La secretaria general de Política Lingüística, Marisol López, ha señalado hoy a Efe la necesidad de "hacer discriminación positiva" para que el gallego se "equipare al castellano", ante la crítica de Galicia Bilingüe a la Xunta, por "condicionar" al uso de la lengua gallega a la concesión de unas 200 subvenciones. Relacionada: Irá al Consejo de Ministros: subvenciones "importantes" para la promoción audiovisual en gallego, catalán y euskera
Comentarios
Enunciamos Ley sobre lenguas cooficiales:
"Cada vez que se envía una noticia sobre alguna de las lenguas autonómicas las posibilidades de acabar derivando en un flame se acercan a 1"
Pues evitar su desaparicion?
No se, por mucho que a algunos les moleste que en la peninsula se hablen otras lenguas, cualquier iniciativa para conservarlas bienvenida sea.
No los veo tan indignados cuando se trata de "proteger" el castellano.
Lo veremos:
La Tierra es redonda
La Tierra es redonda
kalipedia.coma ver si llega a los 65 comentarios...
#31 Pues eso, cuantas más sepas con más gente podrás hablar y de más maneras distintas podrás expresrarte.
¿Qué problema hay en equiparar, en el caso gallego, el idioma local con el castellano? Podrías hablar dos lenguas, podrías comunircate con medio mundo, si tomtamos por cuenta Brasil y Portugal. ¿De qué te quejas?
¿Quién dice que sólo se tenga que hablar gallego en Galicía? Nuna he oido eso por parte de nadie, excepto de los desquiciandos castellanos que los produce tirria todo lo que no tenga que ver con su inmaculada idea de Una Grande y Libre.
López consideró "natural" que algunas ayudas primen el uso del gallego, como en el caso del comercio, ya que se trata de fomentar "que se atienda en gallego" a los clientes, por ejemplo.
"Después, que cada ciudadano utilice libremente el idioma que quiera", precisó López, quien añadió que el gallego "tiene que estar en todos los ámbitos y aún faltan".
Con esto está todo dicho, ala, ya podéis seguir tocándoos con lo de discriminación positiva.
#24 Galicia Bilingüe es una asociación que defiende el supremacismo lingüístico, la superioridad del español sobre el gallego y que viven en una realidad paralela.
El gallego es una lengua minorizada y desprestigiada, negar eso es negar la realidad gallega.
#20 Me temo que mal lo llevas si para hacerte una idea de la situación socio-lingüística de Galiza te fías de un miembro de Galicia Bilingüe. Te invito a que des una vuelta por aquí y veas que la realidad del país es muy diferente a la que plantean GB. Por cierto, ¿Qué ríos y que personajes históricos? No estaría mal algún ejemplo.
El tema no es proteger, sino imponer. Se protege imponiendo, ¿es eso normal?
Extraigo que el argumento barato de que estudiando tu lengua cooficial pierdes oportunidad de aprender otras es basura, que es lo que estaba dando a entender este muchacho. Hasta donde he visto, el aprendizaje de otras lenguas no es para nada perjudicado incluso se ve beneficiado, te lo puede decir cualquier profesor de Galicia, Cataluña o País Vasco. Y si no me crees consulta las medias en selectividad.
#26 Llamando gentuza a quien no piensa como tú es como más rápido se pierde la razón. Por cierto, menuda manera de tergiversar, madre mía.
#24 Decir que estos tios abogan por el bilinguismo es como decir que el Papa aboga por la pluralidad de credo.
¿No os resulta curioso que los gallego que aquí comentamos, que somos diferentes ideologías, opinemos lo mismo y quienes defienden lo contrario sea gente de fuera, probablemente desconocedores de la realidad del país?
#34 Desenmascarando a GB
0:37
Que Galicia tenga dos lenguas no quiere decir que todos los gallegos tengamos que ser competentes de manera equivalente en ambas lenguas.[..] Unos preferirán usar el castellano, otros el gallego, algunos privilegiados podrán ser bilingües perfectos en ambas lenguas pero otra mucha gente no necesita ese nivel de bilingüismo.
