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#1:
¡Ah! ¿Que el baremo del 80% de créditos matriculados aprobados no es un vínculo sobre el rendimiento?
#11:
#5 ¿Tu no te has enterado de como funcionan las becas universitarias, verdad? Si no apruebas el 80% de los créditos que te has matriculado, el año siguiente estás imposibilitado a pedir beca, por muy pobre que seas. En caso de que lo apruebes, podrás seguir pidiéndola sin problema.
Y normalmente la beca más común es el pago de la matrícula universitaria, que va directamente a la universidad sin pasar por tus manos, por lo que no te la puedes fundir.
Y normalmente la beca más común es el pago de la matrícula universitaria, que va directamente a la universidad sin pasar por tus manos, por lo que no te la puedes fundir.
#19:
A mí me dieron la beca los tres primeros años de carrera y el cuarto no me la dieron por tocarme los eggs y no aprobar los créditos suficientes para recibirla, que como dice #1 eran el 80% Y creo que tenía el 76% aprobados o algo así, pero se siente.
Luego ya se está inventando el señor Wert un nuevo bulo porque desconoce como funciona el ministerio que dirige. Este tío es el mayor inepto que ha pasado por ese ministerio.
Luego ya se está inventando el señor Wert un nuevo bulo porque desconoce como funciona el ministerio que dirige. Este tío es el mayor inepto que ha pasado por ese ministerio.
#6:
¿Y vincular los sueldos al rendimiento del politico?
#2:
Bueno, eso de "vinculadas al nivel de renta familiar" es un decir, porque hay MILES de fraudes con el tema de becas y gente que la recibe aun no necesitándola.
#17:
#5 ¿Tu has entrado alguna vez a una Universidad? Es más, ¿has recibido alguna vez en tu vida una beca?
Las becas universitarias más comunes son dos: matricula y compensativa.
Si optas por la de matriculación, y no es tu primer año, debes tener un 80% de los créditos aprobados del año anterior (creo que es un 60% para el caso de las ingenierías). Y no ves un duro. Si la matriula te ha costado 942,55€ te pagan exactamente eso. Bueno a ti no, claro, a la propia Universidad.
Por otro lado, la compensativa, que también tiene dicho requisito académico (que yo sepa), y que varía su cuantía en función de:
-Transporte que necesites
-Si vives fuera de tu ciudad (estudias en otra provincia, etc)
-Si tu renta familiar es escandalosamente baja
Primero te informas, luego hablas
#15 me acojo a ella, lo cobro, no estudio pero firmo mis exámenes. No me renuevan pero el dinero se queda en mi bolsillo.
Si. Y has perdido un año de tu vida haciendo el gilipollas. Lo que afirmas es la excepción del caso más extraño. No generalices, que eso pasa bien poco. ¿Cual es la alternativa? ¿Que propones?
Las becas universitarias más comunes son dos: matricula y compensativa.
Si optas por la de matriculación, y no es tu primer año, debes tener un 80% de los créditos aprobados del año anterior (creo que es un 60% para el caso de las ingenierías). Y no ves un duro. Si la matriula te ha costado 942,55€ te pagan exactamente eso. Bueno a ti no, claro, a la propia Universidad.
Por otro lado, la compensativa, que también tiene dicho requisito académico (que yo sepa), y que varía su cuantía en función de:
-Transporte que necesites
-Si vives fuera de tu ciudad (estudias en otra provincia, etc)
-Si tu renta familiar es escandalosamente baja
Primero te informas, luego hablas
#15 me acojo a ella, lo cobro, no estudio pero firmo mis exámenes. No me renuevan pero el dinero se queda en mi bolsillo.
Si. Y has perdido un año de tu vida haciendo el gilipollas. Lo que afirmas es la excepción del caso más extraño. No generalices, que eso pasa bien poco. ¿Cual es la alternativa? ¿Que propones?
