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#47:
#4 Noto un tono despectivo hacia la vida rural en tus palabras (¿pueblucho?). No sé si has vivido en algún pueblo (por ejemplo < 2000 hab.) pero te garantizo que la calidad de vida está a años luz de la de cualquiera de las grandes capitales de España, de Madrid ya ni hablamos.
Para mí cambiar de coche cada 3 años, irme de vacaciones 3 veces al año a Punta Cana, pagar 10 euros por una copa de dudosa calidad, tener casa en propiedad, ropa de marca, una televisión de plasma de 50 pulgadas y un iPhone 4 no es, ni mucho menos, sinónimo de vida digna, sino más bien al contrario.
Te recomiendo, por otro lado, probar las patatas, tomates y otras verduras/hortalizas de puebluchos. No las encuentras en ningún supermercado de Madrid. Lo mismo para la carne. Eso sí, respeto al que le guste comer mierda, vivir bajo una boina de polución, pagar 1200 euros al mes de alquiler y perder 2-3 horas al día en tranpsorte. Que se queden su vida digna para ellos
Para mí cambiar de coche cada 3 años, irme de vacaciones 3 veces al año a Punta Cana, pagar 10 euros por una copa de dudosa calidad, tener casa en propiedad, ropa de marca, una televisión de plasma de 50 pulgadas y un iPhone 4 no es, ni mucho menos, sinónimo de vida digna, sino más bien al contrario.
Te recomiendo, por otro lado, probar las patatas, tomates y otras verduras/hortalizas de puebluchos. No las encuentras en ningún supermercado de Madrid. Lo mismo para la carne. Eso sí, respeto al que le guste comer mierda, vivir bajo una boina de polución, pagar 1200 euros al mes de alquiler y perder 2-3 horas al día en tranpsorte. Que se queden su vida digna para ellos
#15:
La dignidad no depende del dinero que tengas, habría que utilizar otra palabra para estas cosas.
#12:
En mi caso, una vez que pago la hipoteca, recibo de la comunidad y el recibo del coche (lo necesito para trabajar) me quedan unos 300 euros para pasar el mes. Y no estoy contando ahí los gastos de agua, luz, etc. que también he de pagarlos, claro.
Abuela de una compañera (ya no tengo propias ) cobra unos 550 de pensión. El piso, de alquiler y renta antigua, tenía coche, pero como ahora no lo necesita se lo quitó... el caso, le quedan unos 490 para pasar el mes (no, no me he equivocado, yo lo he flipado al saber lo que paga por el piso)
Creo que puedes vivir dignamente, según los casos y necesidades de cada persona (sin caprichos, vamos). Yo salgo, no consumo mucho claro, pero salgo, voy al gimnasio (municipal y muy barato), y como y ceno todos los días. Eso sí, mirando mucho lo que compro, dónde y como aprovechar el máximo los alimentos y la ropa... Y de eso las abuelas saben más que nosotros.
Y todo esto, para decir, que lo malo, es que, más mal que bien, llegamos a fin de mes... Y ahí está lo malo, que "total, como llegamos..." no se cambian las cosas para mejor... nos acomodamos a lo que hay, y así nos va (a la sociedad en gral)
Abuela de una compañera (ya no tengo propias ) cobra unos 550 de pensión. El piso, de alquiler y renta antigua, tenía coche, pero como ahora no lo necesita se lo quitó... el caso, le quedan unos 490 para pasar el mes (no, no me he equivocado, yo lo he flipado al saber lo que paga por el piso)
Creo que puedes vivir dignamente, según los casos y necesidades de cada persona (sin caprichos, vamos). Yo salgo, no consumo mucho claro, pero salgo, voy al gimnasio (municipal y muy barato), y como y ceno todos los días. Eso sí, mirando mucho lo que compro, dónde y como aprovechar el máximo los alimentos y la ropa... Y de eso las abuelas saben más que nosotros.
Y todo esto, para decir, que lo malo, es que, más mal que bien, llegamos a fin de mes... Y ahí está lo malo, que "total, como llegamos..." no se cambian las cosas para mejor... nos acomodamos a lo que hay, y así nos va (a la sociedad en gral)
#11:
No hace falta que sean viudas. Hay montones de autónomos que cotizaron toda la vida y tampoco llegan a los 600 euros mensuales.
#34:
#11 Lo siento, pero a mí la gran mayoría de esos autónomos NO me dan pena. Tienen esas pensiones porque, cuando les dieron a elegir sobre qué base cotizar, eligieron la mínima. Obviamente, ahora cobran en base a ella. Los asalariados no podemos elegir, así que pagamos por lo que cobramos. Si pagaron menos, es natural que cobren menos. Pero con la diferencia de que muchos lo han "elegido" para pagar menos impuestos.