1:15
Les provoca daños pedagógicos, psicológicos e incluso sociológicos
4:17
No estamos apostando por el bilingüismo para todos porque eso además es casi imposible.
Estos son los famosos bilingües
#50, lo cierto es que portugués y gallego son dialectos de la misma lengua, el gallego-portugués. Ni el gallego es dialecto del portugués ni al revés, de la misma forma que el valenciano no es dialecto del catalán.
http://www.pglingua.org/
#67 También se puede probar, ...pero yo no me juego más karma!!!
Atención con estos sinverguenzas de "Galicia Bilingüe".
Lo que estos quieren es prostituir la idea de bilinguismo. Su idea no es conseguir una sociedad bilingüe, como la gallega, sino una sociedad con bilinguismo social que básicamente consiste en que unas personas hablan una lengua y otras otra, habiendo guettos monolingües que no se entienden entre si.
De esta manera, abogan claramente porque el castellano siga siendo lengua conocida por todos debido a la constitución e incluso obligar a enseñar en este idioma. Por la contra, proponen que el gallego sea conocida como algo anecdótico y folklórico.
En la práctica, lo que pretenden estos cuatro gatos, es que el que sepa gallego no pueda dirigirse a las instituciones en su idioma, porque los profesionales no tendrán que conocer el gallego y por lo tanto se impondrá el castellano porque será la única lengua realmente viable.
Así que no os fiéis del bilingüismo podrido de esta gentuza que solo busca frenar el bilingüismo real, el de una sociedad que se sepa manejarse indistitamente en castellano como en gallego, que es lo que se pretende desde la Xunta.
No al monolingüismo de esta gentuza.
#31 Hablo Gallego, Castellano e Inglés, me defiendo en Portugués, y chapurreo Francés. Mas de lo que puede decir el madrileño medio castellanohablante por lo que me he encontrado.
#35 Minorizada que no minoritaria. Ojo a los términos que aquí confunden churras con merinas .
Sinvergüenzas... cuatro gatos... bilingüismo podrido...
¡Me gustan!
#37 Elige un grupo cualquiera, el que más antipático te caiga, y se definirán a sí mismos como los mejores, los más guapos, los más altos,.. Los juzgo por lo que hacen, no por como se auto-definen.
#59 Pero si son los no-nacionalistas los primeros en criticar a Ibarretxe por no hablar en euskera, reírse de en que idioma se hacen las cumbres Galeuscat o criticar la normalización de otro idioma porque pone en riesgo el "normal2 uso del castellano.
¿Quién tiene la verdadera obsesión con pensar que hablar otro idioma pueda llevar al nacionalismo?
#59 Lo cierto es que la lengua es una escusa para justificar un nacionalismo
Exactamente lo que hacen los de Galicia Bilingüe. Yo no necesito excusas para pedir la independencia de Galiza, tengo razones (que habrá quien comparta y quien no).
y al fin al cabo, para llorar a papa estado y pedir más dinero que es en lo que se basa todo esto.
Yo no quiero más dinero del Estado español, simplemente quiero que se respete lo que el pueblo gallego libremente decida.
#11 Pero imponer el castellano esta bien no?
Que para algo es la lengua del imperio.
#11 Un ejemplo, me basta con uno. de imposición del gallego. Gracias.
#52 Yo no lo desprecio, es lo que hay, si subes de Despeñaperros para arriba, te dicen huy mira que gracioso, habla, cuenta un chiste...
Lo cierto es que la lengua es una escusa para justificar un nacionalismo, para pedir más autonomía y al fin al cabo, para llorar a papa estado y pedir más dinero que es en lo que se basa todo esto.
#46 Democracia Nacional dicen que son demócratas y realmente son nazis
¿A qué viene eso?
