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#11:
#9 evidentemente, es en el supuesto de un viaje ocasional, la mayoría de españoles que visita Portugal no lo hace más de una vez cada tres meses, sino ocasionalmente. Y teniendo en cuenta que la recarga mínima son 50 € y el saldo caduca a los 3 meses, pues los sucesivos viajes costarían 50 € cada uno...
#13:
#12 sí pero es que esta es una medida torpérrima. Creo que he escuchado en las noticias que "esperaban recaudar 160 millones de euros" con la medida. ¡Pero si eso es una miseria! a cambio, están cargándose el turismo español de fin de semana (que no es moco de pavo), forzando a muchos de sus propios ciudadanos a conducir por malas carreteras (con todos los inmensos costes en tiempo perdido, siniestralidad, etc. que eso conlleva), perjudicando claramente el transporte de mercancías... en fin. Porque recuerdo que es una tasa sobre autovías, es decir, que muchas veces es que ni siquiera hay una alternativa gratuita aunque sea convencional.
#9:
Bastante sensacionalista lo del euro por kilómetro, porque da a entender que será 77 euros de cada vez que emplees la autovía, ya que si vemos la noticia, son 27 por el dispositivo y luego por la recarga (50) por la primera vez que se emplee, aunque luego en las sucesivas ocasiones, no se paga el dispositivo y se descuenta la recarga.
Por ejemplo en un segundo viaje, el coste es de 8,10 euros, que es lo que costaría esos 76 kilómetros
En cada viaje, el chip irá retirando la cantidad correspondiente, por ejemplo, entre Vigo y Oporto, 8,10 euros, y así hasta agotar el saldo.
http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/10/16/0003_8787446.htm
Por ejemplo en un segundo viaje, el coste es de 8,10 euros, que es lo que costaría esos 76 kilómetros
En cada viaje, el chip irá retirando la cantidad correspondiente, por ejemplo, entre Vigo y Oporto, 8,10 euros, y así hasta agotar el saldo.
http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/10/16/0003_8787446.htm
#2:
jejeje... peaje ?? El barco Algeciras - Ceuta cuesta 83.50 € por 18Km un pasajero y un coche... y eso que existe una naviera que tiene el contrato de interés público (de la web de esta he sacado el precio) por el que recibe más de 40 millones... http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/54474/08/06/Acciona-Trasmediterranea-mantendra-contrato-interes-publico-Ceuta.html
#36:
Los del Ikea en Coruña se deben de estar frotando las manos
#7:
#2 pasa con otras muchas cosas que al ser "servicio público" se adjudican en monopolio regulado. ¿Te cabe alguna duda de que sin ser "interés público" y con libre competencia sería más barato? Igual que los taxis, las farmacias, las líneas de autocar... ahí es donde hay que aplicar sin miedo políticas liberales, no en la educación y la sanidad.
Comentarios
Bastante sensacionalista lo del euro por kilómetro, porque da a entender que será 77 euros de cada vez que emplees la autovía, ya que si vemos la noticia, son 27 por el dispositivo y luego por la recarga (50) por la primera vez que se emplee, aunque luego en las sucesivas ocasiones, no se paga el dispositivo y se descuenta la recarga.
Por ejemplo en un segundo viaje, el coste es de 8,10 euros, que es lo que costaría esos 76 kilómetros
En cada viaje, el chip irá retirando la cantidad correspondiente, por ejemplo, entre Vigo y Oporto, 8,10 euros, y así hasta agotar el saldo.
http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/10/16/0003_8787446.htm
#9 evidentemente, es en el supuesto de un viaje ocasional, la mayoría de españoles que visita Portugal no lo hace más de una vez cada tres meses, sino ocasionalmente. Y teniendo en cuenta que la recarga mínima son 50 € y el saldo caduca a los 3 meses, pues los sucesivos viajes costarían 50 € cada uno...
#33 Lee a #11, pareces nuevo confiando en andresrguez
#9 De momento yo voy a suspender el viaje que tenía ya preparado para visitar O Porto y alrededores porque no estoy dispuesto a pagar por ir una vez a O Porto 77 eurazos.
Así que pierden 2 turistas que probablemente se dejarían sólo en hotel unos 120€, mira que bien les salió la jugada.
