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#5:
Este artículo es un desastre. La bala no echa chispas por alcanzar una temperatura extrema, sino solo una parte de su superficie lo hace por la fricción que se produce contra otra superficie. En ese proceso se desprenden partículas, estas sí a altas temperaturas, que son lo que llamamos chispas. Si el mecanismo de las chispas fuera el que se escribe en este artículo, habría que girar la rueda de un mechero a 1000rpm o así.
No voy a votar errónea, pero yo no meneo.
No voy a votar errónea, pero yo no meneo.
#33:
Po un tweet fui a mirar este artículo, y me encontré con el siguiente comentario del autor referido a este envío:
3.- No hagáias caso de lo que leáis en Menéame. No tienen ni puta idea, generalmente, y no han leído ni el título del post y, mucho menos, el post.
Le contesté, está moderado todavía, pongo copia.
-------------------------
¿Pueden las balas reales hacer saltar chispas, como en las películas?/c23#c-23
> No hagáias caso de lo que leáis en Menéame. No tienen ni puta idea, generalmente, y no han leído ni el título del post y, mucho menos, el post.
Muy científico, nada falaz.
Aunque es falso que todas las balas produzcan chispas, te has equivocado en la explicación por la temperatura.
¿Nunca has visto cómo saltan chispas con los golpes de espada? (p.e. http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ngm092112/s_n43_swordfgt.jpg )
No se trata de que la energía cinética calentó todo el material hasta generar calor que emite luz, como explicas, sino que hay materiales que generan chispas y otros que no. Los materiales ferrosos son los que más generan, e incluso hay métodos de clasificación basado en las chispas: http://en.wikipedia.org/wiki/Spark_testing
Las chispas se producen por las partículas que se despiden a altas temperaturas. Hay metales que son más propensos y otros que no. El plomo, cobre o bronce largan pocas chispas (p.e. http://www.touchoilandgas.com/master-sparking-tools-a704-1.html ), el hierro sí genera muchas chispas.
Así que la explicación más simple de por qué no se producen chispas es que el materíal de las balas suelen ser de plomo, o recubiertas de cobre. Pero hay otras con núcelo de hierro, y éstas sí más producen chispas.
Por cierto, en menéame te lo explicaron correctamente: ¿Pueden las balas reales hacer saltar chispas, como en las películas?/c5#c-5
3.- No hagáias caso de lo que leáis en Menéame. No tienen ni puta idea, generalmente, y no han leído ni el título del post y, mucho menos, el post.
Le contesté, está moderado todavía, pongo copia.
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¿Pueden las balas reales hacer saltar chispas, como en las películas?/c23#c-23
> No hagáias caso de lo que leáis en Menéame. No tienen ni puta idea, generalmente, y no han leído ni el título del post y, mucho menos, el post.
Muy científico, nada falaz.
Aunque es falso que todas las balas produzcan chispas, te has equivocado en la explicación por la temperatura.
¿Nunca has visto cómo saltan chispas con los golpes de espada? (p.e. http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ngm092112/s_n43_swordfgt.jpg )
No se trata de que la energía cinética calentó todo el material hasta generar calor que emite luz, como explicas, sino que hay materiales que generan chispas y otros que no. Los materiales ferrosos son los que más generan, e incluso hay métodos de clasificación basado en las chispas: http://en.wikipedia.org/wiki/Spark_testing
Las chispas se producen por las partículas que se despiden a altas temperaturas. Hay metales que son más propensos y otros que no. El plomo, cobre o bronce largan pocas chispas (p.e. http://www.touchoilandgas.com/master-sparking-tools-a704-1.html ), el hierro sí genera muchas chispas.
Así que la explicación más simple de por qué no se producen chispas es que el materíal de las balas suelen ser de plomo, o recubiertas de cobre. Pero hay otras con núcelo de hierro, y éstas sí más producen chispas.
