Las principales bolsas europeas invirtieron su tendencia inicial y operaban a la baja este miércoles a media mañana, poniendo fin a las expectativas de apaciguamiento de los mercados tras el anuncio de la próxima renuncia del jefe del Gobierno italiano, Silvio Berlusconi. La prima de riesgo italiana se disparaba a niveles de rescate y la española sobrepasaba los 400 puntos a media mañana.
#6:
Superando el límite de no retorno en la crisis de deuda, en máximos de paro y volviendo a la recesión en este último trimestre del año.
Y el capullo del Rajoy pensando que ha triunfado mua ha ha ha...
Fdo: Rubalcaba.
#20:
#16 Te aseguro que no. Los italianos saben que su problema es que se dice mucho y se hace nada.
Al menos aquí, aunque nos joda, todo lo que ha dicho Zapatero en foros internacionales que haría, lo ha hecho, le pese a quien le pese. Por eso hace un año no se hablaba de Italia. Y ahora la que está en peligro es Italia.
De hecho después de Grecia, venía España. Cayo Irlanda. Después de Irlanda venía España y quizás Portugal. Cayo Portugal. Después de Portugal, ahora si, venía España. No cayo. Al cabo de meses ahora si, pero no. Empiezanb a hablar de Italia.. Caeran España y luego Italia. Ahora Italia va primero y luego España.
La verdad es que llevan haciendo caer a España desde el día siguiente al que cayo Grecia. Esa es la verdad. Y la verdad es que no ha caído. Eso si, Italia son palabras mayores. Si cae Italia, no caera España. Caerá todo el euro y parte del extranjero.
Superando el límite de no retorno en la crisis de deuda, en máximos de paro y volviendo a la recesión en este último trimestre del año.
Y el capullo del Rajoy pensando que ha triunfado mua ha ha ha...
#16 Te aseguro que no. Los italianos saben que su problema es que se dice mucho y se hace nada.
Al menos aquí, aunque nos joda, todo lo que ha dicho Zapatero en foros internacionales que haría, lo ha hecho, le pese a quien le pese. Por eso hace un año no se hablaba de Italia. Y ahora la que está en peligro es Italia.
De hecho después de Grecia, venía España. Cayo Irlanda. Después de Irlanda venía España y quizás Portugal. Cayo Portugal. Después de Portugal, ahora si, venía España. No cayo. Al cabo de meses ahora si, pero no. Empiezanb a hablar de Italia.. Caeran España y luego Italia. Ahora Italia va primero y luego España.
La verdad es que llevan haciendo caer a España desde el día siguiente al que cayo Grecia. Esa es la verdad. Y la verdad es que no ha caído. Eso si, Italia son palabras mayores. Si cae Italia, no caera España. Caerá todo el euro y parte del extranjero.
Zapatero sacaba pecho el viernes de que todavía, todavía, no nos habían intervenido.
Dios, que altura el tío. Parece que lo único que le importa es que cuando intervengan sea Rajoy quien esté de presidente. ¿Por qué? ¿Es que piensa que alguien se va a creer que la culpa es de Rajoy?
#16 El problema es que Italia tiene muchísima deuda publica, no llega al nivel de Grecia, sigue siendo demasiado (120% de su PIB +-). Es normal que cuando alguien debe tantísimo, y con la que esta cayendo, muchos duden sobre si va a pagar o no.
España en cambio tiene una deuda publica del 65% (+-) del PIB, mucho menos que Francia (82%) y Alemania (83%). El problema de España es la deuda privada, se ha avalado mucha y claro, ahora se piensa que España podría tener problemas para devolver tanto dinero, contando que no logramos remontar de la crisis.
Es decir, el problema italiano no es culpa de Grecia, Italia tiene demasiada deuda y en el panorama actual eso s muy malo. España no la tiene, pero se ve arrastrada.
PD: Tiene mala pinta, no hay dinero para tanto rescate
#19 en este caso, el "rescate" pasaría por dar dinero Europeo a los bancos par que puedan comprar mas deuda de los paises, tras lo cual se llegará a exactamente a la misma situación actual de nuevo.
Mientrastanto, los bancos van jugando a cortos con las deudas, para hacer caer las bolsas y poder recomprar las mismas acciones con las que las han hecho caer a menor precio... y vuelta a empezar.
Dar dinero a los bancos = seguir inflando la garrapata... hay que CHAFAR la garrapata, déjen quebrar a los bancos con un impago total de todos los paises simultaneo. TABULA RASA YA!
#22 El problema no es tan sencillo creo. Ojo, q a mi dar mas dinero a los bancos me parece algo absurdo. Tanto darles al final se han acostumbrado a poner la mano y mientras todos los paises recortando "porque para los demas no hay nada".
Pero dejar quebrar los bancos significa tambien dejar a mucha gente sin sus ahorros, y a muchisima gente en la calle. No hay solucion sencilla ni maravillosa que arregle esto sin joder a los de siempre, a los ciudadanos europeos.
