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#1:
Los grandes logros de la izquierda occidental, la sanidad y la educación públicas y gratuitas, y no sabemos valorarlo adecuadamente.
#19:
#15: Cuando tengas 80 años ya nos contarás que tal te va con tu seguro privado.
Eliminarla no, pero yo firmaría para que los que pensais como tu pudiérais dejar de pagarla. Pero para toda la vida. A ver si así dejabais de dar el coñazo a los que somos solidarios o (porque tampoco hace falta ser solidario) lo suficientemente inteligentes como para saber que la suerte se nos puede acabar.
Eliminarla no, pero yo firmaría para que los que pensais como tu pudiérais dejar de pagarla. Pero para toda la vida. A ver si así dejabais de dar el coñazo a los que somos solidarios o (porque tampoco hace falta ser solidario) lo suficientemente inteligentes como para saber que la suerte se nos puede acabar.
#3:
A mí casi no me llega la pasta para vivir de alquiler, como me ponga mala a ver qué hago!! Como decía el Príncipe de Bel-Air, tendré que ahorrar para ser pobre
Está claro que vivimos en el mundo al revés, ahora Estados Unidos hará pública la sanidad mientras en España se habla de privatización...
Está claro que vivimos en el mundo al revés, ahora Estados Unidos hará pública la sanidad mientras en España se habla de privatización...
#18:
Bueno, aunque yo esté a favor de una sanidad pública de calidad, ese dato es completamente inexacto. En Alemania está muy extendida la sanidad privada, y un seguro completo, con dentista incluído, en el hospital habitación con tres camas y "el médico que te toque" no cuesta más de 300 €. Aunque la edad y las enfermedades que se han tenido pueden disparar el precio, o si quieres un seguro con más cosas(que te atienda el jefe médico, estar tú solo en la habitación, etc...). Desde luego por 500 € al mes aquí hasta te la chupan las enfermeras, poniéndonos un poco vulgares...
Sobre los tiempos de espera... ejem... Ejemplo alemán:
- Ring, Ring, Doctor Müller, dígame
- Sí, buenas, quería una cita con el médico, es que me duele la espalda, y...
- Por supuesto, ¿puede decirme qué seguro tiene?
- POSIBILIDAD 1: Pues estoy con la caja pública MUERTENDEHAMBRENKASSE
- Muy bien, podemos darle cita para junio
- ¿Dentro de seis meses?
- No, junio del 2015.
- POSIBILIDAD 2: Sí, claro, tengo la caja MILLONETIS PLUS VERSICHERUNG
- Muy bien, ¿qué le parece mañana a las 8:00?
Otro "problema": los médicos, cuando atienden a un paciente público, cobran una cantidad fija por enfermedad, pero al paciente privado le presentan la factura con todo lo que le han hecho(pruebas, TAC, analíticas, etc...). El efecto es perverso: si eres paciente de caja pública, se van a intentar desembarazar de ti lo antes posible. Si eres paciente privado, te van a volver loco a pruebas.
Sobre los tiempos de espera... ejem... Ejemplo alemán:
- Ring, Ring, Doctor Müller, dígame
- Sí, buenas, quería una cita con el médico, es que me duele la espalda, y...
- Por supuesto, ¿puede decirme qué seguro tiene?
- POSIBILIDAD 1: Pues estoy con la caja pública MUERTENDEHAMBRENKASSE
- Muy bien, podemos darle cita para junio
- ¿Dentro de seis meses?
- No, junio del 2015.
- POSIBILIDAD 2: Sí, claro, tengo la caja MILLONETIS PLUS VERSICHERUNG
- Muy bien, ¿qué le parece mañana a las 8:00?
Otro "problema": los médicos, cuando atienden a un paciente público, cobran una cantidad fija por enfermedad, pero al paciente privado le presentan la factura con todo lo que le han hecho(pruebas, TAC, analíticas, etc...). El efecto es perverso: si eres paciente de caja pública, se van a intentar desembarazar de ti lo antes posible. Si eres paciente privado, te van a volver loco a pruebas.
