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#1:
¿Los mercados y la derecha? Redundancia. Los mercados son la derecha. La derecha son los mercados.
#5:
¿12% de paro nada más (y nada menos) y han montado ésta?, me pregunto qué le pasa a España, vamos a tener que quitar Sálvame a ver si el personal así se rebota de una maldita vez.
#22:
#1 Yo curiosamente conozco en mi entorno a mucha más gente que se dice de izquierdas que juega a la bolsa que los que se declaran de derechas. El dinero no sabe de ideologías. Tengo claro que las personas no somos de derechas ni de izquierdas, solamente entendemos de nuestro egoísmo, salvo honradísimas excepciones.
Comentarios
¿Los mercados y la derecha? Redundancia. Los mercados son la derecha. La derecha son los mercados.
#1 Conoces alguien que tenga acciones? Plan de pensiones? Fondo de inversión? Depósito? Ellos también son los mercados. Seguramente, tu también seas parte de ellos.
#7 Que dices hombre!!, como va a ser un mercado quien tenga un fondo de pensiones??, ese comentario es de risa...
Mi vecino el de el kiosko, que se jubila dentro de un año, a jodido la economia mundial y ha creado la mayor crisis economica de la historia, ahora mismo me voy "pabajo" y le doy una que se caga..
No digamos memeces, por favor.
#15 ¿¿Que te crees que hacen los fondos de pensiones para ganar rentabilidad?? ¿¿Y los bancos para darte rentabilidad??
¿¿Vender limonadas??
Cuando alguien no tiene ni puta idea de lo que habla lo inteligente es callarse y escuchar a los que saben.
Que me votes negativo no me quita la razón. Tu comentario es una chorrada como un piano de grande propia de un ignorante que solo repite como un loro lo que ve a otras personas.
#17 Es decir, las personas que hacen un fondo de pensiones lo hacen para especular con su dinero para ganar mas dinero (al fin y al cabo según has dicho lo han hecho para ganar rentabilidad), aun a costa de saber como se comportan los mercados financieros para conseguir esa rentabilidad (o sea, sin escrupulos)..... pues que quieres que te diga, ellos también son parte de los mercados que han ocasionado todo esto....
Es que no puede ser que exijamos responsabilidades a los que manejan los mercados pero no a aquellos que callaron y participaron para especular en su propio beneficio. Eso si, cada uno con sus responsabilidades adecuadas a la "escala" de su riqueza....
#23 y #25 Como veo que sois personas que habláis mucho pero que no os molestáis ni lo mas mínimo en aprender sobre lo que decís, aquí va una lección de choque.
El señor que habla es Arcadi Oliveres, y la conferencia es del grupo Attac. Si no sabéis quienes son unos ni otros mejor os quedáis calladitos antes de seguir metiendo la pata.
La primer lección es gratis, las demás serán de pago.
#28 Como veo que no intentas entender que he expresado mi opinión respecto a la responsabilidad de la gente que ha especulado con su dinero, y ademas veo que intentas ir de sabelotodo, creo que voy a pasar de contestarte con explicaciones técnicas, argumentos morales y demás posibilidades. ¿La primer lección es gratis, las demás serán de pago? Anda, bájate del pedestal que te puedes caer y dar una buena ostia.
#33 Realmente ese comentario que no te ha gustado iba mas para #15 que para ti por que ha sido un auténtico bocazas.
La verdad es que tu comentario lo había leído demasiado rápido y me he equivocado en la valoración. Tenía mas en mente las tonterías de #15 que lo que tu decías.
Mis disculpas por ello.
La realidad es que todos somos "Los Mercados" y todos somos responsables de lo que está pasando, y mas en España donde la burbuja inmobiliaria es fruto de la ignorancia y avaricia de millones de personas.
Por eso me pone del hígado ver a gente como el susodicho #15 que declinan totalmente toda la responsabilidad de la población. Esto provocará que este problema se vuelva a repetir por que los que metieron la pata hasta el fondo creen que no se equivocaron.
#35 Yo creo que aunque algunos nos querais hacer ver que somos muy responsables de lo que ha pasado: una cosa es que uno sea partícipe de la estafa financiera, en beneficio propio, como puede ser un trabajador/autónomo/pequeño empresario que busca una pensión/jubilación digna, con un plan de pensiones.
Y otra cosa es Botín, o cualquier inversor/psicópata de Wall Street que sin pensar en que lo que hace se comporta destruyendo países, y piensa que es un verdadero crack como profesional y persona porque su ética es igual a la de un psicópata que no diferencia entre el bien y el mal.