Lean a #9 , sensacionalismo puro y duro, que pareceis nuevos!
#9 En la noticia viene esto
http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2010/10/15/galicia/1287161465_0.jpg
Que pone 0'75 €/Km
Asi que si eso es correcto es imposible que el trayecto Vigo-Oporto cueste 8'10 €, si el peaje tiene ese importe. Es mas, si el trayecto son 76 Km * 0'75 € = 57 € + 27 € del alquiler del dispositivo de telepeaje - 4'30 € de descuento a la devolucion del equipo = 79'70 €, aproximadamente la cuantia que dice la noticia (aunque no exactamente, asi que o no son 76 Km o las cuentas estan mal o falta informacion).
P.D.: Tambien es verdad que puede que no sean 0'75 €/Km ... claro que si no es eso, ¿que son entonces esos 0'75 € del cartel?
#9 que curioso los trolls de la SGA€ siempre están de acuerdo con todo tipo de canones e impuestos abusivos
jejeje... peaje ?? El barco Algeciras - Ceuta cuesta 83.50 € por 18Km un pasajero y un coche... y eso que existe una naviera que tiene el contrato de interés público (de la web de esta he sacado el precio) por el que recibe más de 40 millones... http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/54474/08/06/Acciona-Trasmediterranea-mantendra-contrato-interes-publico-Ceuta.html
#2 pasa con otras muchas cosas que al ser "servicio público" se adjudican en monopolio regulado. ¿Te cabe alguna duda de que sin ser "interés público" y con libre competencia sería más barato? Igual que los taxis, las farmacias, las líneas de autocar... ahí es donde hay que aplicar sin miedo políticas liberales, no en la educación y la sanidad.
Los del Ikea en Coruña se deben de estar frotando las manos
La cuestión es la sensación de robo, te cobran por adelantado lo que muchos no gastarán. Con este tipo de medidas no animan precisamente a conocer el país vecino.
#4 Suena un poco grosero pero aquí en Huelva la gente lo resume estos días con un escueto "Va a ir a Portugal su puta madre".
#5 Con esas medidas tan estúpidas lo secundo. ¿Se habrán vuelto locos definitivamente? Van a matar cualquier iniciativa empresarial o turismo.
#5 en mi humilde opinión, lo que dices no es grosero en absoluto.
#5 Claro que no es grosero, es una expresión educada y que seguro agrada a quien afecta.
ej.:
- ¿Me puede indicar dónde está la estación de autobuses?
- Te lo va a decir tu puta madre
- Muchas gracias señor.
#5 Desde Galicia: "Va a ir a Portugal su puta madre". Ya verás que impulso comercial, con esta medida, va a recibir la Fotaleza.
#56 Desde Galicia no hay ningún tipo de problema para ir a la fortaleza, ya que ésta queda en Valença y no es necesario usar este sistema de pago al quedar justo en la frontera.
#5 Pues sí, mi familia vamos todos los años durante las vacaciones de verano a Portugal por que nos coge cerca desde La Antilla (Lepe). No pago yo ni un euro por entrar, con lo mala que están las carreteras y los precios no es que sean muy diferentes a España. Lo hacemos por cruzar la frontera.
Adiós Portugal.
No es del todo cierto...el Túnel de Sóller cuesta 4,25 para hacer apenas 3 kilómetros
http://www.aeaclub.com/0030_autopistas/
Eso como mínimo, ya que si tienes un todoterreno o un monovolumen seguramente será de clase 2 y tendras que pagar un peaje casi el doble de un turismo normal.
#3 Ese es mas caro, pero menos caótico.
#6 Lo dudo. No sé cómo será en Portugal, pero aquí en España las autopistas que dependen del ministerio de fomento (la gran mayoría) sólo consideran a los vehículos como clase 2 si tienen un eje con doble neumático.
Dupe, en portada: El pago obligatorio de 77 euros vacía de usuarios las autovías de Portugal
El pago obligatorio de 77 euros vacía de usuarios ...
lavozdegalicia.esY menos sensacionalista, debajo del titular y aclara el desglose de esos 77 euros. Aunque en algunos aspectos es más completa esta, no deja de ser duplicada.
Europa en crisis y Portugal subiendo los precios de las vias de entrada de turistas/mercancia/consumidores potenciales. ¡Si señor!