#13:
Voto amarillista, la noticia es inconcreta y Barreda sabe que no es cierto. Si un paciente privado 100% paga del órden de 50-100 euros ¿cómo hablamos de coste de 500? Tengo entendido que la "privatización" más plena o sea gente que depende directamente de hospitales de referencia de gestión privada sale mucho más rentable a la sanidad pública que el sostenimiento del mismo paciente en sanidad pública-y la diferencia es muy sustancial-: los tiempos de espera son mucho menores y los protocolos de atención muchísimo más rápidos, amén de que en la sanidad de gestión privada todos los pacientes "cuestan" igual ya que la contratación es plana, por paciente y en la pública se dan enormes diferencias entre hospitales (por las distintas circunstancias de cada uno en medios supongo). Luego los usuarios reales de la hospitalización son una relativamente pequeña cifra, ya que sigue siendo la atención primaria y las urgencias de hospitales públicos los servicios más demandados. La prueba del nueve la dan los propios funcionarios públicos que para sus cuidados eligen de Muface (privado) lo que más les conviene.
#16:
La Seguridad Social en España nace como tal con la Constitución de 1978 pero tras la conversión de instituciones anteriores con similares prestaciones. Inicialmente todo viene del Insituto Nacional de Previsión de 1908, que fue mejorando y añadiendo prestaciones con los años, durante la República y durante el franquismo.
Una cuestión de la privatización es que al suavizar el gasto público esto debería revertir en un descenso de los impuestos, lo que aumentaría los salarios netos. Una vez llegado a este punto supongo que el te salga rentable depende de la salud de cada uno. Lo normal es que si eres joven te salga mejor un sistema privado que probablemente no necesites y según vas envejeciendo te salga mucho mejor uno público.
En mi opinión, prefiero mil veces un seguro público con cobertura universal. Además, en España cuando se privatiza se roba al pueblo, los impuestos se mantienen iguales y los amigos de turno se forran de manera vomitiva. Bajo esta disyuntiva mejor que no se privatice absolutamente nada.
Una cuestión de la privatización es que al suavizar el gasto público esto debería revertir en un descenso de los impuestos, lo que aumentaría los salarios netos. Una vez llegado a este punto supongo que el te salga rentable depende de la salud de cada uno. Lo normal es que si eres joven te salga mejor un sistema privado que probablemente no necesites y según vas envejeciendo te salga mucho mejor uno público.
En mi opinión, prefiero mil veces un seguro público con cobertura universal. Además, en España cuando se privatiza se roba al pueblo, los impuestos se mantienen iguales y los amigos de turno se forran de manera vomitiva. Bajo esta disyuntiva mejor que no se privatice absolutamente nada.
#5:
Estoy un poco confuso,
¿Privatizar la gestion de la sanidad pública implica que los ciudadanos paguen la sanidad o simplemente implica que la sanidad pública la gestionen empresas privadas? Creo que es más bien lo segundo, asi que no entiendo todas estas declaraciones.
¿Privatizar la gestion de la sanidad pública implica que los ciudadanos paguen la sanidad o simplemente implica que la sanidad pública la gestionen empresas privadas? Creo que es más bien lo segundo, asi que no entiendo todas estas declaraciones.
Comentarios
Los grandes logros de la izquierda occidental, la sanidad y la educación públicas y gratuitas, y no sabemos valorarlo adecuadamente.
#1 ¿Todo esto ha conseguido la izq. ella solita? amos anda.
. Y no metas a todos en el saco de no saber valorarlo.
Pues a mí mi sanidad privada me cuesta unos 80 euros al mes. Aunque, claro, lo "lógico" será pensar que si todo el mundo estuviera en una compañía privada sería mucho más caro. Completamente lógico, sin duda.
