La Conferencia de Rectores de Universidades Españolas (CRUE) alerta de que los alumnos "más desfavorecidos económicamente, a los que ya se les exigen un rendimiento" tendrán menos posibilidades de acceso a la educación superior si sólo se valora la excelencia a la hora de otorgar una beca de estudios.
#3:
#2 No. Lo que dice es que en situaciones familiares económicamente desfavorecidas, en las que los padres no tienen un nivel cultural alto, y no pueden pagar clases de apoyo fuera del horario escolar, es más difícil que los hijos tengan el mismo rendimiento educativo que alumnos de clases sociales altas con más medios de apoyo familiares y externos.
Por otra parte, y como dice al final del artículo, los que no sean tan brillantes y tengan capacidad económica suficiente podrán pagarse la carrera, mientras que estudiantes con las mismas calificaciones pero sin poder adquisitivo se quedarán en la calle.
C&P: "... las posibilidades de acceso a la Educación Superior de los más desfavorecidos económicamente, a los que ya se exige un rendimiento, podrían verse muy mermadas si apuntamos sólo a la excelencia, ... "
#7 ...o simplemente porque sus capacidades para el estudio no son las mismas que las del que saca todo matrículas. Yo tuve muchos problemas con las Matemáticas y otros las sacaron adelante a la primera. Hoy en día, soy una persona perfectamente competente para el trabajo y jamás he tenido ningún problema para realizar cualquier tarea de las que se me ha hecho responsable.
Sacar buenas notas es importante y demuestra o bien más esfuerzo o bien más capacidad o bien ambas cosas. Ahora, tampoco vas a ponerte a llamar "vagos" a todos los que no llegan a la máxima nota después de haberse dejado los codos estudiando (que son la gran mayoría de alumnos). Eso se llama demagogia y se utiliza para poner de tu lado a los que sacan las mejores notas y ganarte su apoyo en tus medidas, igual que el apoyo de los que se dejaron el instituto a los 15 años y se creen que el que no saca todo sobresalientes en la carrera es "porque no le da la gana".
Becar sólo al excelente te permite reducir la cuantía de becas a sólo aquellos que saquen las mejores notas, en lugar de darle beca a todo el que lo necesite. Suena muy bonito y muy competitivo y muy neoliberal de darwinismo social, pero es una putada para aquellas familias que no tengan suficiente dinero, más aún en una época donde el precio de las matrículas universitarias se ha disparado y donde los trabajos semanales y las horas dedicadas a las asignaturas y sus tutorías son más importantes que nunca para nota (ahora ya no vale encerrarse el último mes y aprobarlo todo porque eres muy listo o porque sabes copiar muy bien, como se hacía tradicionalmente en las universidades españolas).
¿Que apruebas todo pero no llegas al sobresaliente? Te jodes. El transporte y la manutención te los pagas de tu bolsillo. O te apuntas al ejército, como hacen en los USA los que no se pueden costear la carrera.
En Finlandia, paradigma de la eficiencia educativa y país que siempre está en boca de todos los politicuchos, también hay que ir a clase con regularidad, a tutorías, presentar ejercicios semanales y currártelo en el día a día entendiendo lo que haces, no vale con encerrarte el mes de antes y vomitarlo todo en un examen como se hacía aquí hasta hace unos años. La pequeña diferencia es que allí los estudiantes tienen un sueldo fijo del Estado para mantenerse y para poder ir a las universidades de otras ciudades a estudiar si así lo desean. Sin importar si el estudiante saca todo matrículas o las aprueba todas con un 6.
Y jode bastante cuando los políticos neoliberales hablan de Finlandia y se quedan sólo en el tema "competitividad", demostrando que no han entendido absolutamente nada del modelo finés o más bien no han querido entender. A ver qué político del signo que sea propone en España que a los estudiantes de Teruel se les dé una manutención a fondo perdido del Estado de 500 euros al mes para que puedan ir a estudiar a Valencia. Yo conozco a un chico que entró conmigo el mismo año a la universidad y que suspendió en primer curso de ingeniería las mismas que suspendí yo y hoy yo soy ingeniero y él no lo es, simplemente porque era de Teruel y no podía costearse la estancia en Valencia. Cosas que tiene "la competitividad".
#8 Si no me equivoco (que sería posible), tanto en Finlandia como en Suecia, los estudiantes universitarios tienen que devolver al Estado el dinero que el Estado ha invertido en su formación sean del nivel económico y/o social que sean. Imagino que si van por "lo privado" no les afecta esto.
Creo que es algo así como un préstamo a interés cero, que se paga cuando terminan la carrera y se ponen a trabajar, de forma que el que acaba la carrera antes, tiene que pagar/devolver menos dinero.
No creo que haya que valorar sólo la excelencia, pero desde luego hay que premiarla. Lo que no puede ser es que reciban el mismo trato un alumno con media de 6 que uno con 7,5, que uno con 9. Lo malo es que aquí, por eso de no discriminar, igualamos siempre a la baja y eso termina desmotivando.
