Preparar otra guerra

Julio Anguita González / mar 11.- La situación más que excepcional es de extrema emergencia. Nosotros, los trabajadores y asalariados en general, los pensionistas, los que siempre hemos estado a favor de una nueva situación de democracia plena y por ello anticapitalista y en fin, los que hemos exigido a los poderes públicos justicia, ética y dignidad, hemos perdido una guerra; aceptémoslo, no huyamos de la realidad y no incurramos en escapismos dilatorios.

[#10 scaba]

Nos han violado económicamente y no hacemos nada. Ni los de la tv ni los de internet.

Queréis hacer ya HOY una acción?

1 mete tu dinero en bancos éticos
2 Intenta comprar en comercios locales (sí, de esos que son un 30% más caros que carrefour)
3 consume productos ecológicos
4 #nolesvotes

.... Alguien se anima a seguir la lista? Me acabo de despertar....

[#11 Mountains]

#10
- Organízate en torno a Sindicatos de clase, y defiende tus derechos laborales (si, los pocos que nos quedan) y sobre todo, marginar a CCOO y UGT

- Opta por un consumo ético de productos, MCDonnals, Nike, El Corte Inglés, etc etc no destacan precisamente por negocios limpios y atento a las campañas de boicot frente a empresas que se los pasan por el foro...

- Participa en las movilizaciones sociales, si, hay que esforzarse por participar en la defensa de lo público (lo poco que queda) sanidad, educación, transportes, urbanismo.. (movimientos asociativos de barrios, de colectivos sociales..)

- ....

[#12 jozegarcia]

#10 Sal a la calle el 15 de Mayo (http://democraciarealya.es/)

[#13 tocameroque]

#10 Lo de comprar en comercios más caros...si ya no llegamos a fin de mes no te cuento.
Lo de no les votes "a ellos" , puede ser. Pero vota.
Lo del producto ecológico va de la mano del número 2.
Lo de los bancos éticos es un oximorón. No hay bancos éticos. Y los bancos éticos no conceden préstamos o servicios con mayor facilidad que los no-éticos. Al final es lo de siempre: para obtener lo que necesitas te prostituyes financieramente.
Por cierto, IU con su alineamiento con el PSOE no es un ejemplo de ética política. Anguita es otra historia, por eso está donde está, respetado por todos.

[#14 Mountains]

#13 No llegamos a fin de mes porque precisamente no nos hemos preocupado de fomentar los modelos economicos que premian a los trabajadores con salarios dignos y condiciones éticas, tu compra lo más barato, que seguro que está hecho en condiciones de semi explotación y tarde o temprano acabarás tu en las mismas condiciones...

La pescadilla que se muerde la cola.

Si nuestros hábios de consumo fueran en torno a productos éticos, nuestros salarios y derechos también serían éticos.

Si optas por el sálvese quien pueda, sálvate tu si puedes.

[#22 ramiro_mella]

#10
1 mete tu dinero en bancos éticos
2 Intenta comprar en comercios locales (sí, de esos que son un 30% más caros que carrefour)
3 consume productos ecológicos
4 #nolesvotes
5 Sal a la calle el 15 de Mayo (democraciarealya.es/)
6 guifi.net
7 Cooperativas integrales

[#37 Nio_dice]

#22 No entiendo eso de guifi.net, deberías anunciar que es solo para catalano-parlantes.

[#45 poluto]

#37 tienes el enlace para ver la web en castellano en la parte superior izquierda. Te lleva aquí http://guifi.net/es

[#48 ramiro_mella]

#37 guifi.net también tiene nodos en otras partes

[#51 difusion]

#37 Aqui:

¿Qué es guifi?
http://guifi.net/es/que_es_2
Mapa de red en la Peninsula Iberica:
http://guifi.net/es/IberianPeninsula
Mapa de red en Europa:
http://guifi.net/es/europe

Relacionada: puntCAT selecciona a guifi.net como proveedor de red [CAT]

puntCAT selecciona a guifi.net como proveedor de r...

conclusion, no se limita a los catalano-parlantes

[#2 PorWebs]

Cómo se echa de menos tu presencia en La Moncloa Anguita!

[#5 Desactivado]

#2 qué razón tienes, qué razón tienes...