#1 Entre los logros de la izquierda occidental no olvides incluir los eficaces sistemas de control de la población instaurados durante más de 40 años en los países de la órbita soviética. Y entiéndase "control" en un sentido amplio.
#12 Tu seguro de 80 euros mensuales esta financiado con 20000 millones del erario publico. No es una sanidad privada, si no financiada con fondos publicos, aparte de las aportaciones de los asegurados, de ahi que cueste solamente 80 euros mensuales...
#32 ¿En serio? ¿De dónde sacas eso? La verdad es que no tenía ni idea y me parece escandaloso. ¿Podrías aportar algún dato? Gracias.
#36 No me lo puede creer que la junta andaluza haga eso
. Eso solo lo hace Espe. 
#34 Más bien se lo inventa. ¿Que Adeslas, Sanitas, Mafre y cía están subvencionadas por el estado? A ver si lo demuestra.
#12 Lo lógico es pensar que los seguros privados son tan baratos porque todo el mundo tiene la opción de la Seguridad Social que no les supone ningún coste adicional, así que si aquí los seguros privados costaran 500 € al mes no se los haría ni Dios.
Ya verás cómo en cuanto necesitáramos un seguro privado sí o sí nos iban a exprimir hasta el último céntimo. Son las ventajas de ser tan liberal.
#52 ¿Que la seguridad social no tiene ningún coste adicional? ¿Tú que te crees, que la regalan? Desde luego, con esos argumentos de partida es difícil debatir acerca de nada. A mí la seguridad social me cuesta, de forma directa, casi 250 euros al mes, sin contar lo que se emplea de mis impuestos para tal fin, que teniendo en cuenta la composición de los presupuestos generales del estado, es un alto porcentaje de lo que declaro a Hacienda.
Yo no quiero una sanidad exclusivamente privada, porque soy consciente de que hay mucha gente que no puede pagársela y es justo que el estado redistribuya los ingresos en beneficio de los más necesitados. Pero agradecería una gestión más racional de los recursos disponibles, que no son inagotables.
#1 si la sanidad publica en España es gracias a la izquierda... franco era de izquierdas?
#1 El unico gran logo es la PROPAGANDA Y LA MENTIRA.
La educacion estatal no la pedian los padres en manifestaciones, ni la sociedad.
La impuso un general prusiano para tener subditos mas obedientes y mejores para la mili.
Y el resto de paises lo copiaron, quien controla la educacion controla las mentes de la juventud.
La sanidad igual, es una manera de tener por los cojones a la gente, que dependan de ellos, que les besen las botas y les den las gracias por robarle su dinero, quedarse la mitad y mandarles a una lista de esperar.
Si la sanidad es un derecho, ¿porque la ropa y la comida no? ¿e internet? ¿No os gustaria que el gobierno os diera internet? ¿U os da miedo el peligro de que controlen que haceis? Ah...
¿Porque no derecho a amigos, a pareja, a sexo, a masajes....?¿?
La sanidad deberia ser baratisima, es el estado el que la hace cara, con sus regulaciones, burocracias, patentes, mafias medicas, lobbies...
Como siempre, el estado primero crea un problema y luego aparece como salvador.
(Y de paso echa las culpas a quienes se oponen al estado, como en la guerra, crea un ataque falso, acusa a los pacifistas de anti-patriotas y tendras a todo el pueblo adorandote, aqui igual, destroza la sanidad, la economia y luego 'regala' la salvacion con subvenciones)
#1 ¿Los grandes logros de la izquierda occidental? ¿Franco era de izquierdas?
En España, la sanidad pública no fue puesta por la izquierda.
La izquierda ha hecho cosas muy buenas, pero no quieras atribuirle lo que no ha hecho
A mí casi no me llega la pasta para vivir de alquiler, como me ponga mala a ver qué hago!! Como decía el Príncipe de Bel-Air, tendré que ahorrar para ser pobre
Está claro que vivimos en el mundo al revés, ahora Estados Unidos hará pública la sanidad mientras en España se habla de privatización...