#49:
¿Se puede tener una vida digna con 574 euros? No, pero si no has trabajado por ellos, no te queda otra.
Esto es tan fácil como que en la caja pública no podemos meter todos mano si no ingresamos todos antes. Esos 574 se los pago yo con las retenciones en mi sueldo. Otra cosa es que le den lo que su marido ha cotizado y no ha disfrutado.
Y me refiero exclusivamente a las pensiones no contributivas.
#8 Llevas razón, yo trabajo y mi llevo mi casa y si tuviera hijos llevaría mis hijos, y no pido una paga extra. Sólo pido un sueldo digno. El que no quiera trabajar (no digo quien no pueda) no puede pedir luego. Esto jode a muchos, pero más jode trabajar tú para que luego el que no lo ha querido hacer, pida una paga digna, que es la leche.
Yo soy el más defensor del estado del bienestar, pero no se pueden consentir los abusos porque entonces se fomentan situaciones de abuso.
Más ayudas sociales pero más control.
Esto es tan fácil como que en la caja pública no podemos meter todos mano si no ingresamos todos antes. Esos 574 se los pago yo con las retenciones en mi sueldo. Otra cosa es que le den lo que su marido ha cotizado y no ha disfrutado.
Y me refiero exclusivamente a las pensiones no contributivas.
#8 Llevas razón, yo trabajo y mi llevo mi casa y si tuviera hijos llevaría mis hijos, y no pido una paga extra. Sólo pido un sueldo digno. El que no quiera trabajar (no digo quien no pueda) no puede pedir luego. Esto jode a muchos, pero más jode trabajar tú para que luego el que no lo ha querido hacer, pida una paga digna, que es la leche.
Yo soy el más defensor del estado del bienestar, pero no se pueden consentir los abusos porque entonces se fomentan situaciones de abuso.
Más ayudas sociales pero más control.
#33:
Pues depende de varios factores.
Depende de donde vivas (no es lo mismo Madrid que Zamora) y depende de si tienes determinados gastos como, por ejemplo, alquiler o hipoteca (generalmente, un jubilado no tiene este último gasto).
Mi novia y yo hemos vivido durante más de medio año con un solo sueldo de 700 y pico euros en Zamora, pagando alquiler... y no hemos pasado hambre e incluso nos permitíamos ahorrar un poco cada mes. Y para nada lo considerábamos que no fuera digno.
Depende de muchos factores.
Depende de donde vivas (no es lo mismo Madrid que Zamora) y depende de si tienes determinados gastos como, por ejemplo, alquiler o hipoteca (generalmente, un jubilado no tiene este último gasto).
Mi novia y yo hemos vivido durante más de medio año con un solo sueldo de 700 y pico euros en Zamora, pagando alquiler... y no hemos pasado hambre e incluso nos permitíamos ahorrar un poco cada mes. Y para nada lo considerábamos que no fuera digno.
Depende de muchos factores.
Comentarios
Rotundamente, NO.
#1 Hombre, si no has de pagar hipoteca ni alquiler, si no tienes hijos a los que alimentar, tienes transporte público gratuito, no necesitas iphones ni mierdas con las que aparentar... yo quitaría el "Rotundamente"
Lo dejaría en un: "En algunos casos diría que no"
Como dicen #7 y #12, todo depende de tus circunstancias.
Si tienes hipoteca/alquiler, coche y otra serie de cosas, está claro que no.
Si tienes piso en propiedad, no tienes coche y tienes pocos gastos, pues muy posiblemente sí.
Para #7. Si solo se tienen gastos de comida, luz y agua, estamos de acuerdo. La duda es si para imprevistos, esa cantidad de suficiente para ahorrar algo. Como ejemplo de gasto imprevisto se puede imaginar uno que se incendia accidentalmente o se derrumba parte de la vivienda en propiedad, o incluso que un hijo, familiar o amigo pueda necesitar puntualmente algo de dinero, a devolver.
#50 Para esos imprevistos no tenemos dinero ni los que trabajamos.
Para #52. Que la clase obrera tuviera cierta capacidad de ahorro no debería ser considerado pecado.
El ahorro familiar generalizado hubiera sido un muy buen colchón para los españoles y para el estado en estos tiempos de crisis. Pero ni estado, ni empresas, se han preocupado por promocionar en cierta medida el ahorro; tan solo han promocionado el gasto y el endeudamiento. Con estos antecedentes, que los ciudadanos ahora lo esten pasando mal, no tiene sentido que sea un motivo real de preocupación para ellos.
