PP planteará la próxima semana en el Pleno del Congreso las polémicas multas que la Generalitat viene imponiendo a los comerciantes que no rotulen en catalán y lo hará preguntando al ministro de Industria, el madrileño Miguel Sebastián, cómo ayuda eso a las pequeñas y medianas empresas que ya de por sí están afectadas por las crisis económica.
#17:
#16 No, no me cuesta, te entiendo perfectamente, lo que creo que ocurre es que solo lo ves desde tu punto de vista, trataré de explicar el mío:
Estas son las opciones actuales
¿Te multan si rotulas en catalán y castellano? - NO
¿Te multan si rotulas solo en catalán? - NO
¿Te multan si rotulas solo en castellano? - SI
¿No ves la incongruencia, no percibes la injusticia y falta de equidad?, ¿no?, bien, trataré de explicarlo de otra forma, ¿Qué sucedería si...?
¿Te multan si rotulas en catalán y castellano? - NO
¿Te multan si rotulas solo en catalán? - SI
¿Te multan si rotulas solo en castellano? - NO
¿Lo ves ahora?.
Para mi la fórmula justa sería esta:
¿Te multan si rotulas en catalán y castellano? - NO
¿Te multan si rotulas solo en catalán? - NO
¿Te multan si rotulas solo en castellano? - NO
Espero haberme explicado.
#12:
#11 Si, se multa por rotular en castellano y vuelvo a decirlo: si rotulas solo en castellano hay multa si lo haces solo en catalan no, por lo tanto no hay equidad y donde no hay equidad no hay justicia.
Puedes negarlo cuanto quieras, la realidad prevalece.
#6:
#4 No se puede estar más equivocado en tan pocas palabras. No es verdad, si royulas solo en castellano hay multa si lo haces solo en catalan no, por lo tanto no hay equidad.
Ese fanatismo vuestro no traerá la libertad de pensamiento, negar la realidad y el respeto debido por las posiciones ajenas es la causa de los males de esta sociedad.
Se puede estar o no de acuerdo, pero una pregunta, tan solo es una pregunta, se suele negar el derecho a preguntar cuando no existe la respuesta.
#11 Si, se multa por rotular en castellano y vuelvo a decirlo: si rotulas solo en castellano hay multa si lo haces solo en catalan no, por lo tanto no hay equidad y donde no hay equidad no hay justicia.
Puedes negarlo cuanto quieras, la realidad prevalece.
#17 Si te fijas, lo que estábamos discutiendo no era la supuesta falta de equidad de la norma que obliga a rotular en catalán. Lo que decíamos es que la norma no prohíbe rotular en castellano y que por lo tanto la noticia es errónea.
#18 Por lo que se ve, lo multaron por escribir la fecha en formato año/mes/día en vez de día/mes/año, lo cual, según los guardia civiles que lo multaron, supone una "falsificación de hojas de registro". El caso es que no sé qué tiene que ver esto con lo que estábamos discutiendo.
#17 Secundando a #19 eso es exactamente lo que yo he dicho: no me meto en si está bien o mal, pero en cualquier caso el titular -y la misma pregunta del PP a Sebastián- es erróneo, porque se insinua en él que se multa por rotular en castellano, cuado eso es mentira, se puede rotular en castellano, siempre y cuando también se rotule en catalan.
Y ya digo, el debate sobre si es incongruente, injusto o falto de equidad ya seria otra cosa.
#20 Yo creo que los que manipuláis sois los que intent´áis negar el problema por la vía del "es mentira, no se multa por rotular en castellano". Ya lo sabemos, que estrictamente hablando es por "no rotular en catalán cuando se rotula en castellano". Es que nadie tiene esa duda, pero vosotros erre que erre.
La noticia es correcta y os agarráis a la forma de expresarlo para desviar la cuestión, señal de que esta discriminación no tiene defensa posible.
Cartel en castellano y catalán -> No hay multa
Cartel en castellano -> Multa
#21 Yi tu te aferras a la falsa premisa de que señalando lo erróneo de la noticia, estoy (estamos?) defendiendo la aplicación de esa ley. Son dos cosas diferentes.
Seria como si yo, por tu defensa de la validez del titular, dijera que es porque estas en contra del catalan y quieres marginarlo; pues no, no estas en contra de nada, sencillamente el titular, tal como está redactado, no te parece erróneo.
Yo no defiendo nada, solo digo que afirmar que se multa por rotular en castellano es una manipulación, ya que parece dar a entender que el castellano está prohibido y no es así: la ley no lo prohibe, solo exige que vaya acompañado del catalan también.
¿Que esta ley es discriminatoria hacia el castellano? Otro debate que podemos tener en otro sitio.