Está claro que sin los primeros, los segundos no harían nada, o quien sabe, igual si, porque buscarían otros nichos de mercado para funcionar como ya lo están haciendo.
Para mí, el problema es permitir que exista un funcionamiento como el que tienen sin estar controlado e intervenido por los estados a los que perjudican con sus putos negocios. Y quien mas responsabilidad tiene es quien mas se ha servido de ese sistema/estafa para enriquecerse y encima posteriormente ser rescatado. Probablemente no tener un plan de pensiones ni una hipoteca pueda ser una opción ética muy válida para evitar todo esto, pero solo es válida como medida de presión. Porque ahora cuando "los mercados" no pueden hacer negocio con las hipotecas se están yendo a las materias primas alimenticias (trigo, soja etc), provocando hambrunas en el tercer mundo. Y el encarecimiento de los precios (burbuja alimentaria) en cualquier parte que se afectada porque tiene que aspirar a comprar materias primas. Uno puede vivir de alquiler, pero sin comer no puede.
Por tanto, el problema no es si parte de mi subsistencia como persona es inevitable que forme parte de ese sistema porque las soluciones publicas las están privatizando, si no que no haya un control para que nunca dejen de ser publicas ni en manos de los mercados, que son dominados por gente sin escrúpulos ni respeto a los derechos mas básicos de cualquier persona.
#63 Es evidente que hay grados y grados de responsabilidad.
También es evidente que quitar toda responsabilidad a la ciudadanía es una barbaridad, y solo conllevará a que se repita otra vez el mismo error.
#17 Dejate de gaitas, socio!! hay formas eticas de conseguir rentabilidad y no solo hundiendo paises, no me jodais ahora con que todo el que tiene una pequeña inversion ó un ahorro es culpable de esta puta crisis!!
#7 eso es una soberana estupidez...somos el 99%, y los mercados son ese 1% tan famoso de wall street.
Los 4 duros que podamos tener ahorrados los 3 que se puedan permitir el ahorrar, son una gran minoria.
#36 Somos el 1%, el 99% restante vive en áfrica, índia, china... y no tienen ni agua potable
#7 si ahora va ha resultar que el que tenga 100 acciones heredadas de su abuelo y una cta. corriente con el sueldo es un mercado ...no fastidies..
#7 Si tienes mil millones de € en acciones eres un "mercado"
Si tienes menos eres un "pringado"
Deberían volver a poner Barrio Sésamo.
#49 El mercado no es nadie y a la vez somos todos. Y si, tienes razón, deberías buscarte los DVDs de barrio sésamo.
Ah, y no te creas las mentiras de los políticos. La culpa no es de los mercados. La culpa es de ellos.
#49 En nada que haya 10 ciudadanos con esas acciones ya es mercado. Tiene mucha razón #7 pero la demagogia y la palabra mercado (recordemos otras de moda como cayuco, chapapote, etc) están a la orden del día y nadie ha explicado lo que es.
#7 Sí, todos somos los mercadados, pero hay unos mariconazos que los/nos controlan: banqueros/politicos y el espiritu santo (sionismo). Amén.
#1 Yo curiosamente conozco en mi entorno a mucha más gente que se dice de izquierdas que juega a la bolsa que los que se declaran de derechas. El dinero no sabe de ideologías. Tengo claro que las personas no somos de derechas ni de izquierdas, solamente entendemos de nuestro egoísmo, salvo honradísimas excepciones.
#1 y por qué no se rebelaron cuando su gobierno gastó más dinero del que había recaudado?
Si igualas ingresos y gastos no hace falta acudir a los mercados para pedir prestado y gastar lo que no tienes. ¿¿O no??
#1 Más que "ser", los mercados abarcan a la derecha, igual que abarcan a la izquierda y a todo lo que suponga el poder.
#1 El mercado más grande del mundo es China, y es de izquierda.
#1 no estoy de acuerdo. los mercados son liberales.el PP (dicho por esperanza aguirre) es liberal. ojala el PP fuera de derechas en vez de liberal!!
#1 Los mercados eres tú, somos todos.
#0 Madre mía, las etiquetas son dolorosas de leer!!!
Deberíamos fijarnos más en lo que hace Portugal. Normalmente creo que se ignora mucho a nuestro vecino
¿12% de paro nada más (y nada menos) y han montado ésta?, me pregunto qué le pasa a España, vamos a tener que quitar Sálvame a ver si el personal así se rebota de una maldita vez.
#5 pues a España le pasa que los sindicatos están comprados por el gobierno, los cuales reciben una cuota anual para que estén calladitos.
