La Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica propone cambiar el lema por su origen franquista. A juicio de la ARMH, "ese 'todo' por la patria supuso la persecución y la represión de cientos de miles de ciudadanos.
#9:
Pues si el problema es el "todo", ¿por qué es eso lo que dejan y cambian "patria"? "Todo por la democracia" también implicaría que hubiese un "todo" que pudiese ser excesivo. Propongo cambiar el lema por "una parte ponderada, siempre dentro de los márgenes de la Constitución, por el orden democrático, la justicia, la paz, Naciones Unidas y el Comité Olímpico Internacional".
#19:
Yo propongo que el himno de Asturias, también sea cambiado de inmediato:
Es franquista y antiguo decir "Asturias, Patria querida"
Propongo "Asturias, tierra querida", "Asturias, democracia querida", Asturias, eres mi querida", en fin, cualquier cosa, porque al decir patria, puede que a alguno le de un jamacuco y eso hay que evitarlo a toda costa, sobre todo si es a un progreta.
Creo que aún nadie me había acusado de eso, me habían dicho facha, progretarra, comunista, rojo, linuxero, anarkoguay, anarquista, linux fanboy, pero separatista aún no, gracias por añadirlo a mi extenso historial de ideologías
Y sí, aunque te parezca que defienda el separatismo, simplemente defiendo el derecho a que cada uno decida lo que le salga de los huevos, mientrás no vulnere los derechos humanos, y el separatismo pacífico no vulnera ningún derecho humano, y si quieren hacer esa tontería de meterse en otra patria/estado como lo querais decir, pues allá ellos, ellos son quienes deben decidir.
Eso no cambia que considere que la patria, el sentimiento patriótico etcetera no es más que un sentimiento rídiculo y afín a radicalismos y a aborregar las masas, y de gran peligro.
#62:
#21 La Patria (del latín patrĭa, familia o clan > patris, tierra paterna > pater, padre) suele designar la tierra natal o adoptiva a la que un individuo se siente ligado por vínculos de diversa índole, como afectivos, culturales o históricos.
(muy interesante el concepto de patria visto desde el punto de vista de Mijail Bakunin)
Y cuando se tira del hilo aparece el machismo que subyace en las lenguas.
Yo encuentro relación con padre, tierra, fertilidad, mujer... patriarcado... machismo en el idioma, que no excluye lo femenino, pero lo mitifica y lo degrada a su antojo.
"Lo que vulgarmente se llama "machismo" no es más que la punta del iceberg de toda una organización social profundamente discriminatoria para con las mujeres, que se ha dado en llamar "patriarcado". Es decir, que el sistema patriarcal implica mucho más de lo que vulgarmente se entiende por machismo".
"Al hablar del patriarcado, por tanto, no estamos buscando culpabilidades ni victimismos, sino tratando de comprender por qué pasan muchas de las cosas que les pasan a las mujeres y a los hombres. Por otra parte, resaltar los aspectos negativos de la situación de las mujeres sirve de revulsivo, para que se vean más claramente y para que, de esa forma, sea más fácil descubrirlos en la vida diaria. No se trata de ser pesimistas respecto de la vida y situación actual de las mujeres, ni de creer que todos y todas estamos en la misma situación: afortunadamente poco a poco se va mejorando en bastantes aspectos, aunque no tantos como se piensa vulgarmente".
"El sexismo de nuestro orden conceptual y simbólico se manifiesta especialmente en el lenguaje. Mucha gente se burla de esto y dice que, por ejemplo, es una tontería lo de usar el "los/as" o l@s, o usar el plural femenino como genérico. Sin embargo, el lenguaje conforma nuestra manera de pensar y de ser, somos lo que de alguna manera podemos nombrar. Lo que no se nombra, no existe, o se ignora, o no se tiene en cuenta, o se da por supuesto, lo que en referencia a las personas, puede ser sangrante.
Los diferentes elementos que conforman el patriarcado son como piezas de un complicado puzzle. Cuando tenemos delante un puzzle complicado ocurre que, algunas piezas, por sí solas, no nos dicen nada, no podemos, en principio, encontrar su sitio y, por tanto, su significado. Otras piezas, por el contrario, tienen más significado debido a que lo que representan está expresado en ellas mismas.