[#26 culipardo]

#2 Es verdad que Anguita es un tio muy majo, pero no es imprescindible. El dice al fin y al cabo lo que otros muchos también defendemos. Y con el o sin el, solo entre todos podemos lograrlo.

[#32 edwardlancelot]

#2 dirás en el Congreso, en la Moncloa no estuvo más que de visita protocolaria...si llegó a ir! Buen artículo, pero nos olvidamos de algo importante, para conseguir eso, necesitamos llegar a la gente más joven, y eso, eso es muy difícil... pero no imposible!

[#15 Marchenzeit]

Julio Anguita es a la política lo que Punset a la ciencia.

[#47 CerdoJusticiero]

#15 ¡¿¡Pero qué demonios dices?!? ¡Julio Anguita sabe de lo que habla!

Punset lo único que sabe hacer bien es conseguir entrevistas con los mejores científicos para hacerles las peores preguntas. Eso sí, lo hace de puta madre.

[#49 Marchenzeit]

#47 Coincido contigo en lo de Punset.

Deja que te cuente una historia. Cuando Anguita estaba en política (al fin y al cabo es lo que cuenta. Cuando eres ex puedes soltar lo que te plazca sin que nadie te venga a pedir cuentas) siempre defendía más gasto público para pensiones, sueldos de funcionarios, educación, etc. Cosa lógica, para que funcione mejor, más dinero. El tema está en de donde sale el dinero y esto le preguntaron un día.

Pues el tío va y responde: "Bajaría los tipos de interés. Con cada cuarto de punto se ahorrarían x millones".

¡¡¡¡MEGACRAAAAAACK!!!!

Porque ser de izquierdas es muy fácil, siempre que no tengas que cuadrar las cuentas. Si no, fijate en ZP, que empezó repartiendo millones a todo quisqui y ha acabado haciendo recortes que ni la Tatcher.

[#53 CerdoJusticiero]

#49 Pues sí, efectivamente comete errores y soltará de vez en cuando gilipolleces, como todo hijo de vecino. Si sólo hablara de las cosas de las que supiera no sería político. Ni español.

Pero de ahí a decir que Anguita sabe tanto de política como Punset de ciencia... ¡Vamos hombre!

[#54 Marchenzeit]

#52 Me ha hecho gracia lo de los capitanes

#53 Es difícil dilucidar quién de los dos sabe más, siendo los temas tan diferentes. Mi comentario original iba especialmente por la cantidad de fervientes seguidores que ambos tienen en menéame. Y en segundo lugar, sí, por lo sobrevalorados que están ambos.

[#52 Desactivado]

#15: Efectivamente. Una mezcla de Capitán Obvio y Capitán Toro Pasado.

Ese discurso parece tener 30 años. Es completamente anacrónico y cegado a la obviedad de que el modo de vida occidental -es decir, el basado en el consumo exacerbado- es inamovible por mucho que lo odiemos. O hasta que nos veamos con el agua al cuello en materia de recursos naturales.

[#1 Carlosm]

Hemos perdido la lucha de clases y el capitalismo se ha colapsado 2 veces desde la 3 Internacional hasta ahora... pero todo sigue igual. Da que pensar.

[#21 Mountains]

#20 Cayo Lara creo que es bastante más cercano a Anguita que A LLamazares.. por suerte

[#17 blanjayo]

Es triste que el único político verdadero que hay no se le pueda votar

[#19 petrov1848]

#17 Puedes votar al partido que él representa cuando habla: http://www1.izquierda-unida.es/

[#20 blanjayo]

#19 Eso voy a hacer no lo dudes, pero no con la misma convicción que cuando estaba Anguita

[#8 difusion]

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[#18 Desactivado]

Yo estoy completamente de acuerdo con cambiar el sistema político de modo tan abrupto que se considere una revolución. Lo que no estoy de acuerdo es en que el capitalismo estorbe a estos cambios, al contrario, es el capitalismo, y más concretamente el derecho a la propiedad privada, el que garantizará nuestros derechos individuales dentro del nuevo sistema. Mucha gente ni se para a pensarlo, simplemente repite como un mantra que el capitalismo es malo, pero deberían detenerse un momento para reflexionar en como todos los socialismos que en el mundo han sido han acabado degenerando (y muy rápido) en satrapías, y es que claro, si todo es del pueblo y todo lo del pueblo lo administran los camaradas X, al final resulta que estamos en la mismas, un puñado de politicuchos liantes y con labia llevando las cuentas de todos. No corráis tanto en liquidar la propiedad privada, es lo único que puede conservar el poder de decisión en manos de los ciudadanos. No os olvidéis que esto va de echarlos a ellos para ponernos TODOS nosotros. Todo el que se pone detrás de un atril a echar un mitin es nuestro enemigo.