Se me ocurre hacer lo mismo en mi tienda, cobrar 3 euros a cada persona. Ya veras como dentro de una semana no viene ni Rita y mis clientes habituales se van a la tienda de al lado. ¡Bravo!
#22 Yo ya he criticado la medida en #19, pero en ciertas ocasiones medidas como esta, por ejemplo una tasa para camiones por autovías, en países como Alemania que han invertido una fortuna en construir una red de transportes de ferrocarriles de mercancías, y se halla en el centro de la UE. Teníendo en cuenta que los camiones congestionan(enlentecen) el tráfico, por su peso es más probable que congestionen las vías, contaminan bastante, y compiten con una red alternativa que no tiene esas pegas; adicionalmente el transporte de mercancías de o a Alemania(o entre Polonia y Francia, por ejemplo), no puede evitar cruzar el país, ese su negocio. Una tasa en esas circunstancias sería positiva para Alemania; aunque perjudicial para aquellos países, como España, que fomenta el transporte de mercancias por carretera,* se haya en una posición geográfica periférica en la UE y no han invertido un centimo en ferrocaril de mercancías.
De hecho Alemania, Austria y Francia van a aplicar una tasa de esa clase http://www.levante-emv.com/economia/2010/10/16/camiones-deberan-pagar-cuatro-centimos-kilometro-cruzar-francia-o-alemania/748004.html Medidas que "desincentivan" la entrada de mercancias pueden ser convenientes en muchos casos.
Eso sí la tasa de Portugal no me cabe en la cabeza.
* No me cabe en la cabeza porque
Pues, #25, yo siempre he pensado que los camiones deberían pagar menos (o directamente no pagar nada) en autopistas. Se incentivaría el que vayan por las autopistas y dejen de molestar en las carreteras que es donde crean situaciones peligrosas. Cualquiera que haya viajado entre Barcelona y Valencia por la N-340 entenderá lo que quiero decir.
De hecho creo recordar que en la comunidad de Navarra se hace así. Los camiones pagan menos peaje en las autopistas que los turismos.
Posiblemente los franceses, alemanes y austriacos son corticos y no saben que estas cosas siempre las acaba pagando el usuario final. Si el transporte sale más caro, se repercute en el precio del producto y santas pascuas.
Y conste que no soy camionero. Pero soy automovilista muy sufridor de camiones en carreteras nacionales de carril único.
#29 Posiblemente los franceses, alemanes y austriacos son corticos se repercute en el precio del producto y santas pascuas.
Y la UE habla de carreteras y autovías http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/10/16/0003_8787484.htm
como compensación por el uso, desgaste y costes de mantenimiento de sus carreteras y autovías.
Sabes que las cosas no son tan sencillas y que en un mercado en el que compiten distintas alternativas subir los precios puede suponer perder clientes. Si subir los precios no penaliza ya lo habrían hecho.
#29. Los camioneros no dejan de ir por las autopistas de peaje por el dinero. A ellos y a sus jefes les sale rentable, la mercancía llega antes, el coste de combustible es menor (no hay aceleraciones ni frenazos), es más seguro para su inversión (el camión y la mercancía)...
Las medidas que mencionas son una bajada de pantalones de los gobiernos correspondientes ante los empresarios del sector, y lo pagamos todos.
A parte, ¿te has parado a pensar en que lo que se ahorran en el peaje sería menor al coste del tiempo que el camionero tendría que estar de más en la carretera?
No tiene lógica...
#62 Pues mira la de camiones que cogen la AP2 (Madrid - Barcelona) en el tramo Alfajarín - Fraga y los que van por la mortal A2.
el 99% por la A2, la barata en euros y cara en vidas!
#62 Como te dice #67, comprueba el tráfico en lugares en que se puede elegir autopista o carretera. El tramo Alfajarin-Fraga es un buen ejemplo, la ruta Valencia-Barcelona que decía yo es otro muy buen ejemplo.
El camionero españuelo, salvo honrosas excepciones, valora poco su seguridad (y la de los demás) y prefiere gastarse la pasta en... otras cosas en vez de pagar peajes.
#73 el asalariado no va pagar los peajes de su bolsillo si el empresario dice que no paga ciertos peajes, y el autónomo escapa de la misma manera.