Por favor, dejad de hacer caso y publicitar a empresas privadas que usan su influencia mediática para hacer caer la economía de países enteros y así beneficiarse ellas mismas.
Un informe esta mañana de Lloyds y de la aseguradora LCH afirmando que Italia ya ha llegado al punto de no retorno dada su enorme deuda, ha dado lugar a que los brokers exijan a sus cliente aportar mas garantías en las posiciones apalancadas de títulos italianos, ya sean acciones, CFDs u Opciones, dan seis horas para aportar las garantías extras o cerraran las posiciones unilateralmente.
#15 se puede votar a la notícia como irrelevante porque la prima de riesgo cada vez tiene menos valor como indicador del esfuerzo que hace un país para pagar su deuda. Lo que realmente importa son los intereses de su deuda, los del bono español ahora, 5.80% son bastante menores que los que se alcanzaron en agosto cuando llegamos a 6.30% y entonces no se quebró. El problema es que la prima de riesgo se mide en comparación al bono alemán que está por los suelos como indica #5.
Y hay otra cosa importante, y es el monto total al que se aplican esos intereses. En España se aplican a una deuda total de menos del 70% del PIB, en Italia a una deuda que supera el 110%.. Incluso a tipos de interés iguales, a Italia le cuesta mucho más pagar por su deuda que a España porque es más grande.
#15 Más info, en economía existe un concepto conocido como servicio de deuda on en inglés "interest rate expenditure" y señala cuanto paga un país por los intereses de su deuda en comparación al tamaño de su economía. En la imagen adjunto los datos a octubre de 2010. Este concepto es el realmente importante, porque es lo que realmente se gasta en mantener la deuda. En gráfica se puede ver que en octubre de 2010 Italia gastaba más del doble de España a pesar que nosotros ya habíamos sufrido lo ataques e Italia todavía no. Sus intereses era casi un punto porcentual menores que los nuestros pero como se aplicaban a un volumen de deuda mayor, ya pagaban más. Con la que está cayendo, Italia lo va a pasar muy mal para cuadrar su presupuesto
Hemos llegado a estar en los 430, no es que sea un punto de inflexión vital, que digamos. Los que la llevan más canutas son los italianos, que una vez alcanzada esa cifra de 560, ni Portugal, ni Irlanda ni Grecia han conseguido recuperarla.
Comentarios
Superando el límite de no retorno en la crisis de deuda, en máximos de paro y volviendo a la recesión en este último trimestre del año.
Y el capullo del Rajoy pensando que ha triunfado mua ha ha ha...
Fdo: Rubalcaba.
Italia: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.IT10:IND (562 en estos momentos)
España: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.SPN:IND (401)
#3 comentario relacionado Máxima alerta en Italia: la prima de riesgo alcanza los 520 puntos básicos/c2#c-2 pensé que el crash iba a ser mañana pero parece que las pirañas tienen prisa
#16 Te aseguro que no. Los italianos saben que su problema es que se dice mucho y se hace nada.
Al menos aquí, aunque nos joda, todo lo que ha dicho Zapatero en foros internacionales que haría, lo ha hecho, le pese a quien le pese. Por eso hace un año no se hablaba de Italia. Y ahora la que está en peligro es Italia.
De hecho después de Grecia, venía España. Cayo Irlanda. Después de Irlanda venía España y quizás Portugal. Cayo Portugal. Después de Portugal, ahora si, venía España. No cayo. Al cabo de meses ahora si, pero no. Empiezanb a hablar de Italia.. Caeran España y luego Italia. Ahora Italia va primero y luego España.
La verdad es que llevan haciendo caer a España desde el día siguiente al que cayo Grecia. Esa es la verdad. Y la verdad es que no ha caído. Eso si, Italia son palabras mayores. Si cae Italia, no caera España. Caerá todo el euro y parte del extranjero.
Zapatero sacaba pecho el viernes de que todavía, todavía, no nos habían intervenido.
Dios, que altura el tío. Parece que lo único que le importa es que cuando intervengan sea Rajoy quien esté de presidente. ¿Por qué? ¿Es que piensa que alguien se va a creer que la culpa es de Rajoy?
#10 Zapatero sacaba pecho el viernes de que todavía, todavía, no nos habían intervenido.
Hace sólo 5 días...
Zapatero presume de haber logrado evitar un plan de rescate para España
http://www.elpais.com/articulo/economia/Zapatero/presume/haber/logrado/evitar/plan/rescate/Espana/elpepueco/20111104elpepueco_13/Tes
#13 Pues es cierto lo que dice. Esto es un mero efecto culpa de la crisis italiana.
#14 Esto es un mero efecto culpa de la crisis italiana.
Sí, supongo que muchos italianos estarán diciendo algo parecido: "Esto es un mero efecto culpa de la crisis griega".
#16 El problema es que Italia tiene muchísima deuda publica, no llega al nivel de Grecia, sigue siendo demasiado (120% de su PIB +-). Es normal que cuando alguien debe tantísimo, y con la que esta cayendo, muchos duden sobre si va a pagar o no.