#7 Entonces das por hecho que todos esos pensionistas tienen vivienda en propiedad, y que tampoco necesita mantenimiento ni reformas, porque eso ya sería un extra.
Esperemos que tampoco necesiten gafas ni dentadura postiza, por que ninguna de esas cosas entra en la seguridad social.
Del caso que sale que después de pagar el alquiler le quedan 100 euros para vivir mejor no lo comentamos tampoco.
Cerrar los ojos y mirar para otro lado no es solución, eso seguro.
#1 Yo vivo con menos de eso muchos meses, me estás llamando indigno?
La clave es tener la casa pagada o no. Los mínimos para una persona son 200 de comida y 200 de aprovisionamiento.
#10 La clave es tener la casa pagada o no hay que tienen suerte pero eso no es muy comun, a tus calculos sumale unos 500 de vivienda, y si tienes coche o tienes letra o cada poco al mecanico, sumale unos 200 más... no se a ti, pero a mi no me salen los números...
Como dice #1 rotúndamente no. No se puede tener una vida digna con 574 euros, pero los políticos sí tienen una vida "indigna" por dejar abandonados a nuestros pensionistas mientras ellos se lo montan con jubilaciones millonarias con cuatro días de trabajo (eso si no hay partido de fútbol, porque en este caso se queda el hemiciclo parlamentario vacío y los días de trabajo pasan a 3). Qué vergüenza y nos piden que votemos. Caraduras. También.
La dignidad no depende del dinero que tengas, habría que utilizar otra palabra para estas cosas.
No hace falta que sean viudas. Hay montones de autónomos que cotizaron toda la vida y tampoco llegan a los 600 euros mensuales.
#11 Lo siento, pero a mí la gran mayoría de esos autónomos NO me dan pena. Tienen esas pensiones porque, cuando les dieron a elegir sobre qué base cotizar, eligieron la mínima. Obviamente, ahora cobran en base a ella. Los asalariados no podemos elegir, así que pagamos por lo que cobramos. Si pagaron menos, es natural que cobren menos. Pero con la diferencia de que muchos lo han "elegido" para pagar menos impuestos.
#34 me sorprende que nadie te haya replicado. Todo es relativo, habría que ver cada caso como pasa con estas señoras. A menudo, uno elige la base mínima sin remedio. Para que un autónomo cobre mil euros netos hoy en día, necesitaría ganar 1650€ aprox. Eso si se pone la base mínima. Aunque tienes razón, es verdad que cualquiera que cobre 1000 €/mes paga mucho más de los 256€(creo que ronda la cifra) que paga un autónomo, me parece un poco injusto tu comentario. Yo daría lo que fuera por trabajar por cuenta ajena, tener mis 14 paguitas y llegar a casa y olvidarme de todo. No tener que preocuparme de declaraciones, pagar el iva (te hayan pagado a ti o no), estar pendiente de retenciones de clientes y acumular documentación, porque en cualquier momento te inspeccionan, ni tener que perseguir clientes que no te pagan. Pero si esto sigue así, no me va a quedar otra que hacerme autónoma para cotizar "algo" al menos y sinceramente, no creo que vaya a ganar 1000 € netos en la vida.
#81 He sido durante algunos años autónomo, así que sé bastante bien de lo que hablo. La base mínima de cotización, si no recuerdo mal, son unos 850 euros. Todo el que ingrese más debería cotizar por más o, si no, atenerse a las consecuencias. No creo que sea injusto, porque es lo que le pasa (nos pasa) al resto de curritos. Si ganas más, pagas más.
Está claro que habrá muchos que no pasen de ese mínimo, pero yo te digo que de los que conozco que cotizasen por el mínimo, no había ni el primero que sus ingresos fuesen esa base mínima.
Y ten por seguro que, a igualdad de cotización, no ingresas menos en tu pensión. Por lo que no lo veo ni más ni menos equitativo que en los asalariados. La única diferencia es que en los autónomos, se permite la "trampa". Y la gente la hace, pero luego no quiere aguantar las consecuencias.
En mi caso, una vez que pago la hipoteca, recibo de la comunidad y el recibo del coche (lo necesito para trabajar) me quedan unos 300 euros para pasar el mes. Y no estoy contando ahí los gastos de agua, luz, etc. que también he de pagarlos, claro.