Eso es común en todos los países. Otra cosa es que cuando te vas fuera o por una ruta que no conoces pagar un peaje supone el ahorro a perderse, pero si se comprueba opciones se suele escoger la más barata del sumatorio combustible/peajes/estado del asfalto/horas.
Uniendo puertos, ir y volver de la Coruña a Vigo son 54,9 € clase 3, en 20 días son 1098 €, poco menos que el sueldo neto de un conductor, y eso se puede considerar una ruta corta ya que son menos de 8 horas hacerlo si es que son viajes directos. No parece lo mismo hablar de peajes cuando se considera que es como pagar a 2 personas.
#79 Ya, por eso en mi comentario inicial en #29 abogo porque no se cobre peaje a los camiones. Eso liberaría de camiones las carreteras y estas se convertirían en mucho más rápidas y seguras para los automovilistas.
Claro que entonces muchos automovilistas optarían por la carretera y entre eso y el no cobrar a los camiones las autopistas dejaría de ser negocio para los que las explotan. Y como el fin de las concesionarias es ganar pasta, no evitar muertes, pues...
#25 Un camión de Polonia sale con los depósitos llenos. Un Camión de España sale con los depósitos llenos. Cualquier gasto de combustible antes del retorno a España o Polonia será el mínimo para gastar lo menos en carburantes caros.
Si Holanda o Bélgica baja el precio del gasoil los camiones cruzarían de España a Europa del este y viceversa sin dejar un duro en Francia y Alemania cambiando la ruta subiendo al norte.
http://www.oeamtc.at/netautor/download/document/preise_in_europa.pdf
Imagina una flota de 2000 camiones diarios recorriendo tu país sin dejar un duro. Es un caso muy distinto, por no tener un precio único de combustibles se inventan impuestos para evitar un tráfico importantísimo que no deja valor en el país, esa es la pega más importante respecto a los trenes.
Eso es caso de EEUU, Canadá y México es más marcado al estar permitido depósitos de combustibles mucho más grandes y diferencias de precios muy grandes entre zonas.
El combustible es más caro en Portugal, no se llenan depósitos en Portugal, menos ingresos por impuestos, ahí tienes a razón.
NO TIENE NADA QUE VER CON EL ECOLOGISMO
Este tipo de medidas que se quieren implantar en toda Europa, no tienen nada que ver con una nueva necesidad ecologica, de controlar el Co2 de la Atmosfera.
Es simple y llanamente, un Impuesto Revolucionario mas, a pagar por los mas pobres.
Impuestos directos, que quieren que paguemos solo por respirar (Impuestos Co2) o por andar por unos paises, que antes se suponian que eran nuestros
http://alumbradosfanboy.tumblr.com/post/252559895/holanda-controlara-los-desplazamientos-de-sus
Mientras que los ricos tienen sus millones en SICAVS o en cuentas secretas en Suiza, como los 6000 millones denunciados por los TECNICOS DE HACIENDA, que tienen en un solo banco de Suiza, algunos corruptos empresarios y politicos españoles.
#48 Si el enlace que nos indicas fuese un meneo y como dice #21 se pudiese votar "compuesto", te habrías ganado un sensacionalista + incorrecto por mi parte (sin acritud, oiga
):
Al redactor de la entrada enlazada se le olvida u omite un dato muy importante de la medida propuesta, en el que se indica que este impuesto sustituye al resto de impuestos derivados de la adquisición y tenencia en propiedad del vehículo, como el de matriculación y el de circulación. El único impuesto adicional sería el aplicado al combustible. La tasa a aplicar sería en función del vehículo al que se aplica y básicamente dependerá un coeficiente cuyo cálculo sería lineal en función las emisiones de gases, peso y tamaño del vehículo y los kilómetros recorridos.
Otra opción sería la de aplicar los impuestos únicamente a los carburantes y que estaría más en consonancia con el tema ecológico en lo que a efecto invernadero se refiere ya que al fin y al cabo, las emisiones de CO2 dependen casi en exclusiva del tipo y cantidad combustible utilizado.