¿Y pedimos una hipoteca para operarnos o qué?
#2 Eso parece...
«La bancarrota médica arruina todos los años a un millón de estadounidenses»
«La bancarrota médica arruina todos los años a un ...
ilmanifesto.it#0: > ¿Tendrían una asistencia más rápida y con menos listas de espera, [...]?
Con menos listas de espera seguro. No hay más que fijarse en USA. Donde no hay ni espera ni esperanza: O eres multimillonario o te mueres, que tirado en la calle lamentandote molestas.
#2: ¿Con tus órganos como aval? No se tu, pero a mi no me convence... (Sobretodo teniendo en cuenta como se cotizan los órganos de los pobres...).
Bueno, aunque yo esté a favor de una sanidad pública de calidad, ese dato es completamente inexacto. En Alemania está muy extendida la sanidad privada, y un seguro completo, con dentista incluído, en el hospital habitación con tres camas y "el médico que te toque" no cuesta más de 300 €. Aunque la edad y las enfermedades que se han tenido pueden disparar el precio, o si quieres un seguro con más cosas(que te atienda el jefe médico, estar tú solo en la habitación, etc...). Desde luego por 500 € al mes aquí hasta te la chupan las enfermeras, poniéndonos un poco vulgares...
Sobre los tiempos de espera... ejem... Ejemplo alemán:
- Ring, Ring, Doctor Müller, dígame
- Sí, buenas, quería una cita con el médico, es que me duele la espalda, y...
- Por supuesto, ¿puede decirme qué seguro tiene?
- POSIBILIDAD 1: Pues estoy con la caja pública MUERTENDEHAMBRENKASSE
- Muy bien, podemos darle cita para junio
- ¿Dentro de seis meses?
- No, junio del 2015.
- POSIBILIDAD 2: Sí, claro, tengo la caja MILLONETIS PLUS VERSICHERUNG
- Muy bien, ¿qué le parece mañana a las 8:00?
Otro "problema": los médicos, cuando atienden a un paciente público, cobran una cantidad fija por enfermedad, pero al paciente privado le presentan la factura con todo lo que le han hecho(pruebas, TAC, analíticas, etc...). El efecto es perverso: si eres paciente de caja pública, se van a intentar desembarazar de ti lo antes posible. Si eres paciente privado, te van a volver loco a pruebas.
#18 Eso mismo es lo que está empezando a pasar en España.
Voto amarillista, la noticia es inconcreta y Barreda sabe que no es cierto. Si un paciente privado 100% paga del órden de 50-100 euros ¿cómo hablamos de coste de 500? Tengo entendido que la "privatización" más plena o sea gente que depende directamente de hospitales de referencia de gestión privada sale mucho más rentable a la sanidad pública que el sostenimiento del mismo paciente en sanidad pública-y la diferencia es muy sustancial-: los tiempos de espera son mucho menores y los protocolos de atención muchísimo más rápidos, amén de que en la sanidad de gestión privada todos los pacientes "cuestan" igual ya que la contratación es plana, por paciente y en la pública se dan enormes diferencias entre hospitales (por las distintas circunstancias de cada uno en medios supongo). Luego los usuarios reales de la hospitalización son una relativamente pequeña cifra, ya que sigue siendo la atención primaria y las urgencias de hospitales públicos los servicios más demandados. La prueba del nueve la dan los propios funcionarios públicos que para sus cuidados eligen de Muface (privado) lo que más les conviene.
# Como lo hagan, me tiro a la calle.
La calle, como si con eso se fuese a conseguir algo. Yo antes que lo hagan le tiro a alguien .. con la saluz no se juega.
#13 La prueba del nueve la dan los propios funcionarios públicos que para sus cuidados eligen de Muface (privado) lo que más les conviene.
tu lo has dicho, la sanidad de pago esta para cuando la gratuita no cubre o tarda demasiado, ya veríamos que pasa si tuviesen la misma carga de trabajo que la publica.