#15:
#11 Estoy perfectamente enterado de como funcionan las becas universitarias porque estoy acogido a una de ellas.
No son pocos los casos de personas que se matriculan en la universidad para optar a una primera beca que oscila entre los 3.500 y los 6.000 euros (en Andalucía). Luego, se presentan a los exámenes sin haber estudiado, firman su convocatoria, Hacienda no se las reclama y evidentemente no se la renuevan, pero el medio kilo ya lo han cogido.
9 meses después se meten en un módulo.
Y si hablamos de Bachillerato, ni te cuento. La Junta de Andalucía ofrece nada menos que 6.000 euros para que los alumnos no abandonen los estudios después de 4º de la ESO. Mismo caso: me acojo a ella, lo cobro, no estudio pero firmo mis exámenes. No me renuevan pero el dinero se queda en mi bolsillo.
No son pocos los casos de personas que se matriculan en la universidad para optar a una primera beca que oscila entre los 3.500 y los 6.000 euros (en Andalucía). Luego, se presentan a los exámenes sin haber estudiado, firman su convocatoria, Hacienda no se las reclama y evidentemente no se la renuevan, pero el medio kilo ya lo han cogido.
9 meses después se meten en un módulo.
Y si hablamos de Bachillerato, ni te cuento. La Junta de Andalucía ofrece nada menos que 6.000 euros para que los alumnos no abandonen los estudios después de 4º de la ESO. Mismo caso: me acojo a ella, lo cobro, no estudio pero firmo mis exámenes. No me renuevan pero el dinero se queda en mi bolsillo.
#27:
#1 #11 aprobar el 80% de los créditos matriculados no es hacerlo bien, es hacerlo normal. Hacerlo bien es aprobar todos o casi todos y con buena nota.
Yo tenía beca y al tercer año me la denegaron por no estar matriculado del nº mínimo de créditos para ese año, el problema era que no me podía matricular a más porque tenía todo limpio de los años anteriores y los créditos de libre elección los tenía convalidados por cursos de la escuela de idiomas. En ese caso se me penalizó por hacerlo demasiado bien, si hubiera suspendido alguna de 1º y 2º llegaría a los créditos y habría tenido la beca.
Yo tenía beca y al tercer año me la denegaron por no estar matriculado del nº mínimo de créditos para ese año, el problema era que no me podía matricular a más porque tenía todo limpio de los años anteriores y los créditos de libre elección los tenía convalidados por cursos de la escuela de idiomas. En ese caso se me penalizó por hacerlo demasiado bien, si hubiera suspendido alguna de 1º y 2º llegaría a los créditos y habría tenido la beca.
#111:
#99 +1 TOTALMENTE ROTUNDO, venía a comentar eso precisamente.
Yo estudio Arquitectura, no opto a beca (gracias a que mis dos padres curran, así que en principio no me afecta la medida), pero puedo hablar por mis compañeros.
Si se dan las becas por "nota", se las van a llevar desde Magisterio a ADE, pasando por Periodismo, por ejemplo. Todas las carreras son importantes para su campo, pero en Arquitectura un tio tiene que hacer 5 veces más esfuerzo que en Magisterio para sacar la misma nota.
Hablo con perfecto conocimiento de causa porque conozco (amistad muy cercana) gente que abandonaría mi carrera, sacando sobresalientes en Magisterio; y verdaderos genios en mi carrera, que igual no tienen más de un 7, siendo mentes privilegiadas.
Un tio que no tenga recursos y quiera estudiar, ¿cómo se va a meter en esta carrera si su beca peligra, pudiéndose hacer dos titulaciones de las otras a la vez becado?
(obviamente muchos de los que entramos aquí es por vocación, aunque nos toque comprar vaselina en botes de kilo, pero como dice #99 es un incentivo más para optar por otra carrera)
Donde digo Arquitectura estoy diciendo Aeronáutica, Caminos, Medicina...