[#23 Desactivado]

#18 Olvida sistemas, simplemente se trata de cambiar lo que esta mal y dejar lo que esta bien. No creo que sea imperativo que cambiemos al socialismo, comunismo, y tantos otros ismos...

si todo es del pueblo y todo lo del pueblo lo administran los camaradas X

No tiene porque administrar nada X camaradas, si se cambia para que seamos nosotros los que realmente decidamos lo que queremos. Se podría poner un portavoz, pero no un dirigente. Y en caso de querer dirigentes, que se les pueda quitar no como ahora, que es cada 4 años, sino según se vote entre todos directamente a la calle.

Respecto a la propiedad privada. Pues como lo que dije antes, se decide votando entre todos si queremos o no. Y lo que salga se hace y listo.

No corráis tanto en liquidar la propiedad privada, es lo único que puede conservar el poder de decisión en manos de los ciudadanos.

Esta frase no la entiendo. Como puede ser que la propiedad privada sea lo único que puede conservar el poder de decisión de los ciudadanos, si los que poseen realmente la riqueza no son el común de los ciudadanos. Lo mismo lo estoy viendo desde otro angulo, si me explicas tu punto de vista mejor.

[#30 Desactivado]

#23 Si es que da igual como lo llames, portavoz, vicesecretario, preboste o presidente. En el momento en el que alguien se distingue de los demás, aunque solo sea un poquito, volvemos a dejar parte de nuestra voluntad bajo el control de un tercero, y no se tu, pero yo todavía no he conocido a ningún tercero lo bastante digno de confianza. No creo que tal individuo exista, de hecho.
En cuanto a lo de la propiedad privada, debemos mantenerla, porque al contrario de lo que dices, sí es el común de los ciudadanos el que posee la riqueza, puesto que es el común de los ciudadanos el que la está generando. Si se le priva el derecho de decidir libremente sobre esa riqueza que genera, ya sea con impuestos o con otro tipo de planificación económica, volvemos a caer en lo mismo. Sin embargo, si los individuos tuviésemos total libertad de decidir que hacer con estos frutos de nuestro trabajo, bastaría con negárselos a aquellos que queramos castigar, ya sean gobiernos, bancos o empresas. Piensa en sustituir votos por recursos: me gusta como hace las cosas esta gente, pongo mis recursos a su disposición, mañana deja de gustarme, se corta el chorro.

[#35 Froda]

Sea con 10 premisas como las dadas por IU o por las que a nosotros se nos ocurran, lo que está claro es que tenemos que volver a tomar las riendas de nuestras vidas y recuperar todos los derechos sociales que hemos perdido, por culpa de nuestra dejadez, desidia y comodidad.

#30 Incluso la anarquía requiere delegar en terceras personas. No siendo que te vayas a una isla desierta y te quedes tú solo, dudo mucho que no tengas que hacerlo.

De todas formas aún quedan personas buenas en el mundo (incluso en el putrefacto de la política) te lo diré en una sola palabra: Marinaleda

Juan Manuel Sánchez Gordillo: "Una vivienda de nueva construcción cuesta ocho o nueve millones de pesetas"

Juan Manuel Sánchez Gordillo: "Una vivienda d...

Los "Domingos Rojos" de Marinaleda : trabajo comunitario voluntario para realizar obras municipales

Los "Domingos Rojos" de Marinaleda : tra...

Y esto te lo dice una misántropa prácticamente convencida...

[#40 Desactivado]

#30
No da igual como lo llames, una cosa es portavoz que en principio solo debería hacer llegar lo que nosotros decidiéramos. Y otra cosa es un dirigente que en teoría es alguien en quien se confía para que gobierne el país en nombre de todos.