#24, fachilla lo será tu señor padre. Dicho sea esto, por supuesto, exactamente en el mismo tono jocoso y con el mismo respeto en que tú me lo has llamado a mí.
Respecto a lo que dices: el comerciante puede rotular en el idioma que le dé la real gana. No hay ninguna ley que lo prohiba. Pero el comerciante no tiene autoridad para saltarse la ley. Un comerciante no es autónomo para meter droga en los yogures o para rellenar los botes de lentajas con piedras. Eso son un delito contra la salud pública y un fraude respectivamente. Y la ley dice que además de todos los idiomas que le salgan de las narices, debe rotular en catalán.
Recuerda las tres palabras mágicas: autonomía, ley y cárcel.
#9 En absoluto, la pregunta es ¿cómo ayudan a las PYMES las multas por rotular en castellano? quién mejor que el ministro de Industria para responderla, habla de PYMES.
#10 No existen las multas por rotular en castellano. Esa pregunta no se puede hacer porque en ninguna comunidad autónoma, ciudad o pueblo español ocurre tal cosa. Repetimos:
#10 Pero el ministro de Industria no puede hacer nada con esta norma porque no es competencia suya, así que preguntárselo es solo perder el tiempo y hacérselo perder a él. Además, como ya te han dicho #4, #7, #11 y #13, la pregunta sería incorrecta porque lo que está prohibido es no rotular en catalán.
#13 No, no hay mentiras en mis palabras, de esto que digo: si rotulas solo en castellano hay multa si lo haces solo en catalan no,, ¿Que parte es mentira?.
Y si, también es cierto lo que dices "Se multa por no rotular en catalán, punto." pero ello reafirma lo que yo digo.
#15 Mira que te cuesta. Si rotulas en castellano y catalán, ¿te multan? ¿A que no? Luego lo que está prohibido no es rotular en castellano sino dejar de hacerlo en catalán. ¿Crees que alguna empresa perderá dinero por rotular en catalán? En todo caso lo podría perder por no hacerlo y ser multado por la Generalitat, pero esto ya no tiene nada que ver con el ministerio de Industra.
En España la ley obliga a etiquetar en castellano, es realmente gestión del gobierno central regular si se debe rotular en castellano o no; no de la Generalitat.
Pues me duele decirlo, pero el PP tiene razón. Las multas económicas no sirven para nada y no ayudan a las pymes.
En lugar de multitas, la amenaza de cárcel o de cierre definitivo e irreversible del negocio serían mucho más efectivas contra los delincuentes lingüísticos.
No podemos perder tiempo en esto. Es nuestra autonomía, son nuestras leyes. Cárcel y fuera.
#22 Supongo que a los fachillas de medio pelo poco os importa, pero también es la autonomía del comerciante que quiere rotular en el idioma que le dé la gana.
errónea, controvertida, amarillista y completamente falsa.
editado:
en Catalunya, se benefician aquellos que rotulan en catalán, no se multa a nadie ni por rotular en castellano ni en chino mandarín, de hecho, solo hace falta darse una vuelta por cualquier población catalana para encontrarse algún establecimiento rotulado en castellano, y allí sigue.
#4 No se puede estar más equivocado en tan pocas palabras. No es verdad, si royulas solo en castellano hay multa si lo haces solo en catalan no, por lo tanto no hay equidad.
Ese fanatismo vuestro no traerá la libertad de pensamiento, negar la realidad y el respeto debido por las posiciones ajenas es la causa de los males de esta sociedad.
Se puede estar o no de acuerdo, pero una pregunta, tan solo es una pregunta, se suele negar el derecho a preguntar cuando no existe la respuesta.
Actualmente una información, que no sea legalmente exigible, no se puede poner en castellano, ya que puede ser objeto de una delación anónima, dando lugar a la correspondiente multa.
La información, no legalmente exigible, o no se pone, o si se pone solo puede ser en catalan, o bilingue, nunca en castellano.
No se trata de cambiar el rótulo, se trata de eliminar el castellano, ya que no es una información exigible legalmente, es decir se obliga a quitar el rótulo en castellano.
Esto será legal, pero siempre totalmente injusto, creando los politicos nazionalistas problemas donde no los hay, mermando la libertad de los ciudadanos, convirtiendo a estos en súbditos
Leyes como esta coherictiva y otras obligatorias, cercenando la libertad del ciudadano, tienen como único objetivo el hacer una nasió.
Se ha pasado de las porras franquistas a las multas nazionalistas.
FRANCO decía aquello de “si eres español, habla español”
Ahora los nacionalistas nos salen con “si ets català, parla en català” demasiadas similitudes y siempre poca libertad.
Demasiadas delaciones anónimas y multas existen y poca libertad.
Comentarios
#11 Si, se multa por rotular en castellano y vuelvo a decirlo: si rotulas solo en castellano hay multa si lo haces solo en catalan no, por lo tanto no hay equidad y donde no hay equidad no hay justicia.