Por cierto, hoy he comido garbanzos, aunque tampoco sé a qué viene decirte eso.
Tus insultos de desautorizan, insisto.
#24 Pero si en Cataluña yo elijo seguir hablando en catalan cuando alguien habla en castellano me poneis de nazi para arriba.
En cambio el castellanoparlante no tiene que cambiar nunca, el ejerce su derecho.
Vamos, los dobles raseros que tanto gustan en este pais.
#29 No buscan el bilingüísmo personal, sino de la sociedad, es decir, quieren que la sociedad gallega se divida en monolíngües de cada lengua, sabiendo que esto es imposible y que por la supremacía legislativa del castellano los galegofalantres serán los que se adapten. Hay un vídeo de una entrevista donde presidenta y vicepresidente (creo) reconocen que no se deberían enseñar los dos idiomas ya que crean confusión.
Mientras, los "malos" buscan que todo el mundo sea capaz de defenderse en los dos idiomas.
#55 El Portugués y el Gallego, efectivamente, son idiomas divergentes del galegoportugues, cada cual evolucionó por su cuenta. Así palabras como "louco" que muchos gallegos considerarían un castellanismo, son las portuguesas, mientras que la palabra gallega correcta es "tolo". Y vice versa.
Hay por supuesto, tendencias lusistas o reintegracionistas, pero no es el momento para ponerse a discutirlas aquí.
#34, no respeto a quien no me respeta y me difama por toda España.
Galicia Bilingüe son una verguenza como gallegos y como españoles.
#37, si si, y Democracia Nacional dicen que son demócratas y realmente son nazis. Hay que ser menos inocente. Espabila.
#13 La noticia viene de una queja de Galicia Bilingüe, asociación que aboga por el bilingüismo, no por la imposición de ninguna de las dos lenguas. Es decir, elegir.
#49, y para mi es un insulto a los gallegos, a los españoles y la gente con un mínimo de capacidad intelectual el decir que el gallego es impuesto en Galiza y que es realmente el castellano el que está discriminado.
#39 "yo soy andaluz si me pongo a cerrar el acento, a lo mejor no me entiendes tampoco, pero claro me considerarías un cateto y no que hablo un dialecto, que conste que no digo que el gallego sea un dialecto, para mi es más bien una mezcla del portugués y español."
Buah neno, menuda de movie, eso si lo chatis en la SAFA fogonazo y te najas pal kil....
yo tambien puedo cerrar el dialecto de mi barrio y no es un idioma. Tu mismo acabas de mostrar tu ignorancia, tu razonamiento, tu intolerancia y tus modales.
#15 A que somos unos censuradores, menuda pregunta.
#38 ¿Y de lo que has encontrado extraes una verdad universal o es algún nuevo tipo de razonamiento científico que no conozco?
#64 Si envío una noticia que afirme que la tierra es redonda acabará descartada pero también es seguro que va a tener comentarios. No es muy difícil de entender, creo.
#35 Galicia Bilingüe es una asociación que defiende el supremacismo lingüístico, la superioridad del español sobre el gallego...
¿¿Cómo??
GALICIA BILINGÜE es una asociación sin ánimo de lucro cuyo fin primordial es defender el derecho de los padres o, en su caso, de los alumnos a elegir la lengua vehicular en la que estos han de ser educados y, en general, el derecho de los ciudadanos a elegir en cuál de las dos lenguas oficiales la Administración ha de comunicarse con ellos.
GALICIA BILINGÜE é unha asociación ánimo de lucro cuxo fin primordial é defender o dereito dos pais ou, no seu caso, dos alumnos a elixir a lingua vehicular na que estes han de ser educados e, en xeral, o dereito dos cidadáns a elixir en cal das dúas linguas oficiais a Administración ha de comunicarse con eles.
Eso es por que estoy posteando en castellano, y tampoco digo "England" o "France". Por respeto a los lectores, que es más de lo que demuestra #39 con su desprecio y su ignorancia.