Obviamente es una solución infinitamente más sencilla y lógica como para entender que lo del GPS obedece a (elección al gusto del lector, es posible seleccionar más de una respuesta):
a) oscuros intereses
b) ineptitud manifiesta de los gobernantes
c) el cuñado/primo/sobrino de quien propuso la idea del GPS tiene en stock cienes de miles de GPS chinos muy cutres como para venderse en un mostrador pero que para el caso, valdrían...
Lo que en ningún caso es de recibo es el sistema que se emplea actualmente en el que:
-El impuesto de circulación, además de no ser el mismo en todos los sitios, se calcula según los CV fiscales del vehículo. El cálculo se hace por tramos y la tarifa de cada tramo es arbitraria y no tienen porque seguir ninguna pauta. Y para rizar el rizo, el cálculo de la potencia fiscal se hace mediante una formula que depende únicamente de la cilindrada unitaria y dos coeficientes según sea el motor de dos o cuatro tiempos y su número de cilindros.
-Que hoy en día pueda eludir el impuesto de matriculación al comprar un vehículo verde para luego contaminar lo mismo que un cayenne turbo, un range rover v8 o un hummer, mediante el simple hecho de hacer cuatro veces más kilómetros que estos...
Por otro lado, la única pega al respecto es lo del tema del GPS, ya que en la propuesta no queda del todo claro cual es la información que se ha de facilitar a la administración: la propuesta contempla también otro índice corrector en función de la zona o vía por la que se transite y el horario, y no se dice nada acerca de si sería el propio aparato el encargado del desglose según vías y horas (CORRECTO), si habría que enviar todos los datos almacenados por el aparato (INCORRECTO), si el propio aparato funcionará de manera autónoma y se encargará de enviar el solito cualquiera de los datos registrados (FATAL).
Muy similar a esta Portugal multará con 81 euros a quien transite por la autovía Viana-Oporto sin pagar el peaje
Portugal multará con 81 euros a quien transite por...
farodevigo.esPero es que tampoco es cuestion de comparar cuanto sale por km en otros sitios, es que simplemenete ver como van gestionando todo esto es de idiotas
A que coño viene lo del prepago?
A que coño viene que el saldo solo dure 3 meses?
Es que eso ya no es querar cobrar por cobrar, es joder por joder... que mas les daria si quisieran ir de legales, que el saldo te durase 5 años o de por vida??
Que les jodan.....
Ahora eso si, tendriamos que cobrarles de la misma manera a los camioneros que pasan por nuestras fronteras de camino a Portugal... ya verias como se quedaban sin remesas de Gillette para las portuguesas
#42 Efectivamente, aparte de los precios y de la intencion de meter peaje en todas las vias rapidas, esta el como lo estan implementando.
Esto es un desproposito inaceptable Saludos
Se deberían permitir votos combinados: duplicada + sensacionalista.
La nueva directiva portuguesa para los vehículos extranjeros fija una multa "de valor igual a 10 veces la tasa de peaje, con un mínimo de 25 euros y un máximo de 125 euros".
Vamos, el gasto normal para un unico viaje sin intencion de volver es de 75 euros, por lo que si la multa oscila entre 25 de minimo y 125 euros de maximo merece arriesgarse y no pagar nada. El trayecto muy probablemente saldra gratis, si te pillan es posible que por menos de esos 75 fijos, y solo con mucha mala suerte algo mas caro...
Me da a mí que lo que van a recaudar con los peajes no compensará lo que van a perder con la desbandada de turistas.
Recordar que Portugal está a "pique" de bancarrota técnica. Son medidas desesperadas ante lo que tiene encima.
#12 sí pero es que esta es una medida torpérrima. Creo que he escuchado en las noticias que "esperaban recaudar 160 millones de euros" con la medida. ¡Pero si eso es una miseria! a cambio, están cargándose el turismo español de fin de semana (que no es moco de pavo), forzando a muchos de sus propios ciudadanos a conducir por malas carreteras (con todos los inmensos costes en tiempo perdido, siniestralidad, etc. que eso conlleva), perjudicando claramente el transporte de mercancías... en fin. Porque recuerdo que es una tasa sobre autovías, es decir, que muchas veces es que ni siquiera hay una alternativa gratuita aunque sea convencional.