Yo estudio Arquitectura, no opto a beca (gracias a que mis dos padres curran, así que en principio no me afecta la medida), pero puedo hablar por mis compañeros.
Si se dan las becas por "nota", se las van a llevar desde Magisterio a ADE, pasando por Periodismo, por ejemplo. Todas las carreras son importantes para su campo, pero en Arquitectura un tio tiene que hacer 5 veces más esfuerzo que en Magisterio para sacar la misma nota.
Hablo con perfecto conocimiento de causa porque conozco (amistad muy cercana) gente que abandonaría mi carrera, sacando sobresalientes en Magisterio; y verdaderos genios en mi carrera, que igual no tienen más de un 7, siendo mentes privilegiadas.
Un tio que no tenga recursos y quiera estudiar, ¿cómo se va a meter en esta carrera si su beca peligra, pudiéndose hacer dos titulaciones de las otras a la vez becado?
(obviamente muchos de los que entramos aquí es por vocación, aunque nos toque comprar vaselina en botes de kilo, pero como dice #99 es un incentivo más para optar por otra carrera)
Donde digo Arquitectura estoy diciendo Aeronáutica, Caminos, Medicina...
#36:
#34 ahora mismo no se premia a los mejores estudiantes
Falso. ¿Y las Matriculas de Honor, por ejemplo? ¿O la cantidad de becas diferentes que evalúan sólo el rendimiento? Mi pareja, por ejemplo, estudia C.Ambientales y se de muchas becas a las que no puede optar por su rendimiento "medio" en las calificaciones. Otra cosa es que sean necesarias más aún. En eso estaría totalmente de acuerdo.
Y si para vosotros aprobar con aprobados aunque sea todo es tener buenas notas no sé qué baremo seguís.
Yo no he dicho que sean "buenas" notas. Lo que yo afirmo es que tengan buenas notas o no, tienen derecho a que el Estado les pague sus estudios, mientras aprueben, es decir, mientras cumplan su deber.
#35 Pues habrá cambiado entonces. Hace unos años estudié esa misma y era un 60%.
Falso. ¿Y las Matriculas de Honor, por ejemplo? ¿O la cantidad de becas diferentes que evalúan sólo el rendimiento? Mi pareja, por ejemplo, estudia C.Ambientales y se de muchas becas a las que no puede optar por su rendimiento "medio" en las calificaciones. Otra cosa es que sean necesarias más aún. En eso estaría totalmente de acuerdo.
Y si para vosotros aprobar con aprobados aunque sea todo es tener buenas notas no sé qué baremo seguís.
Yo no he dicho que sean "buenas" notas. Lo que yo afirmo es que tengan buenas notas o no, tienen derecho a que el Estado les pague sus estudios, mientras aprueben, es decir, mientras cumplan su deber.
#35 Pues habrá cambiado entonces. Hace unos años estudié esa misma y era un 60%.
#29:
Lo de #28 me ha matado... 
#27 Una ingeniería son 360 créditos, a 72 créditos por año, normalmente unas 12 asignaturas por año. El 80% son 58 créditos, por lo que sólo puedes suspender 2 asignaturas de 6 créditos (2 cuatrimestrales) o una anual de 12 créditos. Eso no aprobar "casi todas"? En serio, que estudias tú, [inserte-su-carrera-a-descalificar-aquí]?
#27 Una ingeniería son 360 créditos, a 72 créditos por año, normalmente unas 12 asignaturas por año. El 80% son 58 créditos, por lo que sólo puedes suspender 2 asignaturas de 6 créditos (2 cuatrimestrales) o una anual de 12 créditos. Eso no aprobar "casi todas"? En serio, que estudias tú, [inserte-su-carrera-a-descalificar-aquí]?