#65
¡Qué metedura de pata! Después de consultar la wikipedia tengo que decir que arriba quería poner plana
#44 Yo soy gallego y no opino lo mismo que usted.
Ah! ¡Ya caigo! Por eso soy un mal gallego.
#76 Bueno, yo también tengo un preconcepto de usted, no lo voy a negar. Pero dudo que tenga repercusión en un debate.
Y en lo referente a lo de minorías o mayorías, no me siento capaz de hacerme portavoz privilegiado para hablar por la mayoría de los gallegos. Me llega con pensarlo yo. Y no sé qué tiene eso que ver con aceptar o no la democracia. Espero que lo detalle.
#59, el nacionalismo es una buena forma de sentirse orgulloso de quien eres, y de hacerte respetar ante el mundo. Claro que también puede ser otras muchas cosas malas.
#18 pues no lo se no, es lo que dice la secretaria general de Política Lingüística, Marisol López, no lo digo yo, no se lo inventa nadie, es así la noticia, que no os guste lo que dice no quiere decir que deje de ser noticia o verdad lo que ha dicho
#21 pues sí, pero no tengo tiempo me es más útil el inglés para mi trabajo. Las lenguas son para entenderse cuantas más se sepan con más gente podrás hablar, y saber solo la tuya es ser un aislacionista que es lo que algunos pretender conseguir.
Es ridículo, 11 negativos por que sí, no lo entiendo...
#60 Creo que es mucho mejor sentirse orgulloso por lo que es uno mismo, el creerte que formas parte de algún colectivo lo único que te hace es sentirte que eres agraviado por otro colectivo a la larga.
#66 Eso es humor
"Pero el decreto habla del 50%. -Es muy relativo, porque el centro elige si da las troncales en gallego o en castellano. Ese 50% es falso, dado que se pueden reservar todas las asignaturas importantes. Hasta podrían impartir todas las clases en gallego."
TAmbién en castellano no te jode.
Demagogia.
#16 te falta tiempo para ir a la escuela de idiomas a aprender chino mandarín.
¿se podrá ir a las oficinas de la Generalitat de Catalunya y que te atiendan en gallego? Es algo parecido a lo que piden desde Catalunya, que te atiendan en catalán en dependencias estatales de toda España...
#30, ¿así que quieres quedar en evidencia? No tienes verguenza por intentar manchar la memoria de las victimas de Democracia Nacional.
http://www.antifeixistes.org/1248_vi%C2%ADdeo-mort-carlos-demostra-lagressor-ataca-sorpresa.htm
"Según Erlantz Ibarrondo, letrado de la familia del adolescente antifascista Carlos Andrés Palomino, asesinado por el soldado Josué Estébanez de la Hija en la estación de metro de Legazpi el 11 de noviembre de 2007, éste le atacó de forma "inopinada y sorpresiva". El abogado ha accedido a las imágenes de las cámaras del metro que grabaron la agresión, que se produjo cuando Estébanez iba a una manifestación de Democracia Nacional contra la inmigración en Usera y se encontró con Palomino, que acudía a la concentración de la Coordinadora Antifascista en respuesta a la marcha neonazi.
Según Ibarrondo, las imágenes muestran cómo Estébanez "ve llegar a la gente en el andén, se guarda el cuchillo en el antebrazo, va hacia la puerta del vagón y cuando entran todos no hay ni discusión. Carlos hace un gesto y señala su sudadera". En un segundo, el soldado "hace un giro de muñeca y le clava una puñalada de arriba abajo para conseguir que fuera justo al corazón. Se ve que es un profesional. La autopsia demuestra que hubo un puntazo mortal en el corazón. Iba a matarlo". Después apuñaló entre las costillas a Alejandro M.N., que intentó desarmarlo, causándole un neumotórax que le hizo pasar 17 días en el hospital. Según un testigo ocular, Estébanez siguió blandiendo el arma preguntando "a ver quién era el siguiente."