La Seguridad Social en España nace como tal con la Constitución de 1978 pero tras la conversión de instituciones anteriores con similares prestaciones. Inicialmente todo viene del Insituto Nacional de Previsión de 1908, que fue mejorando y añadiendo prestaciones con los años, durante la República y durante el franquismo.
Una cuestión de la privatización es que al suavizar el gasto público esto debería revertir en un descenso de los impuestos, lo que aumentaría los salarios netos. Una vez llegado a este punto supongo que el te salga rentable depende de la salud de cada uno. Lo normal es que si eres joven te salga mejor un sistema privado que probablemente no necesites y según vas envejeciendo te salga mucho mejor uno público.
En mi opinión, prefiero mil veces un seguro público con cobertura universal. Además, en España cuando se privatiza se roba al pueblo, los impuestos se mantienen iguales y los amigos de turno se forran de manera vomitiva. Bajo esta disyuntiva mejor que no se privatice absolutamente nada.
Estoy un poco confuso,
¿Privatizar la gestion de la sanidad pública implica que los ciudadanos paguen la sanidad o simplemente implica que la sanidad pública la gestionen empresas privadas? Creo que es más bien lo segundo, asi que no entiendo todas estas declaraciones.
#5 Lo segundo lleva a lo primero.
#6 Lo segundo no lleva a lo primero. Se puede hacer una gestión privada de presupuestos públicos. Esto se hace en multitud de administraciones. De hecho, en la Junta de Andalucía, es el pan nuestro de cada día.
Sobretodo, se hace cuando los funcionarios públicos gestionan tan mal el presupuesto de Sanidad.
Punto uno, por lo que dice esos datos los ha calculado chupándose el dedo y sacándolo al aire. Valiosísimo.
Punto dos, hoy por hoy de media cada uno paga más de quinientos euros entre lo que cotizan empresas y empleados. Insisto, de media. La sanidad en España no es gratis, la pagamos todos.
Punto tres, especial para #6, no es lo mismo la provisión que la financiación. Ni una lleva a la otra ni nada por el estilo. Una cosa es quien paga el servicio y otra quien lo provée. Ejemplo: a mi me operaron por la Seguridad Social pero en un hospital privado, supongo que por aligerar las listas de espera. Yo no pague absolutamente nada. Para mí fue exactamente igual que si me hubieran operado en uno público.
Demagogia pura. Es el seguro mínimo que tienen en Estados Unidos, 500 dólares. Ni allí ganan lo mismo que aquí ni los médicos ni los trabajadores.
A ver... que a mi no me salen las cuentas.
60.000 millones de defecit publico esta año financiado con deuda publica. Que pasara si no se pudiera colocar esta deuda entre inversores?
Pues que hay que recortar gasto público o subir impuestos para cubrir el deficit. De ahí que se hable tanto de pensiones y de sanidad pública últimamente. Porque junto a las nóminas de los funcionarios son los gastos más altos del gobierno y donde más se puede recortar.
Este gobierno socialista que tanto se llena la boca de que son los abanderados del estado del bienestar, puede que sean el primer gobierno de España que recorta beneficios sociales como sanidad o pensiones si hay otra gran crisis en los mercados financieros.
Y habrá sido culpa de su ineptitud y de su despilfarro en planes E...
500 euros por persona?
Y como se esta pagando ahora mismo con 4 millones de parados sin contar niños, jubilados, etc.?
Un dia este debate será irrelevante, simplemente el estado no tendrá dinero para pagarlo.
Por cierto, vaya porquería de noticia, con unas declaraciones de un señor sin ningún tipo de fuentes ni de como ha llegado a ese cálculo... lo siento, pero parece puro autobombo del político de turno.
Acabando como los EEUU, la gente muriendose por una miserable gripe, ya que acceder a medicamentos es casi imposible.
Como lo hagan, me tiro a la calle.
#7 ¿Como es un suelo en EEUU y como es un sueldo en España? 500 € es inasumible para un español, es medio sueldo; pero para un norteamericano eso es calderilla. No comparemos lo incomparable.