Abuela de una compañera (ya no tengo propias ) cobra unos 550 de pensión. El piso, de alquiler y renta antigua, tenía coche, pero como ahora no lo necesita se lo quitó... el caso, le quedan unos 490 para pasar el mes (no, no me he equivocado, yo lo he flipado al saber lo que paga por el piso)
Creo que puedes vivir dignamente, según los casos y necesidades de cada persona (sin caprichos, vamos). Yo salgo, no consumo mucho claro, pero salgo, voy al gimnasio (municipal y muy barato), y como y ceno todos los días. Eso sí, mirando mucho lo que compro, dónde y como aprovechar el máximo los alimentos y la ropa... Y de eso las abuelas saben más que nosotros.
Y todo esto, para decir, que lo malo, es que, más mal que bien, llegamos a fin de mes... Y ahí está lo malo, que "total, como llegamos..." no se cambian las cosas para mejor... nos acomodamos a lo que hay, y así nos va (a la sociedad en gral)
Todo es relativo. Si no pagas alquiler ni hipoteca una persona puede vivir perfectamente con esa cantidad. En mi casa somos 2 ganamos unos 2100 euros y pagamos 1000 de hipoteca por lo tanto nos quedan 550 a cada uno y no pasamos ningún apuro.
Depende del lugar del mundo donde te encuentres.
Pues depende de varios factores.
Depende de donde vivas (no es lo mismo Madrid que Zamora) y depende de si tienes determinados gastos como, por ejemplo, alquiler o hipoteca (generalmente, un jubilado no tiene este último gasto).
Mi novia y yo hemos vivido durante más de medio año con un solo sueldo de 700 y pico euros en Zamora, pagando alquiler... y no hemos pasado hambre e incluso nos permitíamos ahorrar un poco cada mes. Y para nada lo considerábamos que no fuera digno.
Depende de muchos factores.
Y cada vez menos.
Una cosa es vivir dignamente, y otra es sobrevivir.
Dignamente con 574 € no se puede, sobrevivir tal vez algunos puedan.
Me quedo con esta frase :La sociedades dignas se distinguen por el trato que dan a sus niños y a sus mayores
Está claro que no estamos en ese nivel y ya no solo es el tema de las pensiones, mayores abandonados como si fueran perros, perros abandonados como si fueran colillas... esta sociedad da vergüenza.
Yo tengo 2X años y cobro 650 euros...
#18 Vives con tus padres o con colegas en piso compartido?
#23 Vivo con mis padres evidentemente. A ver como vives en Madrid con esa mierda.
#25 Imagino pues que lo de dignamente entra en vivir emancipado de tus padres, te lo preguntaba porque eme recordaba a mi compañero de piso
#26 No da para mas. Trabajo solo 30 horas pero si trabajara 40 seguiría sin llegar a los 1000.
#31 Esta claro es una putada
Pues mi abuela que hace poco se convirtió en viuda y ha trabajado desde joven hasta los 65 años, casi llega a los 400€... y ojo cuando después de las municipales vuelvan a bajar las pensiones.
Sí, muy bonito, pero ¿cómo acreditan esas señoras que han estado trabajando?
Veremos: sacamos una ley que diga que los que cotizan van a cobrar, el día de mañana, lo mismo que los que no cotizan. ¿resultado? Pues que mucha mucha gente (especialmente autónomos y empleadas de hogar) dirán, ¡coñes! Pues entonces dejo de cotizar, eso que me ahorro ahora y al final cobraré lo mismo.
Está muy bien eso de igualar las pensiones no contributivas y demás, pero a mí ni me parece real, ni justo para los que cotizan ni práctico. Buscaría una fórmula alternativa: ¿trabajas en el hogar? ¿quieres incrementar mañana una hipotética pensión de jubilación/invalidez? Pues entonces cotiza un poco, más o menos como una empleada del hogar.
#48 Nadie se entera que cuando se esta hablando de que han trabajado, se quiere decir que han trabajado haciendo las labores de su hogar, por qué sus maridos estaban de sol a sol trabajando fuera de su casa, ¿nadie se ha dado cuenta de esto?, no me lo puedo creer.
El marido toda la vida cotizando, ella cuidando la casa, se jubilan, él se fallece y a ella le quedan 564€ de pensión, indignante que aún se este diciendo que si ha o no cotizado, ya cotizó su marido por ella y ella le cuido mientras tanto, es suficiente.
#58 No, su marido no cotizó por ella, cotizó por él: para tener desempleo, jubilación, invalidez, asistencia médica para él Y TODA SU FAMILIA....