Si los sindicatos se mantuviesen de sus afiliados ya se habrían montado unas cuantas
Como siempre que alguien se burla del pueblo portugues toca recordar que como españoles no podemos mirar por encima del hombro y esto por ejemplo lo demuestra.
#11 Al igual que ocurre con los partidos siempre existen alternativas. Qué UGT y CCOO estén podridos no impide que puedas buscar o formar otro sindicato, cuando un trabajador denigra y mancha la función de los sindicatos está tirando piedras sobre su propio tejado.
#11 #14 No podemos dejar nada en manos de los sindicatos. Nos la iban a jugar.
Hace menos de un mes he vivido en mis propias carnes como uno de esos dos sindicatos que estáis comentando, montaba un follón tremendo, por que a un trabajador le había dado una orden un externo. Y sin embargo, días despues, se pasaron por el forro multitud de problemas relacionados con la seguridad laboral, que podían haber costado vidas, en un edificio de nueva construcción de la misma empresa.
Tras esta experiencia personal, nunca jamas podría pensar que los sindicatos están de mi lado, sino del lado que les conviene.
#37 no, no estoy afiliado y no tengo intención por lo menos por ahora... y no estoy afiliado porque creo que los sindicatos, al igual que los políticos miran por su bien y no por el de los trabajadores y mientras siga pasando eso no estaré afiliado a un sindicato.
#14 algunos trabajadores no echariamos pestes de los sindicatos si estos realmente defendiesen los intereses de los trabajadores, como es posible que los sindicatos se lleven un dinero de cada ere que firman????? eso es defender a los trabajadores????
#11 y tu? Estas afiliado? Si todod los trabajadores estuvieran afiliados podrian autofinanciarse con comodidad. Otra pregunta? Sabes que ls CEOE tembien recibe subvenciones del gobierno?
#5 Vendría mejor controlar el subsidio de desempleo, la ayuda familiar y la economía sumergida
Disfruten lo votado.
#2 Nosotros también lo vamos a tener que "disfrutar", me temo.
No lo disfrutaremos tanto como lo disfrutamos hace 8 y 4 años #2.
Nos lo hemos pasado pipa!
Una huelga tiene que ser indefinida y con los piquetes en la calle, si no, no vale para nada
No se me ocurre un término más desfasado que "la derecha".
Eso ya no existe gente, a ver si empezamos a entenderlo.
#13 Derecha política
Se conoce como derecha al segmento del espectro político asociado a posiciones conservadoras, capitalistas, religiosas, liberales o bien simplemente opuestas a la izquierda política. Engloba por tanto a corrientes ideológicas muy diversas cuya separación puede ser tajante, dependiendo de que consideren prioritaria la defensa de la patria (nacionalismo, patriotismo) o de que ante todo busquen el mantenimiento del orden social establecido (tradicionalismo, conservadurismo). En oposición a la izquierda política, el sector más liberal enfatiza el libre mercado por encima del intervencionismo de las administraciones públicas y busca potenciar valores y derechos individuales, frente a posiciones colectivistas o estatistas, mientras que el sector más conservador es partidario del encuadramiento colectivo en estructuras rígidamente jerarquizadas y disciplinadas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Derecha_pol%C3%ADtica
A mi me suenan...
Es curioso cómo la gente sigue anclada en los clichés "izquierda" y "derecha". Asocian "izquierda" con justicia social y "derecha" con el capitalista de la chistera y el puro de las caricaturas de los años 30. Es de un simplismo logseano. La realidad es que los mayores recortes sociales los han pegado partidos considerados "de izquierdas", como el (des)gobierno zetaperil en España.
Ahora los ciudadanos estamos solos frente a los bárbaros de la banca, de las agencias de calificación, del FMI, de la UE... pero ésos no son "de derechas" ni los movimientos sociales "de izquierdas". Nos encontramos frente a una encrucijada meramente económica, no política. Los ciudadanos tenemos que escoger un modelo que nos proteja a todos. Y tenemos que hacerlo ya.
#20 ¿Cual partido de izquierda ha gobernado?
Eligieron como gobierno a los que desde la oposición pedían que el gobierno se sometiera al BCE y el FMI. ¿Qué esperaban?
#31 El espectro político es el que es, quizas para ti habrá que estar a la altura de los comunistas para ser de izquierdas, pero el actual gobierno de Portugal está muy a la derecha del anterior. Y el espectro político es el que es, el 50 por ciento de la gente vota a partidos situados a la derecha de la socialdemocracia. Por lo tanto la socialdemocracia* es la izquierda. El espectro de izquierda-derecha es relativo.
* En Portugal el Partido socialista es socialdemocrata y el socialdemocrata es conservador; porque así la política es más divertida.