Tanto unas como otras adquieren su máximo sentido en su relación con las otras, cuando todas las piezas encajan. El rompecabezas deja de ser tal para convertirse en un universo con sentido, con significado. Lo extraordinario de las piezas que conforman el rompecabezas del mundo es que las piezas han ido cambiando a lo largo de la historia, de nuestra historia. Si han ido cambiando pueden seguir cambiando… esperemos que a mejor".
En vez de ironizar con el tema podrías leer completo el enlace para saber porqué hay que denunciar también el machismo del lenguaje.
#27:
La asociación de la memoria histórica parece que esté incentivada para distraer la memoria presente de los verdaderos problemas de este país.
Me parece una soberana gilipollez. Todo por la patria representa todo por el pueblo, el sistema, las libertades, es un todo.
La palabra democracia está tan devaluada y es un concepto tan estrecho que no tiene la hondura ni el sentido de la palabra "patria".
Como bien dicen por ahí, países como Francia, Uk o EE UU mantienen la palabra patria.
El que en 1937 un decreto franquista la hiciera poner en el portal de todos los cuarteles no quita para que sea tan mala idea. No apela al gobierno de turno ni a ningún estamento de turno (Rey, parlamento, ministerio), ni tampoco al régimen extinto sino al lugar donde vive el pueblo soberano.
#7 Que lo tengan los demás no significa que nosotros debamos tenerlo. Además hay otra cuestión. Muchos no creemos en la patria pero sí en la democracia y en la igualdad. Yo prefiero unas fuerzas armadas cuyo objetivo no sea defender la patria sino la democracia y los derechos humanos. La patria es un concepto que ha demostrado ser altamente manipulable, como por ejemplo durante la guerra civil se dio la estrambótica situación de que ambos bandos defendían la patria.
Pues si el problema es el "todo", ¿por qué es eso lo que dejan y cambian "patria"? "Todo por la democracia" también implicaría que hubiese un "todo" que pudiese ser excesivo. Propongo cambiar el lema por "una parte ponderada, siempre dentro de los márgenes de la Constitución, por el orden democrático, la justicia, la paz, Naciones Unidas y el Comité Olímpico Internacional".
Yo propongo que el himno de Asturias, también sea cambiado de inmediato:
Es franquista y antiguo decir "Asturias, Patria querida"
Propongo "Asturias, tierra querida", "Asturias, democracia querida", Asturias, eres mi querida", en fin, cualquier cosa, porque al decir patria, puede que a alguno le de un jamacuco y eso hay que evitarlo a toda costa, sobre todo si es a un progreta.
La asociación de la memoria histórica parece que esté incentivada para distraer la memoria presente de los verdaderos problemas de este país.
Me parece una soberana gilipollez. Todo por la patria representa todo por el pueblo, el sistema, las libertades, es un todo.
La palabra democracia está tan devaluada y es un concepto tan estrecho que no tiene la hondura ni el sentido de la palabra "patria".
Como bien dicen por ahí, países como Francia, Uk o EE UU mantienen la palabra patria.
El que en 1937 un decreto franquista la hiciera poner en el portal de todos los cuarteles no quita para que sea tan mala idea. No apela al gobierno de turno ni a ningún estamento de turno (Rey, parlamento, ministerio), ni tampoco al régimen extinto sino al lugar donde vive el pueblo soberano.
A estos un día les da por demoler los pantanos que se construyeron durante el franquismo. ¡Es que nadie va a pensar en lo humillados que deben de sentirse los descendientes de los obreros que trabajaron en esas obras, a las órdenes del caudillo!
Me toca mucho los cojones ese pensamiento de que todo aquel que sea un poco patriota es un fascista, un malnacido y un cabrón. ¡A ver si la izquierda madura de una puta vez, que después nos quejamos cuando los del PP se ponen a gobernar, coño!
San Agustín dijo que "Ama a tu patria más que a tus padres" y Cicerón "Dulce y decoroso es morir por la patria".
Claro que comprendo que entre San Agustín, Cicerón y Óscar Wilde te quedes con el depravado.
#57: Es una noticia que pone al descubierto las pretensiones de la asociación subvencionada por la recuperación de la memoria histórica y los que votan negativo no quieren que se sepa.
#21 La Patria (del latín patrĭa, familia o clan > patris, tierra paterna > pater, padre) suele designar la tierra natal o adoptiva a la que un individuo se siente ligado por vínculos de diversa índole, como afectivos, culturales o históricos.