Además de todo eso, su cotización también sirve para que, en caso de viudedad, el cónyuge que le sobrevive tenga UNA AYUDA que viene a ser el 52% de la cotización de la pareja fallecida. Ese 52% pueden ser 500 € (cotización de 1.000 € en nºs redondos), puede ser de 2.500 € máxima (redondeando también)
Por otro lado, si ella estuvo "trabajando" para su marido, que su marido cotizara por ella, como hubiera hecho si hubiera contratado una empleada de hogar. (y eso de que ha trabajado cuidándolo lo dicen ella -cosa que no niego-, pero ¿cuántas "amas de casa" conoces tú que no hacen nada en el hogar porque el marido gana lo suficiente para contratar empleadas de hogar? Porque yo conozco bastantes, ¿también tendrán derecho a una pensión cuando el marido fallezca? -podeis cambiar el sexo en la pregunta: la mujer trabaja y el hombre no, que ocurre también-
Yo sé perfectamente de qué va el tema y lo que quiere decir la noticia (mi trabajo está relacionado con el mundo laboral y toco temas de estos -pensiones, invalideces, viudedades..- con mucha frecuencia.
Y creo que todos hemos entendido perfectamente que se refería a "trabajando" en el hogar para el marido y los hijos, no sólo tú y yo
#77 Pero no puedes comparar a una ama de casa de hoy en dia con una mujer de 70 años que, como bien apunta #17 probablemente nunca tuvo oportunidad de formarse ni trabajar.
#79 Ya, puede, pero vuelvo a lo mismo: hay amas de casa de esa edad que no han trabajado en su vida, otras que han trabajado sin estar dadas de alta (porque no hayan querido o no hayan podido), ¿cómo diferencias?
A eso añade la cantidad de viudas/os que, aún siendo católicos, apostólicos, romanos (disculpa, pero es que esto siempre me ha hecho mucha gracia que viven "arrejuntados" con otras personas de su edad porque, si se casan, pierden la pensión de viudedad.
Si somos capaces de esa triquiñuela para seguir cobrando, ¿qué no haremos para cobrarla "entera" sin tener que cotizar nunca?
pues depende de lo que consideres una vida digna, ni mas ni menos.
Teniendo la casa pagada, desde luego da para pasar sin penurias.
También tienes que ver las implicaciones de todo esto:
Veo muy noble y digno que hayan trabajado toda su vida, apoyando a sus maridos, y sin cotizar.
Pero el Estado da pensiones por trabajo hecho; puede ser un sistema malo, puede que haya mucha gente que le afecte en su vejez, puede que eso de cotizar, pagar impuestos y demás sea una moda.
Pero si no has cotizado en tu vida, ¿el Estado debe devolverte dicho dinero en tu vejez?¿cómo demuetsras que has hecho algo en tu larga vida?
#8 El "estado social" de Derecho, que es como se define nuestro país en la Sacrosanta Constitución Española, debe reducir los desequilibrios que se han producido en España producto de nuestro desarrollo histórico y social. Así que no es descabellado en modo alguno que las viudas hasta "equis" generación reciban un plus como consecuencia de ese menor acceso al empleo y educación que sufrieron nuestras abuelas por el mero hecho de nacer mujeres y tener una posición relegada en el seno de la familia y en la sociedad.
Esto ya se ha llevado a cabo en otros países con distintas medidas de mayor o menor alcance.
¿Se puede tener una vida digna con 574 euros? No, pero si no has trabajado por ellos, no te queda otra.
Esto es tan fácil como que en la caja pública no podemos meter todos mano si no ingresamos todos antes. Esos 574 se los pago yo con las retenciones en mi sueldo. Otra cosa es que le den lo que su marido ha cotizado y no ha disfrutado.
Y me refiero exclusivamente a las pensiones no contributivas.
#8 Llevas razón, yo trabajo y mi llevo mi casa y si tuviera hijos llevaría mis hijos, y no pido una paga extra. Sólo pido un sueldo digno. El que no quiera trabajar (no digo quien no pueda) no puede pedir luego. Esto jode a muchos, pero más jode trabajar tú para que luego el que no lo ha querido hacer, pida una paga digna, que es la leche.
Yo soy el más defensor del estado del bienestar, pero no se pueden consentir los abusos porque entonces se fomentan situaciones de abuso.
Más ayudas sociales pero más control.
#8 Va, que te explico las implicaciones en primera persona:
Mi madre, que dejó de trabajar al nacer yo, y ha cuidado de sus padres, sus suegros y un cuñado deficiente mental. No ha cotizado mientras lavaba culos. Atender a gente mayor no es trabajo hecho? Cuánto dinero se ha ahorrado la seguridad social con el sacrificio de las mujeres a las que ahora les niega una pensión digna?
Espero que siendo viuda ya no tengan hipotecas, me asombraría que así fuera, como también que tuvieran coche.
Sin esas dos cosas sí que se puede vivir, pero que no hablen de los jóvenes que eso ya es otro hablar.