#32 La socialdemocracia es la izquierda en un sistema capitalista.
#20 Es que es así. La derecha es capitalista la izquierda no
#40 Los mercados y la derecha(PPSOE). Es que la derecha esta al servicio de los mercados, son cosas inseparables, así que realmente si dices una u otra, realmente eliges ambas
#41 Si, por eso decía la crisis propia de España, que no tiene que ver con las bolsas y sí con el paro. Pero vale como respuesta para el test.
#45 Ellos se definen de izquierda. Que les demande el pueblo de izquierdas por estafa entonces.
Seamos realistas, ¿sirve para algo que haya una huelga?.
-La gente que esta trabajando tiene que trabajar más el día de antes y el día de después.
-Si se rebelan los empleados de los servicios, quienes sufren son las personas de abajo, no los de arriba, por lo que la huelga solo sirve para cabrear al pueblo, mientras que los de arriba solamente se ríen de ello.
-En España los políticos se han pasado por ... el movimiento 15M, además ha ganado el PP con mayoría absoluta, cosa que todavía no entiendo.
-Las huelgas sirven también de excusa para los empresaurios para echar a la gente a la calle.
-Manifestarse un día y al día siguiente decir en el trabajo: "sí, mi amo", solo sirve para que el empresaurio se ría de tí, y te apunte ese día de huelga como vacaciones o no te pague.
Si se quiere hacer llegar, una de las formas es hacer huelga, pero contra servicios de la élite.
-Que la gente del hospital donde van los políticos y los "nobles" no vayan a trabajar durante una semana, verás como se piensan seguir jodiendo a la gente.
-Dejemos sin internet a sus "señorías" para que no puedan descargarse más porno.
-Que los traductores que trabajan al lado de sus señorías no trabajen, verás como gente como los políticos sin estudios los echarán de menos y dejarán de realizar subcontratas de subcontratas donde solo sale perjudiciado el empleado.
-Que los becarios que trabajan para sus "señorías" no trabajen, que ellos sientan que una persona a su lado que no cobra un duro es importante.
-Que la gente de la limpieza de todos los edificios gubernamentales, así como la moncloa y el congreso de los diputados no vayan a trabajar por lo menos en una semana, verás como valorarán el trabajo que hacen para ellos.
#6 no lo se. Lo que si se es que quedarse sin hacer nada, si que no sirve de nada
#6 Es que lo que se hace ahora no son huelgas. LO que eran huelgas era esto...
http://nohabiafuturo.blogspot.com/2010/10/la-huelga-asturiana-de-1963.html
60 días, 50.000 trabajadores, despidos, palizas... Una huelga de un día es una broma. Las únicas huelgas que consiguen algo son las huelgas salvajes, pero para esto hay que estar desesperado. Todavía falta un poco.
-"En España los políticos se han pasado por ... el movimiento 15M, además ha ganado el PP con mayoría absoluta, cosa que todavía no entiendo".
Pues saca tus conclusiones. Ya verás como ahora que ha arrasado la derecha, el 15M desaparece, y con él toda la demagogia antipolítica y antisindical.
#6 Estoy de acuerdo contigo: no hay que hacer huelgas (que no sirven de nada). Hay que hacer REVOLUCIONES.
#6 q no entiendes la mayoría absoluta del pp? tu eres consciente de lo que ha hecho el psoe con españa? qué querías, que volviese a ganar?
#6 las huelgas solo sirven para quedarse un dia en casa aprovechar para hacer la compra de la semana o irse a la playa si hace buen tiempo o tumbarse en el sofa si hace frio, y si estas en trabajo precario para pasarte por el medico de cabecera con un terrible dolor de estomago o cabeza para que no te quiten el dia de sueldo.
Força Portugual!! A gente esta com vocês!
¿En Portugal no tuvieron elecciones hace poco? No sé que esperaban votando a un partido de derechas sino eran recortes la verdad.
Nos llevan siglos de ventaja.
#4 ¿Siglos?, No, apenas unos meses...
#0 ¡¡Esas etiquetas!!
Pues los políticos de Portugal fueron alabados en menéame en esta otra noticia...
Gobierno y oposición se unen en Portugal para hacer frente a la crisis
Gobierno y oposición se unen en Portugal para hace...
elpais.com¡Sí, sí como aquí!. Mucha rebelión pero a la hora de la verdad la derecha arrasa.
En ningún momento la alienación de la clase proletaria ha sido tan intensa como estos días. ¡Joder si es que en la década de 1960 hasta había banqueros y aristocrátas comunistas!.
En cambio ahora yo creo que un bebé se aprende el "Riqueza de la naciones" antes que el abecedario.