#73:
#70 http://www.boe.es/boe/dias/2010/07/03/pdfs/BOE-A-2010-10593.pdf
Si estás dedicado a tiempo completo, el mínimo es 60 créditos (te puedes matricular de menos si te quedan menos de 60 créditos para acabar, claro) y hay una serie de supuestos que te dejan matricularte de menos, pero por norma: 60 créditos
#72 No te enteras, estos cambios de atar las becas a sólo rendimiento son, de siempre, una vieja reivindicación de los pudientes que pueden pagarse matrículas en sitios mucho más caros dónde el puteo es bastante menor. De esa forma, estarías pagando la formación a quién no necesita la beca.
"Pero, ¡eh! mi niño ha sacado un 9 en el XXXXXXXXX (univeridad privada con fama de "vender" títulos), que claramente es más que ese 5 pelado en mecánica del sólido del pobre ese en la escuela pública... si es que lo público es tirar el dinero..... "
Y pongo XXXXXXX por no herir sensibilidades.....
Si estás dedicado a tiempo completo, el mínimo es 60 créditos (te puedes matricular de menos si te quedan menos de 60 créditos para acabar, claro) y hay una serie de supuestos que te dejan matricularte de menos, pero por norma: 60 créditos
#72 No te enteras, estos cambios de atar las becas a sólo rendimiento son, de siempre, una vieja reivindicación de los pudientes que pueden pagarse matrículas en sitios mucho más caros dónde el puteo es bastante menor. De esa forma, estarías pagando la formación a quién no necesita la beca.
"Pero, ¡eh! mi niño ha sacado un 9 en el XXXXXXXXX (univeridad privada con fama de "vender" títulos), que claramente es más que ese 5 pelado en mecánica del sólido del pobre ese en la escuela pública... si es que lo público es tirar el dinero..... "
Y pongo XXXXXXX por no herir sensibilidades.....
#101:
Yo no veo que tiene de malo el sistema actual, necesitas cubrir un mínimo de créditos matriculados, aprobar un 60% o 80% (depende de la carrera) y supeditado a la renta familiar.
Lo único malo desde mi punto de vista es que aprobar el 60% de algunas carreras es infinitamente más complicado que aprobar el 80% de otras
Lo único malo desde mi punto de vista es que aprobar el 60% de algunas carreras es infinitamente más complicado que aprobar el 80% de otras
#102:
Si yo contase casos que conozco de primera mano... una amiga empadronarse en Teruel con su padre, viviendo ella en Valencia con su madre, hacer un contrato falso de alquiler (para aparentar que comparte piso de estudiantes) y a la semana de cobrar la beca gastársela en ropa, equipo de sky, etc...
Comentarios
¡Ah! ¿Que el baremo del 80% de créditos matriculados aprobados no es un vínculo sobre el rendimiento?
#1 es que hay mucho pobre con beca últimamente, y claro, eso en política no luce tanto.
#4 ¿Que no luce?
El PSOE de Andalucía lleva 30 años gobernando sin interrupción gracias a esas becas, al PER y a cuatro migajas más.
#8 Como no vivo ni conozco la situación de Andalucía en ese tema, no puedo opinar. En otros sitios, queda mejor el político posando con el chaval que recibe una beca por excelencia que otro que no sale en la foto y es el primero que puede ir a la universidad en su familia gracias a la beca. Ojo, la culpa en ningún caso es de los estudiantes.
Mi comentario iba más en la línea del enfoque de la beca que comenta #3. Hay que decidir si la beca es para los resultados o para permitir que gente que de otra forma no podría acceder a estudios, lo pueda hacer, lo cual no quita que como dices en #2, haya que hacer un seguimiento y control más exhaustivos del tema.
Pero si, como dice #1, las becas ya están ligadas al rendimiento. Los criterios son dos: renta familiar y rendimiento académico, ambos excluyentes. Es decir, un tonto pobre no tiene por qué recibir beca, como tampoco un listo rico. Yo veo es sistema adecuado, no hay por qué cambiarlo.