Por cierto, en menéame te lo explicaron correctamente: ¿Pueden las balas reales hacer saltar chispas, como en las películas?/c5#c-5
#3:
Me parece que toma demasiadas pocas cosas en cuenta para dar por hecho que la bala no saca chispas.
Vale que la bala de por si, como curpo completo no pierde chispas. Pero ¿Y fragmentos de su superficie al impactar con una superficie dura, de metal, por ejemplo? Que yo sepa puedo sacar chispas frotando dos metales o dos piedras, y más quisiera yo que tener la energía de una bala de Harry El Sucio en mis manos.
Vale que la bala de por si, como curpo completo no pierde chispas. Pero ¿Y fragmentos de su superficie al impactar con una superficie dura, de metal, por ejemplo? Que yo sepa puedo sacar chispas frotando dos metales o dos piedras, y más quisiera yo que tener la energía de una bala de Harry El Sucio en mis manos.
Comentarios
Este artículo es un desastre. La bala no echa chispas por alcanzar una temperatura extrema, sino solo una parte de su superficie lo hace por la fricción que se produce contra otra superficie. En ese proceso se desprenden partículas, estas sí a altas temperaturas, que son lo que llamamos chispas. Si el mecanismo de las chispas fuera el que se escribe en este artículo, habría que girar la rueda de un mechero a 1000rpm o así.
No voy a votar errónea, pero yo no meneo.
#5 no entiendo mucho del tema pero creo que los mecheros tienen algo de lo que describe el artículo al final como material pirofórico
Por otro lado la coletilla "el mundo aún no está preparado para un blog como éste" se las trae
#16 Conozco al tío, da clase en Ciencias en Oviedo. Tiene una asignatura de estas optativas chorras que se llama como el blog: Física en la ciencia ficción. Conocí a mucha, muchísima gente flipada en mi vida, y este nota es top 10.
#16 #17 A mí esa forma de actuar me cae fatal. Una cosa es utilizar la ficción para hacer más amena la divulgación científica y otra muy distinta hacerlo desde la perspectiva de "esta gente de Hollywood no se entera de nada menos mal que hay genios como yo para deshacer el entuerto".
#26 El tío no lo hace mal del todo en ese aspecto. El lo ve más bien como aprender cosillas y conceptos de física utilizando las pelis que disfruta como base para discutir, así que más bien lo primero que mencionas. Lo de ser un capullo ya va aparte, y sería un capullo como profe de universidad, como verdulero o como presidente del gobierno.
#5 Es errónea directamente, así que como tal puedes votarla.
Po un tweet fui a mirar este artículo, y me encontré con el siguiente comentario del autor referido a este envío:
3.- No hagáias caso de lo que leáis en Menéame. No tienen ni puta idea, generalmente, y no han leído ni el título del post y, mucho menos, el post.
Le contesté, está moderado todavía, pongo copia.
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¿Pueden las balas reales hacer saltar chispas, como en las películas?/c23#c-23
> No hagáias caso de lo que leáis en Menéame. No tienen ni puta idea, generalmente, y no han leído ni el título del post y, mucho menos, el post.
Muy científico, nada falaz.
Aunque es falso que todas las balas produzcan chispas, te has equivocado en la explicación por la temperatura.
¿Nunca has visto cómo saltan chispas con los golpes de espada? (p.e. http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ngm092112/s_n43_swordfgt.jpg )
No se trata de que la energía cinética calentó todo el material hasta generar calor que emite luz, como explicas, sino que hay materiales que generan chispas y otros que no. Los materiales ferrosos son los que más generan, e incluso hay métodos de clasificación basado en las chispas: http://en.wikipedia.org/wiki/Spark_testing
Las chispas se producen por las partículas que se despiden a altas temperaturas. Hay metales que son más propensos y otros que no. El plomo, cobre o bronce largan pocas chispas (p.e. http://www.touchoilandgas.com/master-sparking-tools-a704-1.html ), el hierro sí genera muchas chispas.