#2 No. Lo que dice es que en situaciones familiares económicamente desfavorecidas, en las que los padres no tienen un nivel cultural alto, y no pueden pagar clases de apoyo fuera del horario escolar, es más difícil que los hijos tengan el mismo rendimiento educativo que alumnos de clases sociales altas con más medios de apoyo familiares y externos.
Por otra parte, y como dice al final del artículo, los que no sean tan brillantes y tengan capacidad económica suficiente podrán pagarse la carrera, mientras que estudiantes con las mismas calificaciones pero sin poder adquisitivo se quedarán en la calle.
C&P: "... las posibilidades de acceso a la Educación Superior de los más desfavorecidos económicamente, a los que ya se exige un rendimiento, podrían verse muy mermadas si apuntamos sólo a la excelencia, ... "
#3#4 Es que, llevándolo al absurdo, ¿hay que puntuar igual una matrícula de honor de una persona de familia acomodada que un notable de otra cuya familia va tirando? Como el de familia rica ha tenido más tiempo y apoyos para estudiar "y por eso ha sacado matrícula de honor", mientras que el que no, ha sacado notable porque tenía que trabajar a la vez que estudiaba...
#7 Sí, hay que utilizar el mismo baremo para todos. Lo que hay que hacer es ayudar al desfavorecido según sus necesidades para que tenga las mismas oportunidades (justo lo que el cambio de becas va a eliminar)
#2 Ha de haber un punto intermedio.
Estoy de acuerdo en no pagar una beca (con mi dinero y el tuyo) para que alguien se toque los eggs por los bares de alrededor de la Facultad.
Pero hay que tener en cuenta lo que nos dice #3
#2 NO he leído la noticia pero he leído bastantes estudios similares. En muchos casos los desfavorecidos están trabajando a la vez que estudiando, así que pueden dedicar a los estudios menos tiempo que los que no necesitan trabajar, y las notas se terminan resintiendo. Todo esto, hablando en general y teniendo en cuenta lo complicado que es generalizar en cuestión educativa...
#2 Particularmente entiendo que lo pueden tener mas difícil por su situación económica, no es lo mismo que tu familia llegue bien a fin de mes a que tenga que elegir entre comer o pagar tus estudios, si fallas, por cualquier circunstancia, sacrificas a tu familia por nada, pierdes la beca y la posibilidad de continuar estudios, mi hija tiene un padre que le cubre unos estudios públicos o privados con holgura, su situación es mejor de partida, para sacar buenas notas... si ademas me dan beca pues .....
Comentarios
#7 ...o simplemente porque sus capacidades para el estudio no son las mismas que las del que saca todo matrículas. Yo tuve muchos problemas con las Matemáticas y otros las sacaron adelante a la primera. Hoy en día, soy una persona perfectamente competente para el trabajo y jamás he tenido ningún problema para realizar cualquier tarea de las que se me ha hecho responsable.
Sacar buenas notas es importante y demuestra o bien más esfuerzo o bien más capacidad o bien ambas cosas. Ahora, tampoco vas a ponerte a llamar "vagos" a todos los que no llegan a la máxima nota después de haberse dejado los codos estudiando (que son la gran mayoría de alumnos). Eso se llama demagogia y se utiliza para poner de tu lado a los que sacan las mejores notas y ganarte su apoyo en tus medidas, igual que el apoyo de los que se dejaron el instituto a los 15 años y se creen que el que no saca todo sobresalientes en la carrera es "porque no le da la gana".
Becar sólo al excelente te permite reducir la cuantía de becas a sólo aquellos que saquen las mejores notas, en lugar de darle beca a todo el que lo necesite. Suena muy bonito y muy competitivo y muy neoliberal de darwinismo social, pero es una putada para aquellas familias que no tengan suficiente dinero, más aún en una época donde el precio de las matrículas universitarias se ha disparado y donde los trabajos semanales y las horas dedicadas a las asignaturas y sus tutorías son más importantes que nunca para nota (ahora ya no vale encerrarse el último mes y aprobarlo todo porque eres muy listo o porque sabes copiar muy bien, como se hacía tradicionalmente en las universidades españolas).
¿Que apruebas todo pero no llegas al sobresaliente? Te jodes. El transporte y la manutención te los pagas de tu bolsillo. O te apuntas al ejército, como hacen en los USA los que no se pueden costear la carrera.
En Finlandia, paradigma de la eficiencia educativa y país que siempre está en boca de todos los politicuchos, también hay que ir a clase con regularidad, a tutorías, presentar ejercicios semanales y currártelo en el día a día entendiendo lo que haces, no vale con encerrarte el mes de antes y vomitarlo todo en un examen como se hacía aquí hasta hace unos años. La pequeña diferencia es que allí los estudiantes tienen un sueldo fijo del Estado para mantenerse y para poder ir a las universidades de otras ciudades a estudiar si así lo desean. Sin importar si el estudiante saca todo matrículas o las aprueba todas con un 6.