Yo cambiaría la pregunta, y os haría esta: ¿Podemos vivir el pueblo con los sueldos que tienen los políticos y banqueros?
Con esto sólo quiero decir que hay muy poco pan para tanto chorizo...XD
Depende de lo que consideres una vida digna. Si mudarte a un pueblucho perdido para tener alojamiento barato y alimentarte a base de patatas es para ti una vida digna, podrás vivir con ese dinero.
#4 Noto un tono despectivo hacia la vida rural en tus palabras (¿pueblucho?). No sé si has vivido en algún pueblo (por ejemplo < 2000 hab.) pero te garantizo que la calidad de vida está a años luz de la de cualquiera de las grandes capitales de España, de Madrid ya ni hablamos.
Para mí cambiar de coche cada 3 años, irme de vacaciones 3 veces al año a Punta Cana, pagar 10 euros por una copa de dudosa calidad, tener casa en propiedad, ropa de marca, una televisión de plasma de 50 pulgadas y un iPhone 4 no es, ni mucho menos, sinónimo de vida digna, sino más bien al contrario.
Te recomiendo, por otro lado, probar las patatas, tomates y otras verduras/hortalizas de puebluchos. No las encuentras en ningún supermercado de Madrid. Lo mismo para la carne. Eso sí, respeto al que le guste comer mierda, vivir bajo una boina de polución, pagar 1200 euros al mes de alquiler y perder 2-3 horas al día en tranpsorte. Que se queden su vida digna para ellos
#47 Pues te diré que nací y me crié en un pueblucho de menos de 2000 habitantes, al que vuelvo casi todos los fines de semana y lo que estaba describiendo es la vida de mi abuela. Puede que sea más fácil encontrar algunos productos agrícolas de más calidad aquí, pero como ejemplos mencionaré que es imposible tener más de tres megas de internet, que si ocurre una desgracia las asistencias tardan horas, que las administraciones públicas te ignoran, que no hay trabajo para nadie ni hay tejido industrial-comercial como para abrir ningún negocio, que es imposible comprar pescado fresco (entre muchas otras cosas) y otras que en las capitales son baratas y de calidad aquí son auténticos atracos (el pan de molde por ejemplo) ¿Te sigue gustando la vida en el campo?
#55 Eso es cierto. Sin embargo ojo, porque puede que económicamente sea mejor vivir en un pueblo con 500 euros sin trabajar (porque no te hace falta) que vivir en Madrid con 500 euros y tener que trabajar para sobrevivir con todo el tejido industrial que quieras.
Creo que son las dos situaciones que se comparan. Hoy, trabajar es un medio para vivir bien, no un fin en si mismo.
Además, eso de vivir en el campo... hay pueblos de 50-200 habitantes a 30 km de las capitales de provincia, donde vives a 15 minutos de la capital con unos costes, especialmente de vivienda (alquiler o compra) mucho más bajos.
#59 Tu lo has dicho, sin trabajar, pero búscate tu esos 500 euros sin trabajar. Y como quieras buscarlos en un trabajo en el pueblo, olvídate. Y de esos pueblos que dices tu, al lado de las capitales, puedes ir a visitarlos cuando quieras, a ver si encuentras una vivienda digna a un precio asequible para un quinientos-eurista.
#47 Aplaudo tu comentario. Yo tengo claro que algún día me largaré de la ciudad y viviré sustancialmente mejor con menos. La calidad de vida es algo tan subjetivo...
Actualmente, las viudas disponen de una pensión de viudedad del 52%, y del 70% en ciertos casos. http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/PrestacionesPension10935/Muerteysupervivencia/RegimenGeneral/Viudedad/CuantiaAbono/index.htm
Ahora bien: mantengo relaciones con gente de dentro de INSS, y la opinión general -antes de la crisis, eso es cierto- era que dichos parámetros cambiaran a 70% y 90% respectivamente.
Pero ahora eso va a tardar en llegar...
Un anciano solo puede vivir perfectamente con esa cantidad si tiene la casa pagada. Nuestros mayores no son como nosotros, no se han criado tanto en la cultura del consumismo atroz, es más, aborrecen todos esos gastos que para ellos son innecesarios. Raramente se dan un capricho.
Pues yo vivo en Madrid, con la casa pagada, y solo. No me gasto cada mes mucho mas que ese dinero, yo diría que algunos meses me gasto incluso algo menos. Puedo decir que vivo muy dignamente. Por lo menos me quedan veintitantos años para jubilarme.
No sé lo que muchos de los que escriben por aquí consideran vivir dignamente.
esto es como todo, dependiendo del lugar de España en el que vivas podrás vivir con dignidad o no.