(muy interesante el concepto de patria visto desde el punto de vista de Mijail Bakunin)
Y cuando se tira del hilo aparece el machismo que subyace en las lenguas.
Yo encuentro relación con padre, tierra, fertilidad, mujer... patriarcado... machismo en el idioma, que no excluye lo femenino, pero lo mitifica y lo degrada a su antojo.
"Lo que vulgarmente se llama "machismo" no es más que la punta del iceberg de toda una organización social profundamente discriminatoria para con las mujeres, que se ha dado en llamar "patriarcado". Es decir, que el sistema patriarcal implica mucho más de lo que vulgarmente se entiende por machismo".
"Al hablar del patriarcado, por tanto, no estamos buscando culpabilidades ni victimismos, sino tratando de comprender por qué pasan muchas de las cosas que les pasan a las mujeres y a los hombres. Por otra parte, resaltar los aspectos negativos de la situación de las mujeres sirve de revulsivo, para que se vean más claramente y para que, de esa forma, sea más fácil descubrirlos en la vida diaria. No se trata de ser pesimistas respecto de la vida y situación actual de las mujeres, ni de creer que todos y todas estamos en la misma situación: afortunadamente poco a poco se va mejorando en bastantes aspectos, aunque no tantos como se piensa vulgarmente".
"El sexismo de nuestro orden conceptual y simbólico se manifiesta especialmente en el lenguaje. Mucha gente se burla de esto y dice que, por ejemplo, es una tontería lo de usar el "los/as" o l@s, o usar el plural femenino como genérico. Sin embargo, el lenguaje conforma nuestra manera de pensar y de ser, somos lo que de alguna manera podemos nombrar. Lo que no se nombra, no existe, o se ignora, o no se tiene en cuenta, o se da por supuesto, lo que en referencia a las personas, puede ser sangrante.
Los diferentes elementos que conforman el patriarcado son como piezas de un complicado puzzle. Cuando tenemos delante un puzzle complicado ocurre que, algunas piezas, por sí solas, no nos dicen nada, no podemos, en principio, encontrar su sitio y, por tanto, su significado. Otras piezas, por el contrario, tienen más significado debido a que lo que representan está expresado en ellas mismas.
Tanto unas como otras adquieren su máximo sentido en su relación con las otras, cuando todas las piezas encajan. El rompecabezas deja de ser tal para convertirse en un universo con sentido, con significado. Lo extraordinario de las piezas que conforman el rompecabezas del mundo es que las piezas han ido cambiando a lo largo de la historia, de nuestra historia. Si han ido cambiando pueden seguir cambiando… esperemos que a mejor".
Cuantos mamarrachos hay en este país, es ridículo, ¿Todo por la democracia? - Pero a que tipo de retrasado mental se le puede ocurrir semejante bobería y peor aún: ¡Tener los santos cojones de proponerlo en público!
#47 Pues partamos de la definición de patria que da la RAE:
1. f. Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
2. f. Lugar, ciudad o país en que se ha nacido.
Así que me parece claro que es el patriotismo bien entendido. Otra cosa es que algunos lo usen como justificación de barbaridades. Ahí que cada uno asuma su culpa.
#48, o sea que ahora el patrioterismo fachorro del "Todo por la patria" también os parece bien a los socialdemócratas. Joder, vuestro camino hacia la derecha va viento en popa. Cada día se cumple más la igualdad PSOE = PP
La idea no es mala. Cuantos militares han derrocado democracias por "amor a la patria" en lugar de proteger la democracia que es su trabajo y lo correcto.
No comprendo los negativos a la noticia. No es una noticia falsa, ni errónea. Si a alguien no le guste, que no la lea o no la menee. ¿Acaso es duplicada? ¿Falsa?...
Se puede estar a favor o estar en contra, pero el votar negativo a una cosa que no gusta es ocultar la información.
sí, pero la democracia es otro timo, algo virtual. Sería como una mentira más sutil, más suave, y casi que puede ser peor.
la verdad es que ninguna ley, ningún poder externo va a frenar a los bestias nunca. O nos gobernamos por propia responsabilidad o esto no tiene solución.
La palabra "patria" siempre es la primera de la que se apropian los dictadores, sean del color que sean. Si dejamos de darle importancia, es cuando mas les dolerá. Yo soy de izquierdas, no soy nacionalista de ninguna clase, pero lo que es indudable es que si tomamos por patria el lugar donde nace uno, pues no veo nada malo en que mi ejercito me defienda.