¿Así que esta es la gente a la que votas? Bueno, eso si es que puedes votar, que lo dudo. Sea como sea, por defenderles, me das asco.
#45, eso díselo a #30.
#71, #72, #73, #74, #75, y yo creo que eres uno de esos cuatro gatos de Galicia Bilingüe.
Pero lo seas o no, eres una minoría, la mayoría de gallegos no piensan como tu. Acépta la democracia.
#82, ya se verá en las elecciones si la ciudadanía refrenda de manera positiva a los partidos que son claros en su programa y no cambian de la noche para la mañana del galleguismo paleto al españolismo rancio.
a juzgar por la cantidad de comentarios no se entiende que esté descartada....hay para quien una noticia no es interesante pero luego no puede dejar de comentarla...
#14 http://www.lavozdegalicia.com/vigo/2008/01/31/0003_6527182.htm
#47 El bilingüismo social es un fenómeno casi universal. El bilingüismo compuesto perfecto individual es, por el contrario, tremendamente episódico.
#1 Discriminación positiva para unos, negativa para otros. Básicamente es lo que está haciendo el Gobierno Vasco, facilitar el aprendizaje del euskera en las escuelas a costa del castellano.
#36 creo que no es la cuestión, la cuestión es que para contrarrestar unas pasadas injusticias se están cometiendo ahora otras, a mi eso solo me recuerda a la ley del talión del ojo por ojo.
#38 yo soy andaluz si me pongo a cerrar el acento, a lo mejor no me entiendes tampoco, pero claro me considerarías un cateto y no que hablo un dialecto, que conste que no digo que el gallego sea un dialecto, para mi es más bien una mezcla del portugués y español.
#63 ¿Quién tiene la verdadera obsesión con pensar que hablar otro idioma pueda llevar al nacionalismo?
¿Quien considera que el descenso en el porcentaje de gallegoparlantes amenaza gravemente el sentir identitario de Galicia, tal vez?
#60 el nacionalismo es una buena forma de sentirse orgulloso de quien eres.
Yo soy de los que piensan que uno sólo debe sentirse orgulloso de las cosas que ha elegido en su vida, y no de las condiciones que le han venido dadas accidentalmente. Sé que para muchos son esos accidentes los que mejor los describen, pero creo que ése es su problema. Y creo que deberían arreglarlo ellos solitos. Y si no quieren arreglarlo, allá ellos, pero que no me intenten afiliar a la comunidad de afectados.
#46 Galicia Bilingüe son una verguenza como gallegos y como españoles.
Esta claro que no compartimos el sentido de vergüenza ajena.
#51 para mi es un insulto a los gallegos, a los españoles y la gente con un mínimo de capacidad intelectual el decir que el gallego es impuesto en Galiza y que es realmente el castellano el que está discriminado.
Para mí no es un insulto. ¿Está usted pretendiendo decir que no alcanzo ese mínimo de capacidad intelectual? ¿Sería eso un insulto?
meapilas ¿he dicho alguna falsedad en #12 para que me votes negativo?
#14 A mí me imponen dar las clases en un idioma que no es ni el mío ni el de la casi entera totalidad de mis alumnos. Soy funcionario, y lo he de aguantar, pero eso no es óbice para considerarlo una imposición.
#42 lo siento, no he visto el vídeo por ningún sitio.
#16 Mi negativo en este caso ha sido por error, pensaba que lo de meapilas iba por el meneante, y resulta que es su nick.
Ara lo enmiendo.
#26 por favor, tengo curiosidad, neonazis-agreden-botellazos-antifascista-salamanca/2#comment-102
Neonazis agreden a botellazos a un antifascista en...
lahaine.org"la lengua que está desfavorecida es el gallego y, por lo tanto, "hay que primar y apoyar su presencia, para que llegue al nivel del castellano".