Mi abuela murió hace 4 años y cobraba la pensión mínima en aquella época, creo que algo más de 400 euros. Mi abuela vivía en un pueblo en el que no tenía ningún lujo, una mujer que todavía seguía vestida de luto después de llevar más de 25 años viuda pero gracias a vivir en un pueblo de Caceres podía vivir con dignidad.
Sin embargo, si hubiese vivido en la comunidad de Madrid, en el País Vasco, en Barcelona o en la mayoría de las capitales de provincia pues tendría que haber pedido ayuda a sus hijos (si los tiene) y sino malvivir y hacer cábalas para llegar a fin de mes.
Mis padres que estan jubilados viven con una pensión similar o algo menor. No tienen para irse por ahi de viaje o salir por ahi a cenar todas las semanas, pero si viven dignamente. Claro está que tienen casa propia, ni alquiler ni hipoteca.
Algunos que conozco que se metieron en su dia en hipotecas de 200k euros al final de mes descontando eso y la letra del coche deben vivir con eso o menos. Y el que esté parado aun peor.
El dinero no mide la dignidad de las personas. Pues anda que no hay gente que nada en pasta y es más que miserable.
Salvemos bancos y cajas mientras tanto. Cada día veo más similitudes de la situación que tenían en Egipto con la nuestra.
en Barcelona está claro que no.
Algunos tienen la suerte 'suerte' de estar con alquileres mínimos (con pisos destartalados que no van a arreglar nunca los dueños), o pisos propios. Para éste último caso están las hipotecas inversas, de las que bien se aprovechan los bancos, pero que pueden solucionarle la vida a gente mayor desamparada y sin hijos que les ayuden.
En Afganistan seguro que sí. En una ciudad carísima como Madrid, imposible
digno, -na adj.
Se aplica a la persona que tiene respeto y buena estima de sí misma y merece que se lo tengan las demás personas.
Al que no considero de tener una vida digna es al que cobra 5 cifras al mes. Puede tener una buena estima de sí mismo, pero no merece que se lo tengan los demás.
El problema no es el cobrar 574€, el problema son los gastos fijos (alquiler/hipoteca, luz, agua, gasolina coche/abono trasporte publico...), el problema, es que esos gastos fijos, muchas veces se llevan más de los ingresos, y NO, no se puede vivir sin casa, luz, agua y trasporte para desplazarte al trabajo, medico o visitar a la familia, y mucho menos en las grandes urbes.
Los paises civilizados y avanzados se distinguen por el trato que dan a sus mayores y a sus hijos.
En Españistan muchos mayores pasan hambre (Como los del video), y las nuevas generaciones son prácticamente analfabetas, y no se han educado en valores básicos de convivencia.
Nada mas que añadir.
Dependerá de a que le llamemos vida digna
Y de que se quejan??? mi madre 29 años cotizados de autonomos y se ha jubilado con 660 €. Es cierto que cotizo el minimo, pero le bastaba llegar a final de mes. No es justo que las personas que no han cotizado cobren practicamente lo mismo que la gente que se ha pasado toda la vida cotizando.
Claro... pero viviendo en Etiopia.
Se lo podemos preguntar a esta otra que trabajando cobra 300: Vendedora del cupón, gana 341€ brutos mensuales tras cinco años ejerciendo la venta en la ONCE
Vendedora del cupón, gana 341€ brutos mensuales tr...
joaquinfrancisco.blogspot.comQue se lo digan a los políticos, ellos lo soportan perfectametne con esta pensión.
Lo más jodido de esto es que habrá bastante gente que tenga que vivir con menos.
Ni de lejos. No da ni para el alquiler. La única solución es unirse y compartir gastos. Dos pensiones de esa cantidad equivalen a mi sueldo, del que vivimos mi novia y yo en una ciudad "no muy cara".
Esa misma pregunta se la podía haber hecho Eva Hache a ZP cuando lo tuvo delante...
(ojo, que no me he molestado en ver la entrevista, igual lo hizo, pero lo dudo)
No, siguiente pregunta.
No. Pero claro, a lo mejor algunos piensan que una vida digna es poder comer cada dos días, y no tener teléfono, ni internet...
Una vida no pero una muerte sí.
¿ Al día, como Cospedal, la representante del pueblo ? Ahh, no!! Al mes, como la inmensa mayoría de los jubilados y gente en paro.
Mi suegra es lo que cobra, y bueno, ahí está. Obviamente no paga hipoteca, no tiene coche, sale poco (aunque sí se toma un café de vez en cuando con amigas), no come mucho y pasa de comprar las chorradas que para nosotros son imprescindibles.