"Democracia es una forma de organización de grupos de personas, cuya característica predominante es que la titularidad del poder reside en la totalidad de sus miembros, haciendo que la toma de decisiones responda a la voluntad colectiva de los miembros del grupo."
(http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia)
Final del artículo: "ese 'todo' por la patria supuso la persecución y la represión de cientos de miles de ciudadanos que se vieron limitados en sus libertades, tuvieron que abandonar el país, fueron torturados, asesinados impunemente o hechos desaparecer".
Y lo que no quitan precisamente es ese 'todo'.
Entonces, ¿podemos torturar, asesinar, hacer desaparecer y perseguir por la Democracia?
Creo que aún nadie me había acusado de eso, me habían dicho facha, progretarra, comunista, rojo, linuxero, anarkoguay, anarquista, linux fanboy, pero separatista aún no, gracias por añadirlo a mi extenso historial de ideologías
Y sí, aunque te parezca que defienda el separatismo, simplemente defiendo el derecho a que cada uno decida lo que le salga de los huevos, mientrás no vulnere los derechos humanos, y el separatismo pacífico no vulnera ningún derecho humano, y si quieren hacer esa tontería de meterse en otra patria/estado como lo querais decir, pues allá ellos, ellos son quienes deben decidir.
Eso no cambia que considere que la patria, el sentimiento patriótico etcetera no es más que un sentimiento rídiculo y afín a radicalismos y a aborregar las masas, y de gran peligro.
#63: ¿Que el "separatismo pacífico" no vulnera ningún "derecho humano", quiérase eso decir lo que sea?
Veamos: yo, habitante de Solsona, me autodetermino y separo solemnemente de mi pueblo, mi comarca, mi provincia y mi región. No me sale de los huevos pagar impuestos al puto Estado centralista de Barcelona (sí, de Barcelona, has oído bien), y declaro fundada la Regencia Católica de Solsona formada por mi persona y cinco amigos míos.
Comentarios
Vaya chorrada.
Estados Unidos es franquista?
Francia es franquista?
Inglaterra es franquista?
Todos estos países tienen el todo por la patria.
#7 Sin olvidar el socialista "Patria o Muerte" de Cuba.
#12 Un cachondo (y valeroso ) cubano añadió debajo del "Patria o Muerte": "valga la redundancia". Si lo cogen le dan pal pelo...
#7 Que lo tengan los demás no significa que nosotros debamos tenerlo. Además hay otra cuestión. Muchos no creemos en la patria pero sí en la democracia y en la igualdad. Yo prefiero unas fuerzas armadas cuyo objetivo no sea defender la patria sino la democracia y los derechos humanos. La patria es un concepto que ha demostrado ser altamente manipulable, como por ejemplo durante la guerra civil se dio la estrambótica situación de que ambos bandos defendían la patria.
Pues si el problema es el "todo", ¿por qué es eso lo que dejan y cambian "patria"? "Todo por la democracia" también implicaría que hubiese un "todo" que pudiese ser excesivo. Propongo cambiar el lema por "una parte ponderada, siempre dentro de los márgenes de la Constitución, por el orden democrático, la justicia, la paz, Naciones Unidas y el Comité Olímpico Internacional".
#9 En realidad querían decir: "una parte para la patria, una parte para mi", que debe ser el lema de nuestros politicos...
#9 me parto contigo
Yo propongo que el himno de Asturias, también sea cambiado de inmediato:
Es franquista y antiguo decir "Asturias, Patria querida"
Propongo "Asturias, tierra querida", "Asturias, democracia querida", Asturias, eres mi querida", en fin, cualquier cosa, porque al decir patria, puede que a alguno le de un jamacuco y eso hay que evitarlo a toda costa, sobre todo si es a un progreta.
#19 Propongo "Asturias, tia buena"
Todo por la pasta
Otra jilipollez, vamos primero a solucionar el tema del paro y luego estudiamos estas cosas.
#3 ¿Qué tiene que ver la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica, que te recuerdo es la que lo ha propuesto, con el gobierno?
Se lo ha pedido vía misiva al gobierno, que es el que luego lo estudiará.
#3 Vaya uno que ha descubierto las prioridades...
Vamos entonces a eliminar todos los ministerios y nos quedamos solo con el de trabajo.
Por otro lado esto de los lemas no es cuestión de proponerlos, sino de utilizarlos y ahí la libertad es quien manda.