Si, la izquierda... los cojones.
#42 Éso sin contar los millones de parados en EE.UU. y los "mildolaristas" americanos, entonces no es comparable.
Siempre he creido que "jugar" a sacar beneficio de algo tan importante como la sanidad la educacion y la justicia es lo mas dantesco que le pueda pasar a una sociedad.
Que se instaure una sanidad privada conduciria inevitablemente a disputas entre empresas por quien saca mayor beneficio SEA como SEA, de hecho el seguro privado es tan "bueno" en EEUU y eficiente por la razon de que para hacerte uno hacen una depuracion de los mas sanos, a los que no los abandonan a su suerte, y a los hipondriacos les sacan los cuartos dejandole en su paranoia con tal de que gaste como si de cliente en vez de paciente se tratase. Cierto es que las listas de esperas es algo que se debe mejorar por la cantidad de gente que sin distincion las acoge pero al menos sabré que sea como sea, pase lo que me pase el dia de mañana tendre tratamiento o solucion a lo que me pueda suceder sin tener que estar eligiendo como si de un catalogo de complementos se tratara.
#30 pues aunque tengo un seguro privado (me lo paga mi empresa) y nunca he tenido que hacer uso de la Seguridad Social, me alegro de que gracias a mi contribución y al del resto de españoles, nadie queda sin cobertura en España, independientemente de sus ingresos, y de su historial médico previo.
Duelo de titanes:
El consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid, Juan José Güemes, recordó al presidente de Castilla-La Mancha, José María Barreda, que ciudadanos castellano-manchegos acuden todos los días a ser atendidos en la sanidad pública madrileña porque él no invierte en mejorar la sanidad en su región ni en hacer nuevos hospitales.
http://www.dclm.es/news/121/ARTICLE/47185/2009-11-22.html
Desde luego que este "medio" es para ponerlo en cuarentena cuanto menos.
Obviamente la noticia es incorrecta. En sanidad privada pagas según tu edad e historial. Para haceros una idea, con 28 años y sin problemas previos de salud, con sanidad privada cobertura completa pago 500 euros al año.
También pago seguridad social a pesar de no haberla usado en la vida. Y estoy pagando de seguridad social mucho más que 500 euros al año.
#15: Cuando tengas 80 años ya nos contarás que tal te va con tu seguro privado.
Eliminarla no, pero yo firmaría para que los que pensais como tu pudiérais dejar de pagarla. Pero para toda la vida. A ver si así dejabais de dar el coñazo a los que somos solidarios o (porque tampoco hace falta ser solidario) lo suficientemente inteligentes como para saber que la suerte se nos puede acabar.
#15 si estás en España, te olvidas de que el seguro es tan barato porque ya tienes la cobertura de sanidad automáticamente. Es decir, solo estás pagando los extras.
Cuando la cobertura básica en el país es cero patatero cuesta para una persona de 28 años entre 200 y 300 euros al mes.
Estoy en contra del modelo privado, pero... ¿y cuanto nos cuesta la sanidad pública?
Recordemos que las empresas pagan un 30% del sueldo de cada asalariado en concepto de seguridad social (que evidentemente se descuenta indirectamente del sueldo)
Si hacemos cuentas, para un sueldo medio de 1500€, salen a pagar aprox. unos 500€. ¡oh wait!
Y eso por no comentar la última parte de su discurso (lástima que no esté el video), que decía que un gobierno de futuro es aquel que apuesta por la I+D+I. En ese momento se olvidó del recorte para el año que viene...
Que se lo cuenten a mi padre... Tengo que decirte que costaría el seguro para un hombre que tiene 4 vertebras fijadas y fecha para una operación de 6 más??
PD: Eso si es que lo llegan a asegurar claro...