Y jode bastante cuando los políticos neoliberales hablan de Finlandia y se quedan sólo en el tema "competitividad", demostrando que no han entendido absolutamente nada del modelo finés o más bien no han querido entender. A ver qué político del signo que sea propone en España que a los estudiantes de Teruel se les dé una manutención a fondo perdido del Estado de 500 euros al mes para que puedan ir a estudiar a Valencia. Yo conozco a un chico que entró conmigo el mismo año a la universidad y que suspendió en primer curso de ingeniería las mismas que suspendí yo y hoy yo soy ingeniero y él no lo es, simplemente porque era de Teruel y no podía costearse la estancia en Valencia. Cosas que tiene "la competitividad".
#8 Si no me equivoco (que sería posible), tanto en Finlandia como en Suecia, los estudiantes universitarios tienen que devolver al Estado el dinero que el Estado ha invertido en su formación sean del nivel económico y/o social que sean. Imagino que si van por "lo privado" no les afecta esto.
Creo que es algo así como un préstamo a interés cero, que se paga cuando terminan la carrera y se ponen a trabajar, de forma que el que acaba la carrera antes, tiene que pagar/devolver menos dinero.
No creo que haya que valorar sólo la excelencia, pero desde luego hay que premiarla. Lo que no puede ser es que reciban el mismo trato un alumno con media de 6 que uno con 7,5, que uno con 9. Lo malo es que aquí, por eso de no discriminar, igualamos siempre a la baja y eso termina desmotivando.
Se beca a los excelentes y se subvenciona a los no pudientes. ¿Tan difícil es?
Lo de las becas es sólo una cortina de humo. Lo que debería preocuparnos son los recortes generales en la educación.
Relacionati: Wert apuesta por vincular más las becas al rendimiento del alumno
Wert apuesta por vincular más las becas al rendimi...
europapress.es"Los rectores avisan que becar solo al excelente irá contra los desfavorecidos "
¿ quiere decir que los desfavorecidos no pueden sacar buenas notas ?
#2 No. Lo que dice es que en situaciones familiares económicamente desfavorecidas, en las que los padres no tienen un nivel cultural alto, y no pueden pagar clases de apoyo fuera del horario escolar, es más difícil que los hijos tengan el mismo rendimiento educativo que alumnos de clases sociales altas con más medios de apoyo familiares y externos.
Por otra parte, y como dice al final del artículo, los que no sean tan brillantes y tengan capacidad económica suficiente podrán pagarse la carrera, mientras que estudiantes con las mismas calificaciones pero sin poder adquisitivo se quedarán en la calle.
C&P: "... las posibilidades de acceso a la Educación Superior de los más desfavorecidos económicamente, a los que ya se exige un rendimiento, podrían verse muy mermadas si apuntamos sólo a la excelencia, ... "
#3 #4 Es que, llevándolo al absurdo, ¿hay que puntuar igual una matrícula de honor de una persona de familia acomodada que un notable de otra cuya familia va tirando? Como el de familia rica ha tenido más tiempo y apoyos para estudiar "y por eso ha sacado matrícula de honor", mientras que el que no, ha sacado notable porque tenía que trabajar a la vez que estudiaba...
#7 Sí, hay que utilizar el mismo baremo para todos. Lo que hay que hacer es ayudar al desfavorecido según sus necesidades para que tenga las mismas oportunidades (justo lo que el cambio de becas va a eliminar)
#2 Ha de haber un punto intermedio.
Estoy de acuerdo en no pagar una beca (con mi dinero y el tuyo) para que alguien se toque los eggs por los bares de alrededor de la Facultad.
Pero hay que tener en cuenta lo que nos dice #3
#2 NO he leído la noticia pero he leído bastantes estudios similares. En muchos casos los desfavorecidos están trabajando a la vez que estudiando, así que pueden dedicar a los estudios menos tiempo que los que no necesitan trabajar, y las notas se terminan resintiendo. Todo esto, hablando en general y teniendo en cuenta lo complicado que es generalizar en cuestión educativa...
#2 Particularmente entiendo que lo pueden tener mas difícil por su situación económica, no es lo mismo que tu familia llegue bien a fin de mes a que tenga que elegir entre comer o pagar tus estudios, si fallas, por cualquier circunstancia, sacrificas a tu familia por nada, pierdes la beca y la posibilidad de continuar estudios, mi hija tiene un padre que le cubre unos estudios públicos o privados con holgura, su situación es mejor de partida, para sacar buenas notas... si ademas me dan beca pues .....
Segregación, desigualdad, elitismo y mercantilización es lo que se pretende conseguir con cada reforma educativa.
Si y no, el listo tendrá beca, seguirá estudiando y se quedará en paro y el tonto se meterá a politico (Historia real)