Yo creo que el problema no es que se cobre los peajes, el problema está en la forma de cobrar el peaje. Porque tener que pagar por ser extranjero 27€(alquiler)+50€(recarga no rembolsable)-4'30€(devolución del equipo)=72,7€ sólo por hacer la circunvalación de O Porto, teniendo en cuenta que a un portugués le saldría por unos 8€ se te queda cara de tonto. Para los gallegos sobre todo del sur es problema, porque O Porto es el aeropuerto que tenemos para viajar sin escalas a más sitios y mucho turismo nos llega desde allí, no sólo portugueses también americanos, del norte de europa, etc.
El puente de Oresund, entre Dinamarca y Suecia, cuesta 39 € y son 16 km:
http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%98resund_Bridge#Costs
#23 Sí, pero en todo Dinamarca solo hay 2 peajes y ese es uno de ellos.
#26 Y en toda Suecia, que es mucho más grande, no hay ningún otro peaje.
#26 #27 Y además donde va a parar el "obrón" de puente sobre el báltico que da gloria verlo de bien hecho que está (aparte del miedito que da cruzarlo en pleno invierno con viento lateral y el báltico de color gris plomo allí abajo esperándote...Yo lo hice el pasado Diciembre y mi "volvito" se zarandeaba como si fuera un ciclomotor.)
aqui pagamos Aves a todos los ricachones para que se muevan con soltura mientras la gente de a pié no tiene un puto autobus de mierda..
#35 Desde mi punto del vista el AVE tiene un precio asequible para una escapadita .
Recordemos que a Pepiñodon José Blanco se le hace la boca agua pensando en meter peajes en todas las autovias españolas (busquese en meneame al respecto, su chorrada de acabar con el todo gratis ).
Solo faltaban los portugueses dandole (mal) ejemplo a seguir Un cordial saludo
#50
* Clase 1: motocicletas y vehículos con una altura, medida en vertical desde el primer eje, inferior a 1,1 m, incluido si llevan remolque
* Clase 2: vehículos con dos ejes y una altura, medida en vertical desde el primer eje, igual o superior a 1,1 m.
* Clase 3: vehículos con tres ejes y una altura, medida en vertical desde el primer eje, igual o superior a 1,1m.
* Clase 4: vehículos con más de tres ejes y una altura, medida en vertical desde el primer eje, igual o superior a 1,1m.
* Clase 5: motocicletas y vehículos de la clase 1 que utilizan el sistema Vía Verde.
http://es.wikipedia.org/wiki/Auto-estrada_A3
Pagina de la concesionaria de autopistas (en Portugués): http://www.brisa.pt/PresentationLayer/conteudo.aspx?menuid=18&exmenuid=122
Puedes dudarlo, o comprobarlo, yo ya lo he comprobado en primera persona, y sé de varios conocidos que también, todo depende de la altura del vehículo medida en el primer eje, si pasa de 1 metro y 10 centímetros es clase 2, en esto entran muchos monovolúmenes y casi todos los todoterreno.
Vigueses a Coruña al Ikea. Cuentas vueltas da el mundo.
Poniendo unos centimillos por kilometro (e.g., 0'06 €/Km), por 60 Km, hablamos de 3'6 € por trayecto; mi coche gasta usualmente menos de 2'5 € por trayecto en combustible, e incluso repercutiendole 0'02 €/Km por mantenimiento del vehiculo, con el peaje gastaria el doble de lo que gasto actualmente. No digamos ya si el peaje fuese de 0'75 €/Km ... ...
Donde vivo yo, si pusieran peajes a las autovias, tendria que ir para trabajar:
- o bien por la N-301 desde Lorquí, previamente yendo Ulea-Archena-Lorqui
- o, si esta quedase congestionada (y no seria dificil si tuviese que absorber el trafico que actualmente va por la A-30), Ulea-Archena-Alguazas-Alcantarilla por la N-344 y luego hasta el interior de Murcia (son 10 Km mas que mi ruta actual)
- o, si estas dos fuesen imposibles por el atasco, alguna ruta alternativa que supusiese un rodeo absurdamente grande
A los politicos ¿se les va? ¿acaso les parece barato el coste actual de circular por las carreteras, que quieren aumentarlo de manera tan sustancial? Si hubiera tenido que ir a la universidad (80 Km en autovia) en ese plan, seria una odisea tal en tortura y dinero que, o cogia transporte publico (malisima combinacion), o me iba a vivir a Cartagena. Si no, inviable, inviable trabajar, inviable estudiar, inviable tener ocio, inviable tener nada.