Y respecto a que el común de los ciudadanos posee la riqueza, lo siento pero no es correcto. Tal vez quisieras decir que son/somos los que generamos la riqueza, que no es lo mismo que ser los propietarios de la misma.

Sin embargo, si los individuos tuviésemos total libertad de decidir que hacer con estos frutos de nuestro trabajo, bastaría con negárselos a aquellos que queramos castigar, ya sean gobiernos, bancos o empresas.


Esa frase estaría bien si realmente todos tuviéramos lo mismo, pues sino quien mas tiene sería el que mandase sobre el resto. Vamos, lo que esta pasando ahora mismo. Un ejemplo: Botin.

[#43 Desactivado]

#40 No es necesario tener un portavoz, cuando decidamos algo ya aparecerá publicado en el BOE o en su equivalente revolucionario.
Citas a Botín, que es banquero, es decir, administrador del dinero que la gente voluntariamente deposita en sus manos. Dejemos de depositar ese dinero y no tardará en hundirse con todo el equipo, y eso aplica a todos, desde Slim hasta el panadero de la esquina, porque para mantener cualquier tipo de influencia una montaña de dinero no sirve, es necesario un flujo constante de recursos. Es como comparar a un tipo que tiene un almacén de trigo y otro que sin embargo tiene un campo, por mucho que tenga el tipo del almacén siempre será una cantidad finita, no como el campo que tiene un potencial de producción infinito.

[#50 Desactivado]

#18 Entiendo que ver la publicación donde figura el texto haga retrotraerse. Pero nadie dice en estos puntos que hay q abolir la propiedad privada e imponer ya de paso un consejo supremo de soviets. El capitalismo tiene sus fallos de mercado, muy graves, y los tiene por propia definición, y cierto, se pueden contener con políticas de gasto, con normativas, con, en definitiva, discusión y ciencia económica. Y aún así a un nivel intelectual podría ser criticado con razón. Sin embargo, en el momento que vivimos NI SI QUIERA existe el capitalismo, esto es MERCANTILISMO puro. Los precios son selectivos, no refelejan la producción que está sistémicamente enraizada en fallos de mercado como monopolios y oligopolios. El marco legislativo está mediatizado por la oferta, NO EXISTE la libre competencia ni internacional ni nacional y para colmo hay todo un zoo de mercados financieros que no producen inversión (aunque se hartan de decirlo) si no que son pura y salvaje especulación. Se apuesta por participaciones, por divisas, por materias primas, por hipotecas, por empréstitos, por opciones sobre acciones por futuros swaps y cualquier invención de ingeniería financiera que no tiene nada producido detrás. Desde el ladrillo a la innovación lo el precio al que se vende no es el precio de lo que vale si no el importe que te puedo sacar.

El sistema monetario internacional es un monstruo que nos come.

[#28 rojo_separatista]

Yo diría otra batalla. La guerra es la misma de siempre, la guerra de clases.

[#16 Mountains]

Pero erraríamos si creyéramos que las medidas de ajuste que se están imponiendo y las que se anuncian tienen como fin principal el ahorro de gastos sociales, la privatización de fondos y recursos públicos. El eje que conduce esta política tiene vectores de fuerza: desandar la Historia, romper toda disidencia organizada y consolidar un orden social a imagen y semejanza del siglo XIX.

Toda la razón, en nuestras manos está el volver al siglo XIX o permanecer en el XXI

[#29 Desactivado]

El capital ha ganado la guerra a los politicos, que gobiernan a favor de el y se olvidan del ciudadano, le ha ganado la guerra a los sindicatos, y tambien a nosotros los ciudadanos porque no hemos sido capaces de revelarnos ante todas las injusticias que constantemente se estan creando en contra de todos nuestros derechos, si todo esto sigue asi o como parece empeora, cada vez veremos mas grandes empresas presumiendo de beneficios y mas gente durmiendo en la calle, tenemos que echarle lo que hay que echarle y evitar que estos abusos paren. ¿cuantas hostias mas nos tienen que pegar para que movamos el culo y nos revelemos contra las politicas capitalistas y antisociales?

[#34 Desactivado]

Anguita es el mejor orador que ha tenido España en periodo de democracia. Y además un político coherente, con escrúpulos y con principios. Pero eso no es suficiente para llegar al gran público ni para que te voten de forma masiva.