Puedes negarlo cuanto quieras, la realidad prevalece.
#16 No, no me cuesta, te entiendo perfectamente, lo que creo que ocurre es que solo lo ves desde tu punto de vista, trataré de explicar el mío:
Estas son las opciones actuales
¿Te multan si rotulas en catalán y castellano? - NO
¿Te multan si rotulas solo en catalán? - NO
¿Te multan si rotulas solo en castellano? - SI
¿No ves la incongruencia, no percibes la injusticia y falta de equidad?, ¿no?, bien, trataré de explicarlo de otra forma, ¿Qué sucedería si...?
¿Te multan si rotulas en catalán y castellano? - NO
¿Te multan si rotulas solo en catalán? - SI
¿Te multan si rotulas solo en castellano? - NO
¿Lo ves ahora?.
Para mi la fórmula justa sería esta:
¿Te multan si rotulas en catalán y castellano? - NO
¿Te multan si rotulas solo en catalán? - NO
¿Te multan si rotulas solo en castellano? - NO
Espero haberme explicado.
#17 Si te fijas, lo que estábamos discutiendo no era la supuesta falta de equidad de la norma que obliga a rotular en catalán. Lo que decíamos es que la norma no prohíbe rotular en castellano y que por lo tanto la noticia es errónea.
#18 Por lo que se ve, lo multaron por escribir la fecha en formato año/mes/día en vez de día/mes/año, lo cual, según los guardia civiles que lo multaron, supone una "falsificación de hojas de registro". El caso es que no sé qué tiene que ver esto con lo que estábamos discutiendo.
#17 Secundando a #19 eso es exactamente lo que yo he dicho: no me meto en si está bien o mal, pero en cualquier caso el titular -y la misma pregunta del PP a Sebastián- es erróneo, porque se insinua en él que se multa por rotular en castellano, cuado eso es mentira, se puede rotular en castellano, siempre y cuando también se rotule en catalan.
Y ya digo, el debate sobre si es incongruente, injusto o falto de equidad ya seria otra cosa.
#20 Yo creo que los que manipuláis sois los que intent´áis negar el problema por la vía del "es mentira, no se multa por rotular en castellano". Ya lo sabemos, que estrictamente hablando es por "no rotular en catalán cuando se rotula en castellano". Es que nadie tiene esa duda, pero vosotros erre que erre.
La noticia es correcta y os agarráis a la forma de expresarlo para desviar la cuestión, señal de que esta discriminación no tiene defensa posible.
Cartel en castellano y catalán -> No hay multa
Cartel en castellano -> Multa
#21 Yi tu te aferras a la falsa premisa de que señalando lo erróneo de la noticia, estoy (estamos?) defendiendo la aplicación de esa ley. Son dos cosas diferentes.
Seria como si yo, por tu defensa de la validez del titular, dijera que es porque estas en contra del catalan y quieres marginarlo; pues no, no estas en contra de nada, sencillamente el titular, tal como está redactado, no te parece erróneo.
Yo no defiendo nada, solo digo que afirmar que se multa por rotular en castellano es una manipulación, ya que parece dar a entender que el castellano está prohibido y no es así: la ley no lo prohibe, solo exige que vaya acompañado del catalan también.
¿Que esta ley es discriminatoria hacia el castellano? Otro debate que podemos tener en otro sitio.
#24, fachilla lo será tu señor padre. Dicho sea esto, por supuesto, exactamente en el mismo tono jocoso y con el mismo respeto en que tú me lo has llamado a mí.
Respecto a lo que dices: el comerciante puede rotular en el idioma que le dé la real gana. No hay ninguna ley que lo prohiba. Pero el comerciante no tiene autoridad para saltarse la ley. Un comerciante no es autónomo para meter droga en los yogures o para rellenar los botes de lentajas con piedras. Eso son un delito contra la salud pública y un fraude respectivamente. Y la ley dice que además de todos los idiomas que le salgan de las narices, debe rotular en catalán.
Recuerda las tres palabras mágicas: autonomía, ley y cárcel.
Podéis repetir la mentira las veces que queráis, pero "no se multa por rotular en castellano" si no por "no hacerlo en catalán"
Que no es lo mismo.
Y venga mear fuera, ¿no sería lo correcto que el PP de Cataluña lo preguntara en su parlamento?
#1 Lo correcto es preguntarlo, lo que no tiene importancia es donde se pregunte.
#3 Pues ya puestos, que se lo pregunten a Obama.
#9 En absoluto, la pregunta es ¿cómo ayudan a las PYMES las multas por rotular en castellano? quién mejor que el ministro de Industria para responderla, habla de PYMES.