Todo esto no es mas que un vergonzoso monton de basura Un enojado saludo
Y bueno, una cosa mas relativa a los peajes: la falta de progresividad.
Si como digo en #44 pusiesen en España peajes en todas las autovias de 0'06 €/Km, eso supondrian minimo 50 €/mes (150 €/mes cuando tenia que ir a la universidad) para alguien con ingresos de 700-800 €/mes, lo cual supone en tanto que gasto extra un desequilibrio presupuestario considerable.
En cambio, 50 €/mes o 150 €/mes, para quien ingrese 10000 € netos/mes o mas supone un impacto presupuestario muchisimo inferior (tendria que hacer mas de 10000 Km al mes para ser equiparable, y eso cobrando 10000 € netos/mes). ¿El resultado esperable? Mientras el mileurista se retraera a la hora de emplear las vias rapidas, quien goce de ingresos realmente elevados no solo no se retraera, sino que gozara de vias rapidas limpias y desplazadas (¿te gusta conducir?)
Eso, como las multas en Finlandia, teoricamente podria solventarse cobrando peaje en funcion del nivel de renta del usuario. Claro que para eso haria falta que (e.g. empleando telepeaje) el usuario consintiese en que el sistema supiese en que punto entra en via rapida y en que punto la abandona y ... ¿por que nadie tiene que hacer seguimiento de todos los ciudadanos acerca de sus movimientos diarios? ¿que pasaria con la privacidad? No es una opcion valida.
Insisto: si lo que pretenden es hacer impracticable el uso de las carreteras, el peaje es un camino idoneo. Si para colmo no existen unas redes de transporte publico solventes (sobre todo en determinadas regiones y areas metropolitanas) que sirvan de alternativa real, entonces hablamos del camino idoneo hacia la estrangulacion de la sociedad, de su funcionamiento diario ... la quiebra del modelo socioeconomico de un pais.
A ver cretinin, no se si sabes, y REPITO que hasta el día de hoy, tienes unas casetas muy hermosas, con un señor o señora dentro que te cobrara y aceptará relucientes monedas sin mirar de donde es tu matricula. Y eso de que multan por no llevar la maquinita, viene de una propuesta de ANTES de verano, que ya fue desechada. Por tanto, cretinin, ni me la aplican a mi, ni a nadie.
Y un consejo, haced poco caso de lo que dicen los periodicos españoles de lo que se hace en Portugal, porque raramente se parecen a la realidad. Exactamente igual ocurre con las noticias de España en un periodico Portugues.
Pues eso, que encima de insultar, hablas sin saber... y lo demuestras
Parece que viajar ya no es para pobres.
El ADSL español se lleva la palma: 40 pavos 1Mb
Uy, ¿que no hablábamos de autopistas de la información?
Propongo peaje para los camiones portugueses por la autovia de castilla.
Pues con las aerolíneas low cost habrá que arreglarse...
Portugal, esa gran desconocida...
Un aplauso para el crare que tuvo la brillante idea.
Estaba pensando hacerme una escapadita al Algarve. Desde luego si me cascan ese pedazo de peaje, no voy a ir. Otro turista menos.
Bien fácil, que paguen los portugueses un 1€ por km recorrido por españa.
pues , les va a visitar su puta madre ..
me da igual que sea un poco sensacionalista, pero joder que son 77 euros! que eso ni en avion
Eso es lo que pasa cuando decisiones de este calado no se sopesan lo suficiente. Es simplemente el producto de la decisión de uno o varios sujetos, ineptos en cualquier caso, incapaces de aportar mediante el sentido común soluciones al tráfico. El problema es que estos incapaces desgraciadamente okupan los centros de poder. Lo del aparatito es de juzgado de guardia!
Claro que no es grosero, es una expresión educada y que seguro agrada a quien afecta.
ej.:
- ¿Me puede indicar dónde está la estación de autobuses?
- Te lo va a decir tu puta madre
- Muchas gracias señor.