¿Se puede?: una persona sola sí, con ciertas limitaciones.
Yo una opción que pondria sería el pago obligatorio de una paga a los padres por sus hijos, en el caso de que estos no viviesen en el domicilio de estos. Un % de su sueldo para sus padres jubilados, en caso de la pensión de estos no llegase a un mínimo.
Por supuesto, en caso de ancianos sin hijos, con estos en el paro o similares, el estado se hace cargo.
#45 Y si uno de tus padres no se ha ocupado de tí cuando eras joven o niño, y no quieres tener nada que ver con él/ella ¿también tienes que mantenerlos? Porque hay muchos casos de esos.
El tema de la pensión de viudedad es muy complicado, porque entiendo que estas mujeres, como mi abuela, se han ocupado de la casa con muchos hijos. Pero ahora, tal como está la vida pagar una pensión de viudedad a una mujer de 30/40 años de por vida no lo entiendo.
La verdad, el tema de las pensiones de viudedad me dan mucha, mucha, mucha grima. Sinceramente, me parecen un legado de otros tiempos (de tiempos de la "memoria histórica" esa): la mujer, en casa; y si muere el marido, le damos una limosna a la pobrecita.
Es verdad que hay toda una generación que depende de esa estructura (incluyendo a mi propia madre). ¿Cuántas viudas no quieren casarse por segunda vez para no renunciar a su pensión de viudedad? (por cierto, pretensión totalmente legítima)
Pero, en tiempos actuales, donde todos tenemos las mismas potencialidades (o eso dicen algunos y algunas) supongamos que fallece una marido joven: en determinados casos -ojo, en determinados casos- la "triste viuda" se puede encontrar con una pensión para toda la vida
Creo que el sistema debería tener un replanteamiento para que, sin perder la cobertura social ni desatender las personas desprotegidas, se adapte a las familias actuales.
Me quedo con la frase: -"La modista soy soy", a tomar por el ñacas, y el chófer soy yo, y así me ahorro un dinerito.
MAS QUISIERAN MUCHOS TENER 600 LEURELES LIMPIOS AL MES. Sin cargas familiares, con la casa pagada, con experiencia para hacer de todo: cocinar, mercados baratos, transporte gratis, etc.
Me parece que el video, más bien su banda sonora, está orientado a dar pena, pero de eso nada, deberían poner algún tema de OCEAN ELEVEN, y pensaríamos de otra manera al terminar la proyección. Pensando: -"Joder, estas tías viven como unas reinas,...y sin currar,..."
Es mi opinión, repentina, claro es que, hay casos particulares, como que la vivienda no sea en propiedad, y pagar 500 euros, pero qué recorcholis, has tenido tiempo de pensar en ello, y antes los pisos estaban más baratos,....... upps.
NO
Con 574€ no te da ni para comprarte una pistola para dar el palo a un banco.
Teniendo en cuenta que la mayoría (y remarco lo de mayoría) de los jubilados cuentan con casa propia ya pagada, los hijos ya están más que independizados, la sanidad corre a cuenta del estado y no tienen los caprichos que tenemos las generaciones más nuevas, yo creo que si que da. Otra cosa es que no da para ahorrar demasiado y en caso de invalidez se quedaría cortísimo.
pues intentad vivir con los 365 € mensuales de una pensión no contributiva...
Por supuesto que no y más en estos tiempos
Hay que tener cuidado con los socialistas y la vida digna, en plan ironico, pueden practicarnos la eutanasia, pero ya en serio, cuando estos tios decian que una vivienda de 25 mts2 era una vivienda digna y la titular de vivienda en aquella epoca Apretrujillo, tenia un despacho de 120mts2 (algo menos del doble que ocupa mi casa).
sino tienes que pagar alquiler si, yo me apaño con 700 y pago 400 de alquiler...eso si, un dia como en una hermana, otro en otra, se puede apañar uno...depende los gastos fijos..
No.
siguiente pregunta.
claro que se puede, solo que te tienes que ir con tu miserable paga a un pais subdesarrollado y asi incluso ahorras
Yo me conformaría con la mitad de eso. Hace años que no veo tanto dinero junto.
Bueno, tengo 32 años, con una minusvalia >30% reconocida, estudios y poco o menos futuro, si con una ayuda del 300 euros al mes he de vivir, los 574 euros me parecen mucho dinero... ¿Formacion? que se apliquen el cuento los politicos que lo digan... mas bien humildad haria falta...
#63 Lo de lo las minusvalia es exagerado Mi madre con un 67% de minusvalia cobra unos 160 euros al mes... Luego la junta de Andalucía le da por otro lado cada tres meses una paga mínima también...