#3 Vale, primero el paro y luego al educación: Gilipollez va con g, no con j.
La asociación de la memoria histórica parece que esté incentivada para distraer la memoria presente de los verdaderos problemas de este país.
Me parece una soberana gilipollez. Todo por la patria representa todo por el pueblo, el sistema, las libertades, es un todo.
La palabra democracia está tan devaluada y es un concepto tan estrecho que no tiene la hondura ni el sentido de la palabra "patria".
Como bien dicen por ahí, países como Francia, Uk o EE UU mantienen la palabra patria.
El que en 1937 un decreto franquista la hiciera poner en el portal de todos los cuarteles no quita para que sea tan mala idea. No apela al gobierno de turno ni a ningún estamento de turno (Rey, parlamento, ministerio), ni tampoco al régimen extinto sino al lugar donde vive el pueblo soberano.
O "Todo por la subvención". Sería más justo.
¡Se necesita ser gilipollas!
Soy español, mi patria es España y me paso a Franco por el forro de los cojones...
A estos un día les da por demoler los pantanos que se construyeron durante el franquismo. ¡Es que nadie va a pensar en lo humillados que deben de sentirse los descendientes de los obreros que trabajaron en esas obras, a las órdenes del caudillo!
#23 callate! no des ideas!!! que lo hacen!!!
Aquí lo complicado va a ser conseguir que un español se sienta orgulloso de su país y no crea que tiene que pedir perdón por ello.
Y, de paso, que no aparezcan los cuatro lelos que no han superado el franquismo 35 años después de que se extinguiera, incluso cuando no lo vivieron.
¿De verdad hay gente que vive de pensar estas tonterías?
Me toca mucho los cojones ese pensamiento de que todo aquel que sea un poco patriota es un fascista, un malnacido y un cabrón. ¡A ver si la izquierda madura de una puta vez, que después nos quejamos cuando los del PP se ponen a gobernar, coño!
Yo también apoyo la medida.
Mejor que pongan "Todo... a 100"
Dijo Oscar Wilde que la Patria es el último refugio de los depravados
#26 No es de Wilde.
"El patriotismo es el último refugio de los canallas".
Dr. Samuel Johnson
#26: Lo diría por experiencia propia.
San Agustín dijo que "Ama a tu patria más que a tus padres" y Cicerón "Dulce y decoroso es morir por la patria".
Claro que comprendo que entre San Agustín, Cicerón y Óscar Wilde te quedes con el depravado.
#57: Es una noticia que pone al descubierto las pretensiones de la asociación subvencionada por la recuperación de la memoria histórica y los que votan negativo no quieren que se sepa.
Se me ocurren otras opciones:
TODO POR LA PAZ
TODO POR LA IGUALDAD
TODO POR ZAPATERO
...
¿Por que "la patria" es feminina?... no me veo reflejado en dicho palabro necesitamos un termino y termina donde entremos y entremas todas y todos
#21 Tienes toda/o la/el razón/razona. Voy a pedir de inmediato un/una subvención o subvenciona a Bibiana para estudiar este/a problema/o
#21 Mira, no se como decirtelo, pero la cosas no van a asi...
En "Todo por la patria" el problema no es "patria" sino "todo", que tendria que ser "Todo y toda por la patria"
#21 La Patria (del latín patrĭa, familia o clan > patris, tierra paterna > pater, padre) suele designar la tierra natal o adoptiva a la que un individuo se siente ligado por vínculos de diversa índole, como afectivos, culturales o históricos.
(muy interesante el concepto de patria visto desde el punto de vista de Mijail Bakunin)
http://es.wikipedia.org/wiki/Patria#El_concepto_de_patria.2C_seg.C3.BAn_el_anarquismo
Y cuando se tira del hilo aparece el machismo que subyace en las lenguas.
Yo encuentro relación con padre, tierra, fertilidad, mujer... patriarcado... machismo en el idioma, que no excluye lo femenino, pero lo mitifica y lo degrada a su antojo.
"Lo que vulgarmente se llama "machismo" no es más que la punta del iceberg de toda una organización social profundamente discriminatoria para con las mujeres, que se ha dado en llamar "patriarcado". Es decir, que el sistema patriarcal implica mucho más de lo que vulgarmente se entiende por machismo".