#10 No existen las multas por rotular en castellano. Esa pregunta no se puede hacer porque en ninguna comunidad autónoma, ciudad o pueblo español ocurre tal cosa. Repetimos:
No se multa por rotular en castellano.
#10 Pero el ministro de Industria no puede hacer nada con esta norma porque no es competencia suya, así que preguntárselo es solo perder el tiempo y hacérselo perder a él. Además, como ya te han dicho #4, #7, #11 y #13, la pregunta sería incorrecta porque lo que está prohibido es no rotular en catalán.
#13 No, no hay mentiras en mis palabras, de esto que digo: si rotulas solo en castellano hay multa si lo haces solo en catalan no,, ¿Que parte es mentira?.
Y si, también es cierto lo que dices "Se multa por no rotular en catalán, punto." pero ello reafirma lo que yo digo.
#14 Ya te he respondido antes.
#15 Mira que te cuesta. Si rotulas en castellano y catalán, ¿te multan? ¿A que no? Luego lo que está prohibido no es rotular en castellano sino dejar de hacerlo en catalán. ¿Crees que alguna empresa perderá dinero por rotular en catalán? En todo caso lo podría perder por no hacerlo y ser multado por la Generalitat, pero esto ya no tiene nada que ver con el ministerio de Industra.
#4, #7, #11, #13, #14
Al protagonista de este meneo:
Multan a un camionero por poner en euskera las fechas de tacógrafo
Multan a un camionero por poner en euskera las fec...
elmundo.es¿le multaron por escribir en euskera, como dice el titular, o tan sólo por no escribir en castellano, como resulta de aplicar vuestros argumentos?
#10 Sigues insistiendo con la mentira? No es por rotular en castellano, es por no rotular en catalán, que es muy diferente.
#12 Se multa por no rotular en catalán, punto.
En España la ley obliga a etiquetar en castellano, es realmente gestión del gobierno central regular si se debe rotular en castellano o no; no de la Generalitat.
Pues me duele decirlo, pero el PP tiene razón. Las multas económicas no sirven para nada y no ayudan a las pymes.
En lugar de multitas, la amenaza de cárcel o de cierre definitivo e irreversible del negocio serían mucho más efectivas contra los delincuentes lingüísticos.
No podemos perder tiempo en esto. Es nuestra autonomía, son nuestras leyes. Cárcel y fuera.
#22 Supongo que a los fachillas de medio pelo poco os importa, pero también es la autonomía del comerciante que quiere rotular en el idioma que le dé la gana.
Pues no ayuda en nada a las Pymes. Ni a la imagen de catalunya. Ni pueden ocultar que no es mas que afán recaudatorio.
Pero al pp de va muy bien un arma arrojadiza como esta.
errónea, controvertida, amarillista y completamente falsa.
#4 No se puede estar más equivocado en tan pocas palabras. No es verdad, si royulas solo en castellano hay multa si lo haces solo en catalan no, por lo tanto no hay equidad.
#3 Ya ves, eso si sería incorrecto.
Ese fanatismo vuestro no traerá la libertad de pensamiento, negar la realidad y el respeto debido por las posiciones ajenas es la causa de los males de esta sociedad.
Se puede estar o no de acuerdo, pero una pregunta, tan solo es una pregunta, se suele negar el derecho a preguntar cuando no existe la respuesta.
#6 #3 Ya ves, eso si sería incorrecto.
Y preguntar al ministro de Industria también, ya que no es competencia suya sino de la Generalitat.
#4 correcto, titular erróneo y amarillista (voto erronea): no se multa por rotular en castellano, si no por no rotular en catalán.
Que luego se pueda considerar bien o mal, positivo o negativo, eso es otro debate.
#7 Incorrecto, te respondo lo mismo que a #4
Actualmente una información, que no sea legalmente exigible, no se puede poner en castellano, ya que puede ser objeto de una delación anónima, dando lugar a la correspondiente multa.
La información, no legalmente exigible, o no se pone, o si se pone solo puede ser en catalan, o bilingue, nunca en castellano.
No se trata de cambiar el rótulo, se trata de eliminar el castellano, ya que no es una información exigible legalmente, es decir se obliga a quitar el rótulo en castellano.
Esto será legal, pero siempre totalmente injusto, creando los politicos nazionalistas problemas donde no los hay, mermando la libertad de los ciudadanos, convirtiendo a estos en súbditos
Leyes como esta coherictiva y otras obligatorias, cercenando la libertad del ciudadano, tienen como único objetivo el hacer una nasió.
Se ha pasado de las porras franquistas a las multas nazionalistas.
FRANCO decía aquello de “si eres español, habla español”
Ahora los nacionalistas nos salen con “si ets català, parla en català” demasiadas similitudes y siempre poca libertad.
Demasiadas delaciones anónimas y multas existen y poca libertad.