Así que la explicación más simple de por qué no se producen chispas es que el materíal de las balas suelen ser de plomo, o recubiertas de cobre. Pero hay otras con núcelo de hierro, y éstas sí más producen chispas.
Por cierto, en menéame te lo explicaron correctamente: ¿Pueden las balas reales hacer saltar chispas, como en las películas?/c5#c-5
#33 Núcelo de hierro? :P. Cuánto daño ha hecho los Simpsons.
#34 Gotcha
Me parece que toma demasiadas pocas cosas en cuenta para dar por hecho que la bala no saca chispas.
Vale que la bala de por si, como curpo completo no pierde chispas. Pero ¿Y fragmentos de su superficie al impactar con una superficie dura, de metal, por ejemplo? Que yo sepa puedo sacar chispas frotando dos metales o dos piedras, y más quisiera yo que tener la energía de una bala de Harry El Sucio en mis manos.
Las balas trazadoras, típicamente con la punta de fósforo blanco, están diseñadas para que ardan y pueden hacer saltar un tanque de combustible. Las balas normales solo hacen agujeros. Salió en los Cazadores de Mitos
Siguiente pregunta.
#8 ¡Luminosa? ¿Te refieres a las trazadoras, con la punta cubierta de fosforo o similar? Estas son las que se ven, sobre todo en tiro de ametralladoras. La proporción acostumbra a ser una trazadora por cada cinco normales, y en verano están prohibidas por el riesgo de incendio.
Edito:
No había visto a #12. Lo único es que las trazadoras, como su propio nombre indica, están pensadas para poder seguir su trayectoria y punto de impacto, dado que normalmente se utilizan con armas de largo alcance -una ametralladora MG-42 cal. 7.62 alcanza más de mil metros-. Lo de poder incendiar un objetivo es una consecuencia adicional, pero no buscada.
"¿Pueden las balas reales hacer saltar chispas, como en las películas?"
Atención chiste malo en curso: "Hace poco unas balas reales mataron un elefante y sí que saltaron chispas en la sociedad". Fin de chiste malo. Gracias por la comprensión mostrada.
Había leído "las baleares"... y pensé en la típica disco-top-less de Ibiza
#4 Enfermo
#4 ¿Hay Discos Top Less en Ibiza? Cita requerida
No sé si es que me lo he perdido por algún lado, pero entiendo que asume que la temperatura de la bala antes del impacto es la temperatura ambiente cuando esta ya es elevada fruto de la energía disipada por la explosión de la pólvora y el rozamiento con el aire. De hecho es posible visualizar de noche la traza de ciertos tipos de bala por su incandescencia.
Sobre si las balas hacen saltar chispas como en las películas, pues habrá que preguntar a los cazadores de mitos
#9 «Hollywood on Trial» 5 de mayo de 2005 Especial 7
Se examinan mitos relacionados con el cine como:
¿Sueltan chispas las balas cuando rebotan con los objetos? No. Cazado
#9 Pues hará un par de semanas que vi el capítulo en el que hacían el experimento y la verdad es que no, que no saltaban chispas.
A mi que las balas echen chispas me es irrelevante.
Lo que realmente quiero que me expliquen por qué hacen eso de PIUMMMMMMMMMM
Básicamente las chispas saltan cuando se arrancan violentamente pequeños trozos de un metal*. Ese proceso hace que esas pequeñas partículas se calienten mucho y brillen, son lo que denominamos chispas. Una bala no las produce, básicamente, porque el plomo es muy blando y se deforma antes de romperse/arrancar trozos de otro sitio. Un esmeril contra el acero va a una velocidad mucho menor que una bala y sí arranca chispas, el artículo está mal.
*Se pueden producir chispas con procesos químicos, pero aquí estamos hablando de procesos físicos.
Si chocan contra superficies duras sí, el principio básico del pedernal y eslabón
Yo leí mal ¿Alguien más ha pensado en balas Reales, y el incidente de nuestro monarca con su hermano?