"Al hablar del patriarcado, por tanto, no estamos buscando culpabilidades ni victimismos, sino tratando de comprender por qué pasan muchas de las cosas que les pasan a las mujeres y a los hombres. Por otra parte, resaltar los aspectos negativos de la situación de las mujeres sirve de revulsivo, para que se vean más claramente y para que, de esa forma, sea más fácil descubrirlos en la vida diaria. No se trata de ser pesimistas respecto de la vida y situación actual de las mujeres, ni de creer que todos y todas estamos en la misma situación: afortunadamente poco a poco se va mejorando en bastantes aspectos, aunque no tantos como se piensa vulgarmente".
"El sexismo de nuestro orden conceptual y simbólico se manifiesta especialmente en el lenguaje. Mucha gente se burla de esto y dice que, por ejemplo, es una tontería lo de usar el "los/as" o l@s, o usar el plural femenino como genérico. Sin embargo, el lenguaje conforma nuestra manera de pensar y de ser, somos lo que de alguna manera podemos nombrar. Lo que no se nombra, no existe, o se ignora, o no se tiene en cuenta, o se da por supuesto, lo que en referencia a las personas, puede ser sangrante.
Los diferentes elementos que conforman el patriarcado son como piezas de un complicado puzzle. Cuando tenemos delante un puzzle complicado ocurre que, algunas piezas, por sí solas, no nos dicen nada, no podemos, en principio, encontrar su sitio y, por tanto, su significado. Otras piezas, por el contrario, tienen más significado debido a que lo que representan está expresado en ellas mismas.
Tanto unas como otras adquieren su máximo sentido en su relación con las otras, cuando todas las piezas encajan. El rompecabezas deja de ser tal para convertirse en un universo con sentido, con significado. Lo extraordinario de las piezas que conforman el rompecabezas del mundo es que las piezas han ido cambiando a lo largo de la historia, de nuestra historia. Si han ido cambiando pueden seguir cambiando… esperemos que a mejor".
http://generoconclase.blogspot.com/2009/03/el-patriarcado-una-estructura-invisible.html
En vez de ironizar con el tema podrías leer completo el enlace para saber porqué hay que denunciar también el machismo del lenguaje.
Democracia? Donde??
Cuantos mamarrachos hay en este país, es ridículo, ¿Todo por la democracia? - Pero a que tipo de retrasado mental se le puede ocurrir semejante bobería y peor aún: ¡Tener los santos cojones de proponerlo en público!
Espero que alguien me explique las ventajas del patriotismo. Si no eres un gobernante que necesita torear al pueblo.
#47 Pues partamos de la definición de patria que da la RAE:
1. f. Tierra natal o adoptiva ordenada como nación, a la que se siente ligado el ser humano por vínculos jurídicos, históricos y afectivos.
2. f. Lugar, ciudad o país en que se ha nacido.
Así que me parece claro que es el patriotismo bien entendido. Otra cosa es que algunos lo usen como justificación de barbaridades. Ahí que cada uno asuma su culpa.
#48, o sea que ahora el patrioterismo fachorro del "Todo por la patria" también os parece bien a los socialdemócratas. Joder, vuestro camino hacia la derecha va viento en popa. Cada día se cumple más la igualdad PSOE = PP
#47: Las "ventajas" de amar a la patria son las mismas que las de amar a tus padres.
#59 Los padres son personas la patría es una idea como Ala o Yahveh
es que en España se confunde estado con dictadura o con fascismo.
Y siempre lo confunden los mismos....
Creo que ya han comentado todos los fascistas tronados de Meneame. Para poner a parir la noticia, claro.
Apoyo al 100% la medida.
#30
¿Estas seguro que no falta nadie?. Haz recuento
#31, no me torees.
#30 Yo estoy tronado pero no soy fascista... O al revés... ¿Me has contado?
TODO POR LA CARA.
La idea no es mala. Cuantos militares han derrocado democracias por "amor a la patria" en lugar de proteger la democracia que es su trabajo y lo correcto.
Nah, basta con modificar la frase ligeramente, "¡Todo! Por la patria", que es lo que te dicen cuando te atracan legalmente.
Yo creo que lo que quieren los de ARMH es cambiar los billetes de 5 por los de 50 en la próxima subvención.
No comprendo los negativos a la noticia. No es una noticia falsa, ni errónea. Si a alguien no le guste, que no la lea o no la menee. ¿Acaso es duplicada? ¿Falsa?...