Lo cual es jodido si te paras a mirar el número de hablantes del gallego como primera lengua
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Aut%C3%B3noma_de_Galicia
Yo soy de la Coruña (ciudad castellanohablante) pero es una excepción, a muchos gallegos galegofalantes no se les están respetando sus derechos, dado que se les impone por necesidad un idioma que no es el suyo nativo.
# 39 Y no considero un cateto a quien habla Andaluz. Es un dialecto del Castellano perfectamente respetable. Eso lo has dicho tú, debe ser que tú si lo desprecias.
Hmmm... qué bien huele por aquí... este hilo promete.
#48 Observo que escribes palabras como Galicia (en vez de Galiza), Cataluña (en vez de Catalunya) y País Vasco (en vez de Euskadi)...
¡Eres un provocador!
#42 ¡Eh! Cada mierda en su orinal correspondiente.
"se equipare al castellano" ¿? lo veo un poco difícil lo tendrían que aprender más de 400 millones de personas.
#3 Pues que putada que me piro en 10 minutos del curro y hasta dentro de una hora no llego a casa
#2 ¡Prepareeeeen, armas! ¡Arrr!
#68, Espertos Cientificos lo Confirman: La Tierra es plana
Espertos Cientificos lo Confirman: La Tierra es pl...
geocities.com¿Y los negativos a qué viene?
#6 Mande?
Un link donde se haya pedido eso?
P.D. Una tarde sin flame no es tarde
#77, pues no soy portavoz de nadie, hablo de lo que dicen las urnas, y han ganado partidos galleguistas.
#78, pues yo estoy orgulloso de mi madre, de mis hermanos, de ser un ser humano, de poder tener capacidad de pensar. No lo he elegido, y estoy orgulloso igualmente.
#61 Exactamente lo que hacen los de Galicia Bilingüe.
Non sequitur.
#81 hablo de lo que dicen las urnas, y han ganado partidos galleguistas.
Claro, pero el que usted piense que el voto a una opción política supone un refrendo positivo a todas y cada una de las propuestas de ese partido, de nuevo, es un problema suyo. Yo no creo que los votantes del PSOE hayan estado todos absolutamente de acuerdo con todas las decisiones de los ejecutivos del PSOE, como no creo que todos y cada uno de los votantes del PP hayan estado de acuerdo con todas y cada una de las decisiones de los ejecutivos de Aznar. Es un problema clásico de la democracia de partidos. De hecho, curiosamente, en la entrada Democracy de la Stanford Encyclopedia of Philosophy, una de las 'pegas' de la democracia de grupos (frente a la mayoritaria) la ejemplifican así:
One worry about group representation is that it tends to frieze some aspects of the agenda that might be better left to the choice of citizens. For instance, consider a population that is divided into linguistic groups for a long time. And suppose that only some citizens continue to think of linguistic conflict as important. In the circumstances a group representation scheme may tend to be biased in an arbitrary way that favors the views or interests of those who do think of linguistic conflict as important.
Y con respecto a aquello de lo que está usted orgulloso, ya le digo, es su problema. Para mí, si mi madre o mi hermano actúan virtuosamente, ellos tienen derecho a sentirse orgullosos de lo que han hecho, y empatizaré con su satisfacción. Pero que esa empatía se convierta en orgullo, si no he tenido nada que ver en esa acción, sería vanagloria. Si esa vanagloria es independiente de lo que hagan mi madre o mi hermano, y meramente es sentida por mi relación filial o fraternal con ellos, supongo que tendrá algún nombre como propiedad moral, pero dudo que sea reclamable como muy edificante.
Por último, la comparación entre familia y nación que usted voluntariamente ha hecho no deja de ser significativa.
#83 Claro, el PSOE es muy claro en el asunto del Decreto dando a entender que se dan el mismo número de horas en gallego y en castellano, ¿verdad?
#6 Sí, y también algo parecido a que en las oficinas de toda España, ya sea en Galicia, Cataluña o Euskadi, te atiendan en castellano.
Discriminación positiva, no se qué tiene de positiva la discriminación...