España en cambio tiene una deuda publica del 65% (+-) del PIB, mucho menos que Francia (82%) y Alemania (83%). El problema de España es la deuda privada, se ha avalado mucha y claro, ahora se piensa que España podría tener problemas para devolver tanto dinero, contando que no logramos remontar de la crisis.
Es decir, el problema italiano no es culpa de Grecia, Italia tiene demasiada deuda y en el panorama actual eso s muy malo. España no la tiene, pero se ve arrastrada.
PD: Tiene mala pinta, no hay dinero para tanto rescate
#19 en este caso, el "rescate" pasaría por dar dinero Europeo a los bancos par que puedan comprar mas deuda de los paises, tras lo cual se llegará a exactamente a la misma situación actual de nuevo.
Mientrastanto, los bancos van jugando a cortos con las deudas, para hacer caer las bolsas y poder recomprar las mismas acciones con las que las han hecho caer a menor precio... y vuelta a empezar.
Dar dinero a los bancos = seguir inflando la garrapata... hay que CHAFAR la garrapata, déjen quebrar a los bancos con un impago total de todos los paises simultaneo. TABULA RASA YA!
#22 El problema no es tan sencillo creo. Ojo, q a mi dar mas dinero a los bancos me parece algo absurdo. Tanto darles al final se han acostumbrado a poner la mano y mientras todos los paises recortando "porque para los demas no hay nada".
Pero dejar quebrar los bancos significa tambien dejar a mucha gente sin sus ahorros, y a muchisima gente en la calle. No hay solucion sencilla ni maravillosa que arregle esto sin joder a los de siempre, a los ciudadanos europeos.
¿pero no habiamos quedado que se reformaba la Constitución para que no pasara esto? Lo seguimos llamando crisis cuando es una estafa.
Por favor, dejad de hacer caso y publicitar a empresas privadas que usan su influencia mediática para hacer caer la economía de países enteros y así beneficiarse ellas mismas.
A Irlanda la rescataron cuando iba por los 200 puntos básicos, y a Grecia cuando estaba en 375... nosotros ya tenemos 400
No es que suba mucho el bono español, es que el alemán baja que da gusto.
Un informe esta mañana de Lloyds y de la aseguradora LCH afirmando que Italia ya ha llegado al punto de no retorno dada su enorme deuda, ha dado lugar a que los brokers exijan a sus cliente aportar mas garantías en las posiciones apalancadas de títulos italianos, ya sean acciones, CFDs u Opciones, dan seis horas para aportar las garantías extras o cerraran las posiciones unilateralmente.
Todas las bolsas europeas se están hundiendo.
¿Alguien me puede explicar como se puede votar esta noticia como irrelevante?
Gracias.
#15 viviendo en otro planeta, supongo
#15 se puede votar a la notícia como irrelevante porque la prima de riesgo cada vez tiene menos valor como indicador del esfuerzo que hace un país para pagar su deuda. Lo que realmente importa son los intereses de su deuda, los del bono español ahora, 5.80% son bastante menores que los que se alcanzaron en agosto cuando llegamos a 6.30% y entonces no se quebró. El problema es que la prima de riesgo se mide en comparación al bono alemán que está por los suelos como indica #5.
Y hay otra cosa importante, y es el monto total al que se aplican esos intereses. En España se aplican a una deuda total de menos del 70% del PIB, en Italia a una deuda que supera el 110%.. Incluso a tipos de interés iguales, a Italia le cuesta mucho más pagar por su deuda que a España porque es más grande.
#15 Más info, en economía existe un concepto conocido como servicio de deuda on en inglés "interest rate expenditure" y señala cuanto paga un país por los intereses de su deuda en comparación al tamaño de su economía. En la imagen adjunto los datos a octubre de 2010. Este concepto es el realmente importante, porque es lo que realmente se gasta en mantener la deuda. En gráfica se puede ver que en octubre de 2010 Italia gastaba más del doble de España a pesar que nosotros ya habíamos sufrido lo ataques e Italia todavía no. Sus intereses era casi un punto porcentual menores que los nuestros pero como se aplicaban a un volumen de deuda mayor, ya pagaban más. Con la que está cayendo, Italia lo va a pasar muy mal para cuadrar su presupuesto
#15 Incluso he encontrado datos más actuales (Oct 2011)
Pues con 500 ya tenemos pa pillar una cafetera de 4 servicios!!!
Hemos llegado a estar en los 430, no es que sea un punto de inflexión vital, que digamos. Los que la llevan más canutas son los italianos, que una vez alcanzada esa cifra de 560, ni Portugal, ni Irlanda ni Grecia han conseguido recuperarla.
406 puntos básicos en estos momentos...
http://jcbcarc.dyndns.org/Defcon.php
Y lo que te rondaré morena.
Nos están dejando para el postre por que no saben por donde cogernos.
#1 Y la de Turtle
http://defcon-spain.appspot.com/
Ya tenemos la cafetera! estamos en 568
Pues a la prima de Riesgo le van a quitar el carnet, jijijiji.