Dudo que haya algun político en este país que defienda en serio perder la seguridad social en favor de la privada. Si alguien dijera algo tan impopular a las 8 de la mañana sería un cadaver político antes del primer café
La tentación es muy grande y comprensible... una de pasta que se ahorraría el gobierno, pero a costa de dar diez pasos atrás en el bienestar de este pais.
¿Sería mejor para los ciudadanos que la Sanidad fuera privada?: NO, punto y pelota.
#25 Sería mejor para los ciudadanos poder elegir qué Sanidad quieren ? SI.
Para esas cuestiones de que seria una sanidad solo privada, véase Sicko de MIchel Moore
¿Alguien me puede decir a que está referido el asterisco en:
y *quién puede hacer frente a eso?", planteó Barreda.
500 Euros? joer, ¿que tendriamos el medico en casa?
Hasta ahora todo se ha estado pagando con unas espectativas de crecimiento ecoómico y demográfico donde nuestros hijos pagarían todas las deudas que estamos acumulando. Pero ya estamos más cerca de ese día en el que no habrá dinero para pagar todas las coberturas sociales.
#56 "la immensa mayoria de los impuestos y presupuestos del estado salen de la clase media, los ricos siempre tendran los medios y capacidad para no pagar impuestos"
Entonces el problema es mejorar el sistema de ingresos, no en qué se invierten éstos, ¿no?
"Y estas haciendo demagogia mezclando violaciones o palizas, con algo muy serio como es la violencia que pides, para pagar lo que tu quieres".
Vamos, que te parece mal causar daños, pero reclamas el derecho de no actuar para evitar daños
¿Eso significa que esto es lo que nos está costando a cada uno mantener el sistema sanitario?
El unico derecho social que recuerdo que concedio Felipe Gonzalez fue la inclusion obligatoria de los atonomos en el regimen general. Los autonomos no querian que les metieran en el regimen general pues todos estaban afiliados a mutuas y estaban muy contentos. Sencillamente, el regimen general necesitaba cotizantes generosos para con su dinero atender a las masas de menesterosos, y para los autonomos empezo el calvario de las colas de espera.
Por cierto, si la sanidad privada es tan cara e indeseable, porque los funcionarios, unicos currantes espanoles que pueden elegir suelen preferir la privada (MUFACE) y no les cuesta ni un duro mas?
Pero ¿Qué me dices? ¿Para qué vivimos en sociedad entonces? Si yo no voy a coger nunca una carretera en Extremadura ¿Me niego a que se construyan carreteras en Extremadura?
El grueso de la sociedad es clase media, no es pobre, como intentáis hacer creer aquí, los hay más ricos, que tendrán que pagar más, pero si lo que queremos es igualar las condiciones, la clase media también tiene que participar, aunque nos joda que nos quiten lo nuestro.
¿Civilización es comercio? Perdóname, eso no tiene que ser civilización, es una forma de organizarse, pero no me lo metas dentro del concepto civilización.
Lo que habría que hacer es cobrar por consultas que son una auténtica pérdida de tiempo, los que van a urgencias cuando no tienen nada grave... Hay gente que parece que va al médico a pasar el rato.
¿No pagamos suficientes impuestos ya??? Esta bien una sanidad privada para quienes puedan y otra pública para casi todos los españoles.
¡Que suban los sueldos! y ¡Qué se repartan las horas laborables entre todos los parados!. Esto es una buena opción.
Claro que sería más rápido y eficaz, reduciría los pacientes a aquellos que pudieran permitírselo, vamos, un chollo.
Lo que esta claro, es que con el sistema actual no se buscan rendimientos. Si tuviesemos una sanidad privada, por narices sería mas cara, puesto que alguien pretendería enriquececerse.
No sabremos lo que tenemos ahora hasta que lo perdamos, y lo digo con conocimiento de causa puesto que trabajo en sanidad desde hace 17 años.
pero esto incluye un lugar donde dormir y comida?
Este pais esta cada vez peor , perdon rectifico , cada vez que gobiernan los socialistas lo empeoran
EEUU intentando librarse de la lacra de la sanidad privada y aqui en España vamos a descubrir america.