#16 No creo que un comunismo de aristócratas y empresarios llegase a mucho, en realidad no creo que el comunismo llegue a mucho.
Rebelarse contra los mercados es rebelarse contra la compra/venta de cualquier mercancia. Ahora imaginad un mundo de trueque y tendreis vuestro sueño hecho realidad. Por cierto ¿quien fabricaría los iphone y los ordenadores portátiles? ¿Avariciosos chinos guiados por el maldito mercado? ¿O bondadosos africanos que lo intercambiarían por baratijas?
El problema de la progresía actual es que vive muy bien con los mercados, sobre todo criticándolos.
Eso, eso, a la mierda los mercados que nos prestaron ese dinerito fresquito para nuestros caprichos.
Test de inteligencia.
¿Quién es el culpable de la crisis en España?
Elija una:
-Los mercados.
-La derecha.
-La política del PPSOE en los últimos 16 años
Es interesante ver como distintos pueblos tienen distintos mensajes en la retórica, demagogia y marketing de los políticos.
"El escrito, titulado “Cambio de Rumbo”, y en el que se abogaba por una reacción ciudadana frente a la “anarquía financiera internacional”, se erigió como una fuerte crítica a la deriva del gobierno del conservador Partido Socialdemócrata (PSD), que hoy ha continuado en forma de protestas en las calles de las principales ciudades portuguesas."
Es decir, distintos cuentos. Aquí (España) el anarquismo en general tiene bastante buena prensa.
#40 ¿No existe la posibilidad de que el PSOE haya gestionado de forma horrible una crisis internacional? (incluyendo el hecho de negarla al principio)
Porque es curioso que la España que deja Zapatero a lo que se parezca más sea a la España que dejó González.
Hemos vivido en una burbuja de crédito, y se acabó.
Si hemos de buscar responsables, no me parece que los mercados sean responsables de nada,sólo hacen su función, si nuestros políticos, MAFO, la banca y en última instancia el español medio.
Toca ser más pobres, no creo que haya otra opción.
Pensemos en como levantar nuestra industria. Gastemos aquí. Ayudemos a las empresas que exportan. Luchemos contra el fraude.
...Portugal celebró ayer una jornada de huelga general...el desempleo afecta ya a más del 12% de la población activa...'la mayor huelga general desde el 25 de abril de 1974'...
La que probablemente se montará en breve en España no se ha visto en los libros de historia todavía.
#0 Lo mismo de
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rtve.esayer en el País hablaban de una huelga que estaba ocurriendo en Portugal (igual que llueve o sopla el viento) pero no se referían a ella como una Huelga General. Qué cosssas
En fin como siempre la Verdadera Izquierda, proclamandose los verdaderos representantes del pais pese a los resultados de las elecciones en las que se vio como la población solo ve como salida austeridad y desmantelamiento del estado del bienestar.
A ver cuando hacemos lo mismo en España... Mucho 15m pero ya nos hemos cansado y volvemos a ser los mismos borregos de rebaño de siempre.
#72 Tu te habras cansado, yo no. En este pais la autocritica y las ganas es lo que nos falla. Millones de parados cuya unica reaccion ha sido votar al "otro" partido.
Animos y a seguir con la lucha.
#74 No, al "otro" partido sólo lo votaron los casi 11 millones de todas las elecciones.
Lo preocupante fue ese casi 10 millones de personas que prefirieron quedarse en casita en vez de perder 15 minutos en ir a votar.
ppsoe derecha ..misma mierda colores diferentes.
David contra Goliat...pero esta vez no hay honda que valga
si siguen así terminarán como Grecia, tendrán que pagar igual
pero encima más intereses por ser "paises inestables"
Lo que hacen falta son huelgas indefinidas, que no generen riqueza. Eso es lo que les duele: el dinero.
Derecha? Izquierda? ¿Pero aún nos nos hemos dado cuenta de que uno de los mayores problemas de la Democracia son los políticos? Algunos papanatas todavía siguen defendiendo una u otra opción cuando nos están dando por el c... desde hace muchos años demostrando que les importamos bien poco.
reee-vo-lu-sión!
Spain is different.....? Spain esta lleno de gilipollas por metro cuadrado, y matarme a negativos me da igual, pero es que lo que estamos permitiendo es increible, y cuando sale algo en su contra como el 15-M o cualquier otro movimiento hay gente que apoya a los opresores, y gente que criticaba al 15-M que si no estaba bien montado que si no se que, a que esperaban a unirse y dar ideas?...
Yo aun no me e rendido, de vuelta al lio
Rebelión contra los dueños del mundo de todo el planeta.