Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Viendo la mierda que se ha convertido dedicarse a la informática en España me parece estupendo. En España si quieres dedicarte a la informática has de saber que acabarás en una consultora que te pagará una mierda y le cobrará al cliente un pastón por tu trabajo, no tendrás un cliente fijo, estarás todo el día de aquí para allá y olvídate de prosperar. Esa es la triste realidad.
#1:
"tienen bajos salarios, bajo reconocimiento y nula progresión de carrera".
Me siento totalmente identificado...
Me siento totalmente identificado...
#3:
lógico, España es el país donde el hijo del vecino que es un niñato, "sabe de informática". No se valora la profesión ni esta reconocida socialmente.
Comentarios
Viendo la mierda que se ha convertido dedicarse a la informática en España me parece estupendo. En España si quieres dedicarte a la informática has de saber que acabarás en una consultora que te pagará una mierda y le cobrará al cliente un pastón por tu trabajo, no tendrás un cliente fijo, estarás todo el día de aquí para allá y olvídate de prosperar. Esa es la triste realidad.
"tienen bajos salarios, bajo reconocimiento y nula progresión de carrera".
Me siento totalmente identificado...
lógico, España es el país donde el hijo del vecino que es un niñato, "sabe de informática". No se valora la profesión ni esta reconocida socialmente.
La Ing. Informática sufre de una depreciación brutal por el desconocimiento y la falta de información brutal que existe en la sociedad. Tu le preguntas a cualquiera sobre la carrera y casi nadie te podrá describir realmente qué es un Ing. Informático. Está este gran cliché en el que se creé que el ingeniero es un técnico que se dedica al montaje y mantenimiento de ordenadores, pero nada más lejos de la realidad.
Es una carrera compleja, en la que se debe tener una cabeza muy ordenada y activa para hacer frente a los retos que se te plantean, no es un camino de rosas como muchos creen. A mi personalmente me encanta esta carrera, y como digo se vuelve más interesante conforme más aprendes e investigas, pero sinceramente, al menos aquí no esta todo lo valorada que debiera ni se conoce la importancia real de la misma.
Muchas veces hablando con los compañeros se pone sobre la mesa el caso de amigos que se marcharon a Amsterdam, Inglaterra, Alemania, etc, y les fue bien con el desarrollo de software, y a ti te queda esa sensación amarga de ver que para tener éxito tienes que salir del país para, al menos, tener la oportunidad de trabajar en lo que te gusta y has estudiado.
Lo más grave para mí es eso de la "nula progresión de carrera". Aquí existe la mentalidad de que hay que escaparse del teclado cuanto antes, que el informático que prospera es el que salta al mundo de la gestión. Así, en la práctica, no está definida una carrera profesional tecnológica. Un programador de 35+ tacos aquí está mal visto, pero es algo normal en EEUU o Europa.
Claro, eso es decepcionante. A la gente que viene a este mundillo lo que le gusta es la tecnología, no la gestión.
Llevo más de un año en Londres y me arrepiento mucho (muchísimo) de no haberme ido antes.
Dos problemas:
- Uno es que el reportaje se parece a Españoles por el mundo. No todo es jauja por ahí afuera y, si te va mal, tampoco vas a ser tan tonto como para contarlo. Yo al menos conozco casos de los dos tipos.
- Otro es que mucha culpa de que nuestra profesión esté tan vilipendiada económica y socialmente es nuestra. Empezando por los pringaos que hacen horas extras sin cobrarlas "porque les gusta" y acabando por la nula movilización de los trabajadores TIC para exigir sus derechos (quizás es que muchos no se consideran trabajadores sino una especie de élite del siglo XXI).
De todas formas no todo el mundo que emigra es un "cerebro", que conozco cada caso del tipo "pero a este gilipollas cómo le pueden pagar tanto?"...
Totalmente de acuerdo con todos los comentarios anteriores. Estoy por ir ahora mismo a hacer las maletas. En este país sólo se valora a los bancos, las concesionarias de autopistas y a la iglesia, a los demas a recortarles todo lo que haga falta.
Aqui un programador en Londres que se canso de la NULA progresion profesional ofrecida en Españistan hace 3 años y medio
Cuidado. $70-$80k son un sueldo bajo por lo que leo en foros, $110k ya seria mejor. Hay que tener en cuenta el seguro médico, la vivienda según la zona puede ser cara, además la ética del trabajo que tienen es casi inmoral (no hay días de vacaciones si no se negocian, la gente puede trabajar 60~80 horas a la semana...)
Así que si, puede ser una opción, pero mirad donde os ponéis y negociad según el estándar de allí, no el de aquí.
Vamos a unirnos y montamos lo que nos gustaría que hubiese en España.