Pues el chico Pantenne tiene razon en esto al menos : "A cualquier hora del día se pueden encontrar ambulancias del servicio castellano-manchego de Salud a las puertas de los hospitales madrileños, porque allí no son capaces de atender a esos pacientes porque Barreda, que es un presidente inepto y caradura, en lugar de dedicar los recursos públicos a mejora la sanidad, a hacer nuevos hospitales, se dedica a invertir en ambulancias para mandarlos a Madrid"
De todas formas creo que el Barreda solo quiere dar la nota delante del presi. Creo que en su comunidad tambien estan haciendo jueguecitos con los hospitales como la Espe.
La Sanidad SIEMPRE será pública y universal, está en la Constitución y no creo que los ciudadanos voten ese apartado para cambiarlo.
Mi mujer es enferma crónica desde los 17 años.
Si alguien conoce un seguro médico privado que la acepte con esas condiciones, que me avise.
#50 Si conoces un paraiso en la tierra donde los recursos sean infinitos y todos los deseos se cumplan, avisame.
Por muy triste que sea, ¿de verdad te parece moral forzar a los demas a pagar por la fuerza los gastos de otros? ¿Crees que la sociedad debe organizarse a traves de esa violencia, de redistribuciones forzadas a punta de pistola, impuestos? ¿Y crees que eso no tiene efectos secundarios sobre los incentivos a seguir produciendo y esforzarse? ¿Crees que no hay otra forma, como la caridad, la familia, los amigos...?
#51 Sí, me parece moral que los que más tienen ayuden a pagar los gastos de los que más lo necesitan. También me parece moral que el más fuerte no pegue al más débil de la manada para quitarle su comida, o que el macho alfa líder no fecunde a todas las hembras por derecho
Se supone que esto es la civilización, no la ley de la selva
#54 Estas mezclando cosas.
No se trata de que los mas ricos paguen a los mas pobres, sino que unos pobres fuerzen a otros pobres a pagarles sus gastos, la immensa mayoria de los impuestos y presupuestos del estado salen de la clase media, los ricos siempre tendran los medios y capacidad para no pagar impuestos, los pobres no podran escapar ni pagar asesores ni tendran conocimientos.
Y estas haciendo demagogia mezclando violaciones o palizas, con algo muy serio como es la violencia que pides, para pagar lo que tu quieres. El estado, es, en el fondo, una pistola a la cabeza de la gente para quitarles sus ahorros, es la pura ley de la selva, el mas fuerte, esa violencia no es civilizacion, civilizacion es cooperacion y respeto, es comercio.
#51 Los enfermos congénitos que hemos necesitado alguna vez de la Seguridad Social, te pedimos perdón por existir, al igual que tu número de cuenta para devolverte los céntimos que sean necesarios por haber tenido la delicadeza de pagar por nuestras operaciones.
Decid que sí, privaticemos la sanidad y después, cuando tengamos hijos que necesiten costosas operaciones a corazón abierto (por ejemplo), vayamos a llorar a los seguros privados, para que no nos saquen hasta el último céntimo. O mejor, dejemos que mueran. ¡Viva la eugenesia! Oh, wait... ¿A qué me recuerda esto?
De verdad, ¿crees que con dos operaciones de corazón a los dos años de edad, algún seguro privado iba a acogerme entre sus asegurados? Te lo digo yo ya: NO. ¿Tengo yo la culpa de que el puto azar hiciese que en mi gestación se combinasen dos genes recesivos? NO. ¿Qué solución me hubieses dado en tu mundo perfecto en el que pagaríamos la sanidad a escote? Mis padres, desde luego, carecían de los recursos como para costearse dos operaciones de coste semejante.
Estoy agradecidísimo a la Seguridad Social, pero cuando veo según qué opiniones, no puedo dejar de desear que la gente le vea las orejas al lobo. Os iba a entrar la risa.