No voy a ser yo el que se ponga a defender el nuevo sistema este, pero la información está incompleta. Copio y pego:
http://www.elcorreogallego.es/galicia/ecg/desconcierto-falta-un-sistema-pago-autovias-portuguesas/idEdicion-2010-10-14/idNoticia-600065/
3 ¿Qué sistema está previsto para los no residentes en Portugal? Se han establecido dos mecanismos en función de la duración de la estancia. Si es larga, el dispositivo cuesta 27 euros, con pago automático en cuenta, y si es corta se puede acceder a una especie de tarjeta monedero con 50 euros o alquilar el dispositivo con una fianza en función del tiempo de uso.
5 ¿Cuánto costará llegar hasta Oporto? La suma por el paso en los distintos tramos será de 8,20 euros de ida y vuelta, frente a los 14,70 euros que cuesta la autopista.
Y aquí el FAQ oficial (en portugués): http://www.estradas.pt/portagensfaq
Multa de 10 veces la tasa del peaje.
Si voy a Portugal un día aislado:
- Maquinita: 77€.
- Multa: 81€.
Pues si algún día voy a Portugal (que con esta medida no invitan especialmente a ello), me arriegaré. Si me multan, pago en efectivo y se acabó.
En unos meses saldrá alguna noticia diciendo que han aumentado los accidentes en carreteras secundarias en Portugal.
¿77 euros para hacer 76km? Estos no están bien de la cabeza.
#64 ¿77 euros para hacer 76km? Estos no están bien de la cabeza.
No lo entendéis, es una medida para fomentar el uso del transporte público y de vehículos exóticos como el paramotor. Son unos visionarios.
http://www.paramotor-barcelona.com/es/historia_paramotor/paramotor.jpg
IDEA DE NEGOCIO: Comprar varias maquinitas de esas y poner un puesto en España, cerca de la frontera con Portugal. Te llevas la maquinita y tu tarjeta de prepago llena y dejas un buen depósito. A la vuelta te cobro lo que hayas gastado en peaje, no te cobro por la maquinita y te cobro 10 euros por el servicio.
Con 20 coches al día ya te da al mes para pagar el local y vivir de puta madre.
Con 1000 coches al día te haces rico 3.000.000 euros de beneficios al año
¿Quién se apunta?
#68 es por vehículo, no por persona, no es como un viaT.
No se si el control de eso será a voleo o electrónico con sistemas de comprobación de matrícula.
Anda y que les den a los portugueses.
Ya estamos tardando en cobrar un peaje similar a tanto camión portugués como atraviesa España.
#15 Nuestro gobierno es tonto, pero no tanto. O eso espero.
PS: Menos más que tenemos a Portugal y Grecia, e Irlanda para meter la pata más a fondo que nosotros.
No vayáis a Portugal, es una mierda.
Es sensacionalista y erronea. Ademas, la propuesta todavia no ha sido aprobada. Lo mas probable, es que el aparato solo sea opcional, ya que deberan poner casetas de pago normales obligatoriamente. Y mas, son un tipo de autopistas en concreto, las SCUT, que son siemore rutas opcionales, tipo las radiales de Madrid.
#43 No es erronea. Incluso si el peaje por kilometro fuese reducido, es un hecho que si te obligan a hacer una recarga inicial tan bestial y a alquilar un aparato por 21-23 €, o usas varias veces el telepeaje (y no tienes por que si vives fuera de Portugal) o el desembolso te va a disuadir de cara a viajar a Portugal.
Tienes que reconocer que es un disparate.
#43 Tu si que eres sensacionalista y erroneo. Informate antes de postear gilipolleces como las que has escrito.
http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2010/10/16/peaje-luso-siembra-caos-gallegos/481787.html
#52 Repito: ERRONEA. No necesito leer periódicos gallegos para saber lo que pasa en Portugal. VIVO en Portugal.
y Repito: NO ha sido aprobado todavía, y no es así como se implantarán.
Te devuelvo el negativo y califico tambien lo que dices como una gilipollez (desinformada, encima)
#77 A ver, cretinin... No se si sabes que las condiciones del telepeaje solo se las aplican a quienes NO viven en Portugal. Asi que, tu argumento de "vivo en Portugal" es irrelevante, porque a ti no te aplican las mismas condiciones que a los que viven en la Península. En resumen, no ha sido aprobado para los portugueses, pero si para los foraneos, ¿capici?