[#24 andresrguez]

#0 Duplicada varias veces
Julio Anguita: "Preparar otra guerra"

Julio Anguita: "Preparar otra guerra"

(el mismo artículo)

Conferencias de prensa en las que dice lo mismo
Julio Anguita: 10 medidas para salir de la crisis

Julio Anguita: 10 medidas para salir de la crisis

Julio Anguita sobre la intervención en Libia

Julio Anguita sobre la intervención en Libia

[#44 waterluxe]

Han ganado los malos, si esto fuera una peli el super-villano estaría jactándose de risa en su ático desde donde se ve toda la metrópolis! en ese punto estamos, que rueden cabezas!

[#41 Desactivado]

Los dos primeros puntos lo resumen todo:
- 1ª.- La Economía debe supeditarse al mantenimiento de la Biosfera.
- 2ª.- La Economía está al servicio de las necesidades humanas y los DDHH.
Una manera de hacerlo es que las multinacionales que gobiernan pasen a ser de todo el pueblo.

[#33 nianoniano]

"las instituciones no son metas o destinos finales sino instrumentos, mecanismos y centros de poder al servicio de la ciudadanía; las debemos gobernar pero también cambiar y dirigir hacia objetivos de participación y de lucha social e ideológica."

Gran verdad, pero algo utópica en esta partitocracia que sufrimos.

[#38 Nosena]

Yo añadiría: suprimir la inmunidad diplomática.
Razón: si vas a ser honrado, ¿para qué la necesitas?. Pregunta a los políticos: el que no quieraq suprimirla es un chorizo o está pensando en delinquir.

[#27 Desactivado]

¡Pongámonos la camiseta, los tiempos cambiarán!

Cúanto se le echa de menos

[#46 Vladimir693]

Una de dos, o este hombre se tiene que plantear muy seriamente hacernos caso y volver a la política, o quizá mas gente debería empezar a escucharlo, pero con los oídos, no solo con las orejas

[#56 Bernieng]

Y por si esta no funciona ir preparando las capuchas y la rabia

[#39 alfjial]

Anguita que razon tienes, mas como tu es lo que hace falta.

[#55 Desactivado]

Habiendo sido rebajados de ciudadanos a consumidores nuestro único poder real es el del boicot al consumo.

[#31 gemsdrugstore]

I would like to appreciate the great work done by You,Please continue posting like this..

[#3 Desactivado]

Hay que quitar Internet a la población durante unas semanas para que las protestas vuelvan a la calle. El opio del pueblo 2.0 nos tiene más agilipollados todavía que la TV.
.

[#4 Desactivado]

#3 no jodas, la TV es el opio del pueblo, no internet que es la luz que alumbra lo que oscurece en tinieblas la TV, lo que hay es que promocionar internet y matar la TV...

[#6 Desactivado]

#4 No mientras las manifestaciones se hagan pulsando un "me gusta" en Facebook, algo está fallando de una forma horrible.
.

[#7 Desactivado]

#6 la iniciativa piensa que ya estaba muerta de antes, no la ha matado internet, es mas, yo creo que la poca que queda es gracias a internet, lo que pasa es que 50 canales de tv solamente por la antena terrestre sin contar adsl tv, tv por cable y tv satélite es mucho para el raciocinio...

[#9 javic]

#6 Cuando la guerra de Irak no había redes sociales, la manifestación en Madrid bloqueó la ciudad pero no se nos hizo ni caso. La oposición de entonces aplicó el maquillaje al cambiar de gobierno y ya está.

Me parece muy importante que se conciencie a la gente y para eso internet es una buena herramienta.

Los 10 puntos me parecen buenos, un cambio necesario aunque se vea lejano.

[#42 Icarus_X]

#6 También tienes que contemplar que a través de redes sociales como Twitter o Facebook se inició las revueltas de Egipto...

[#25 David82]

#3 estoy con #4
Internet es lo que puede cambiar el mundo, el opio el pueblo (por lo menos aquí) son el fútbol y la tv

[#36 Ignativs]

#4 Hemos convertido a internet y la TV, dos poderosas herramientas para la información y la comunicación, en un patio de vecinas.