Se puede estar a favor o estar en contra, pero el votar negativo a una cosa que no gusta es ocultar la información.
sí, pero la democracia es otro timo, algo virtual. Sería como una mentira más sutil, más suave, y casi que puede ser peor.
la verdad es que ninguna ley, ningún poder externo va a frenar a los bestias nunca. O nos gobernamos por propia responsabilidad o esto no tiene solución.
Quejarse por vicio, Deporte Nacional... ops! perdón por lo de nacional
Todo por la patria, significa el sometimiento a las leyes y eso implica el sometimiento a la Constitución, la democracia y todas sus leyes.
Nadie que esté en contra de la democracia, puede decir que esté a favor de la patria, por tanto creo que no tienen razón con esta petición.
( #8 En Chile me sorprendió un lema sorprendente del ejercito "Por la razón o la fuerza").
#45: Ya, ¿Y los rusos que estaban en contra de Stalin o los alemanes que estaban en contra de Hitler, entonces qué eran? ¿Antipatriotas?
Me da igual lo que inventen, siempre y cuando no obliguen a nadie a decirlo, que ya he pasado por ello.
La palabra "patria" siempre es la primera de la que se apropian los dictadores, sean del color que sean. Si dejamos de darle importancia, es cuando mas les dolerá. Yo soy de izquierdas, no soy nacionalista de ninguna clase, pero lo que es indudable es que si tomamos por patria el lugar donde nace uno, pues no veo nada malo en que mi ejercito me defienda.
Pero antes tendría que haber democracia, no?
"Democracia es una forma de organización de grupos de personas, cuya característica predominante es que la titularidad del poder reside en la totalidad de sus miembros, haciendo que la toma de decisiones responda a la voluntad colectiva de los miembros del grupo."
(http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia)
Estoy seguro de que los de la Asociación están proponiendo una estupidez como un mundo, pero a mayores:
Final del artículo: "ese 'todo' por la patria supuso la persecución y la represión de cientos de miles de ciudadanos que se vieron limitados en sus libertades, tuvieron que abandonar el país, fueron torturados, asesinados impunemente o hechos desaparecer".
Y lo que no quitan precisamente es ese 'todo'.
Entonces, ¿podemos torturar, asesinar, hacer desaparecer y perseguir por la Democracia?
Qué estupidez...
Yo propongo:
TODO POR LXS RESIDENTXS DEL ESTADO (Y LXS INMIGRANTXS ILEGALXS TAMBIEN)
Si don Francisco levantara la cabeza...
Más comentarios relacionados en: http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070910125917AAngXRD
En España todo es posible.
Es que no nos han dado las olimpiadas. Con algo hay que distraer la atención del personal ahora...
Todo por la patria, sea donde sea, es un pensamiento arcaico y ultranacionalista, que no trae nada bueno.
#54: A mí sin embargo me parecen que tus comentarios son superchic e hiperseparatistas, fíjate. Cuestión de gustos.
#60 ¿Separatista? lol.
Creo que aún nadie me había acusado de eso, me habían dicho facha, progretarra, comunista, rojo, linuxero, anarkoguay, anarquista, linux fanboy, pero separatista aún no, gracias por añadirlo a mi extenso historial de ideologías
Y sí, aunque te parezca que defienda el separatismo, simplemente defiendo el derecho a que cada uno decida lo que le salga de los huevos, mientrás no vulnere los derechos humanos, y el separatismo pacífico no vulnera ningún derecho humano, y si quieren hacer esa tontería de meterse en otra patria/estado como lo querais decir, pues allá ellos, ellos son quienes deben decidir.
Eso no cambia que considere que la patria, el sentimiento patriótico etcetera no es más que un sentimiento rídiculo y afín a radicalismos y a aborregar las masas, y de gran peligro.
#63 totalmente de acuerdo contigo
#63: ¿Que el "separatismo pacífico" no vulnera ningún "derecho humano", quiérase eso decir lo que sea?
Veamos: yo, habitante de Solsona, me autodetermino y separo solemnemente de mi pueblo, mi comarca, mi provincia y mi región. No me sale de los huevos pagar impuestos al puto Estado centralista de Barcelona (sí, de Barcelona, has oído bien), y declaro fundada la Regencia Católica de Solsona formada por mi persona y cinco amigos míos.
Suena bien.
cada dia nos complicamos mas, propongo "todo para y por una patria democrata"
o Patria CoruPPta