Es la cruda realidad, y por eso me largué a Irlanda hace un año, donde se nos valora muchísimo. Hace tiempo creé un grupo de expatriados. Somos ya mas de 100. Algunos ya estamos fuera y ayudamos a los que quieren irse. Si alguno quiere unirse, esta es la dirección:
http://groups.google.com/group/expatriadosit
Desde ahí ayudaremos en lo que podamos.
#19
Telefónica, los bancos y las AAPP tienen todavía un montón de aplicaciones en mainframe y no hay huevos de quitarlas. Indra entre otros se está haciendo de oro con el COBOL.
un ejemplo de sub-sub-contratado el cliente pagaba 400000 y a quienes hicieron el trabajo no llego mas de 20000 en un equipo de 4.
Es verdad que programar puede hacerlo todo el mundo, de hecho es así con unos mínimos de pensamiento estructurado/lógico. Programar bien, analizar,planificar,saber dimensionar / escalar ,etc... y todas esos 'pequeños detalles' es lo que distinguen al profesional, y para lo que forman a los ingenieros especializados en este campo.
La guerra perdida de 'regulación' de la Informática y el panorama vigente me llevan a recomendar a todo hijo de vecino que huyan de esta especialización , o que tengan muy claro el desarrollo profesional a que tendrán acceso en nuestras tierras. Únicamente se lo recomandaria al apasionado del campo con ideas para montarse una sociedad o parecido, nunca como asalariado de una cárnica.
A ojo de buen cubero mas del 40% de mis conocidos titulados (titulándose menos del 10% de los que entraban cada año) dejaron esos trabajos para buscarse la vida de otra manera...significativo.
Yo soy informatico pero no ejerzo en la actualidad, dentro de la programación/informática que campo veis mas salida, que lenguaje o paradigma de programación o campo de la informática esta mejor pagado?
hace años estaba bien la administración de servidores pero ahora con el tema de la nube está de capa caida.
#9 Se empieza a pedir bastante programación para dispositivos móviles. También se piden muchos expertos en servidores con Linux. Y desde luego la programación web sigue siendo un punto muy importante, valorando los conocimientos en SEO.
#9
Pensando en el futuro, COBOL, CISC, DB/2. Si no, como programador lo tienes jodido, teniendo en cuenta que un indio cuesta 100€/jornada (10 para el indio, 90 para el intermediario)
En el campo de la nube hay mucho que hacer a nivel arquitectura y diseño, pero tienes que posicionarte ya. En general, no tienen ni puta idea de lo que es la nube, muchos piensan que en VMware ESXi (versión gratuita, eso si)
Yo personalmente, sugiero olvidarme de programar e irme a campo más arriba como arquitectura de sistemas (eso si, hay que ganárselo y es muy jodido)
Otra solución es irte al extranjero. Tengo un ex-compañero que en Irlanda le pagan casi tres veces lo que aquí (allí no es que le paguen una burrada, aquí es que le pagaban una mierda, sobre 16.000)
#17 Cobol???? db/2??? mi madre pero eso no es del paleolítico? aver yo termine la carrera hace 3 años pero me dedique a otras cosas jejeje y aun asi me suenta a muy viejo todo ese tema.
java y php hemos hecho a posporrillo durante la carrera, de hecho creo que era una "Java school" simplemente mi facultad.
Si quieres ganarte la vida en el extranjero programando aprende PHP o Java. Si quieres ganarte la vida con sistemas...xDDDDD. Sistemas esta muy desprestigiado eso si, si eres un verdadero crack de GNU/Linux no tendras problemas.
De todas formas, lo de que la green card la suministran con facilidad es mentira. Te pueden suministrar la H1B, que es la Visa de skiller worker en USA. Y la empresa tiene que estar muy segura, porque te la tiene que pagar. No cogen a cualquiera. Y si te echan, te tienes que volver. Una vez allí, puedes optar a la green card, pero no es nada fácil que te la concedan.
En Europa se paga muy bien la informática, incluso en países que están tan mal como Grecia, a mi me mandaron una oferta de 45K en Atenas de programador java.
Llamarlo 'fuga de cerebros' me parece excesivo; para un científico sí, pero para un informático...
Su trabajo lo puede hacer cualquiera. No se requiere ningún título ni nada especial. Mi vecino cani puede encontra trabajo por fin y dejar de dar por culo con la música.
Me gusta, meneo.
#14 hay que ver el respeto que tiene usted por los demás.
"Su trabajo lo puede hacer cualquiera" solo puedo calificar su comentario como ignorante.
En fin: don't feed the troll.
#14 Dile a tu vecino cani que monte un BPM con ejecución de tareas asíncronas vía AMQP, que me vendría muy bien. Fijo que tu también me lo haces en 5 minutos.