Veo un problema en este calculo: esta asumiendo que el calor se distribuye de forma instantanea en toda la bala.
Suponiendo que el calor provenga de la deformacion que absorbe la energia cinetica y que la deformacion no se produzca de forma homogenea (al chocar la bala la punta puede sufrir mayor deformacion y por tanto aumentar mas su temperatura), y considerando la conductividad termica del plomo, la seccion de 9mm (aunque esto variaria al deformarse, pero para un calculo de orden de magnitud es suficiente) y diferencias de temperaturas del orden unos pocos cientos de grados, el tiempo que tarda la temperatura en homogeneizarse a lo largo de la bala es del orden de segundos.
A la velocidad que se produciria la chispa no se puede considerar que haya una transferencia de calor dentro de la bala, por lo que es bastante aventurado tomar como hipotesis una temperatura homogenea.
Con lo fácil que es buscar un vídeo de cualquier tiroteo nocturno (Afganistán, por ejemplo)y te vas a cansar de ver chispas.
Yo era aficionado al tiro (siempre al blanco, jamás a un animal) y ya te digo que si saltan chispas, no todas, por supuesto.
¡¡mierda de edición de comentarios (y estupidez tecleante)!!
si, si llevan baterías de portátiles DELL
Yo he hecho el servicio militar cuando lo había y puedo jurar por lo más sagrado que cuando las balas del famoso CETME daban en el metal de los blancos saltaban chispas. Este buen señor no se ha dado cuenta de que las balas no son de plomo enteras, llevan una camisa de latón, y que la fricción de los metales puede hacer saltar chispas. Así que depende del ángulo de incidencia y depende del material de impacto, así saltarán o no chispas. Me parece errónea su conclusión.
Tampoco hará falta crucificarlo. Creo que el artículo contiene un error en tanto la energía de la bala se transmite a una diminuta esquirla que si que brilla, de ahí las chispas, siempre que la bala no sea de plomo.
El autor es un científico. Equivocarse con el planteamiento aunque el desarrollo sea correcto al aplicar formulas, cálculos y lógica es algo que va en el bote señores. El que no se pregunta, no es curioso, no piensa, no intenta encontrar el porqué de lo que pasa a su alrededor nunca descubre nada nuevo. Un procedimiento correcto que llega a una conclusión que no encaja con la realidad hace que revises el planteamiento. Un planteamiento correcto y una conclusión que no encajan apuntan al procedimiento.
No hay mejor forma de aprender que equivocarse. Edison descubrió muchas formas de no hacer el filamento de la bombilla de incandescencia.
Y ahora casi me corrijo a mi mismo, leyendo bien dice esto al final:
"Por supuesto, todo lo anterior no significa que no existan balas que puedan emitir destellos de luz, que las hay, sobre todo algunas que están compuestas parcialmente por acero o que portan una cierta carga estática con ellas, aunque suele resultar bastante costoso observarlos a plena luz del día.
Las únicas balas que podrían producir la pirotecnia que nos muestran las películas de Hollywood son las denominadas "balas incendiarias". Se llaman así porque contienen un material pirofórico que se inflama cuando entra en contacto violento con un objeto, dando lugar a llamas brillantes y muy calientes pero efímeras."
Es decir, las balas pueden producir chispas, pero no como se suele mostrar en las películas. Depende del material de la bala, como señala arriba. Teniendo esto en cuenta, no creo que sea errónea, es cuestión de enfoque.
la pregunta es ¿es posible atravesar la cara de un politico con una bala explosiva del calibre 50?
respuesta no... ya que la cara de un politico esta blindada de un material mas resistente que el tungsteno.
Si puede... siguiente pregunta...
#1 no, por lo general no pueden. Leete el articulo.
#2 A ver a qué o a quien disparas
También existe la munición luminosa para entreno y combate nocturno
#2 hombre no se...