no me he expresado bien.

D

No tiene por qué ser el caso de los citados en el artículo, que pueden ser debidos a prejuicios infundados.
Pero creo que para combatir los prejuicios es importante el trabajo personal. El que los demás nos perciban como agresivos a veces tiene mucho que ver con el lenguaje corporal. Para un hombre rudo con sus formas es vital aprender a interactuar de manera asertiva para obtener recompensas sociales de los demás (volumen de voz, espacio cedido, formas, recompensas verbales, expresión de la opinión en primera persona y no generalización...) Hay formas ligeramente hostiles en las que no reparamos nosotros pero los demás sí.
Igual que con las mujeres, de hecho muchas muejeres tienen que aprender a hablar más fuerte o imperdir que les corten en una conversación para no ser tachadas de calladitas o desinteresadas en el tema.

Antros

Asi es como se les paga a los heroes en esta sociedad