A mí me dieron la beca los tres primeros años de carrera y el cuarto no me la dieron por tocarme los eggs y no aprobar los créditos suficientes para recibirla, que como dice #1 eran el 80% Y creo que tenía el 76% aprobados o algo así, pero se siente.
Luego ya se está inventando el señor Wert un nuevo bulo porque desconoce como funciona el ministerio que dirige. Este tío es el mayor inepto que ha pasado por ese ministerio.
#15 Entonces es que en Andalucía os dan las becas tirando una moneda al aire, porque en el resto de comunidades autónomas (al menos en la Comunidad de Madrid, donde está un gran porcentaje de universitarios) se cumplen los requisitos al 100%.
#19 A mi me han llegado a denegar una beca por 0,5 créditos para llegar a ese límite, por lo que estoy muy al tanto de los porcentajes... no como este subnormal que tenemos por ministro.
#22 Aquí también se cumplen los requisitos al 100%, lo que digo es que esos requisitos son sencillamente lamentables.
Formalidades que son claramente falseables y manipulables.
Padres divorciados que viven la misma casa, trabajos sin cotizar para que parezca que está casado, bienes muebles e inmuebles a nombre de familiares...
De verdad, os entiendo. Entiendo que lo estéis flipando. Pero que esto es Andalucía.
#25 Pasa en todos lados. El que sabe de esos temas de burocracia o de quien se lo arregle tiene muchas posibilidades de llevarse la beca. Es lo mismo que hacen los bancos y multinacionales con su "ingeniería financiera".
#19 Se puede decir mas alto, pero no mas claro.
#1 #11 aprobar el 80% de los créditos matriculados no es hacerlo bien, es hacerlo normal. Hacerlo bien es aprobar todos o casi todos y con buena nota.
Yo tenía beca y al tercer año me la denegaron por no estar matriculado del nº mínimo de créditos para ese año, el problema era que no me podía matricular a más porque tenía todo limpio de los años anteriores y los créditos de libre elección los tenía convalidados por cursos de la escuela de idiomas. En ese caso se me penalizó por hacerlo demasiado bien, si hubiera suspendido alguna de 1º y 2º llegaría a los créditos y habría tenido la beca.
#27 aprobar el 80% de los créditos matriculados no es hacerlo bien, es hacerlo normal.
Diselo a un estudiante de ingeniería naval, por ejemplo
Lo de #28 me ha matado...
#27 Una ingeniería son 360 créditos, a 72 créditos por año, normalmente unas 12 asignaturas por año. El 80% son 58 créditos, por lo que sólo puedes suspender 2 asignaturas de 6 créditos (2 cuatrimestrales) o una anual de 12 créditos. Eso no aprobar "casi todas"? En serio, que estudias tú, [inserte-su-carrera-a-descalificar-aquí]?
#29 El pobre #27 no sabe que el 80% ya es casi todo. Seguro que debió comprarse la ESO en algún colegio de pago o en CCC y no se lo explicaron bien.
Hay gente que no diferencia entre un buen argumento sólido y bien construido y un erupto.
Todavía me estoy riendo de [inserte su carrera a descalificar aquí] jejejej Muy bueno.
#28 #29 #32 estudié una ingeniería. Mi comentario venía a decir que ahora mismo no se premia a los mejores estudiantes. Y si para vosotros aprobar con aprobados aunque sea todo es tener buenas notas no sé qué baremo seguís. ¿Una media de alrededor de 1 sobre 4 está bien para vosotros?
Por cierto #32 no tengo la ESO soy de EGB y COU
#34 ahora mismo no se premia a los mejores estudiantes
Falso. ¿Y las Matriculas de Honor, por ejemplo? ¿O la cantidad de becas diferentes que evalúan sólo el rendimiento? Mi pareja, por ejemplo, estudia C.Ambientales y se de muchas becas a las que no puede optar por su rendimiento "medio" en las calificaciones. Otra cosa es que sean necesarias más aún. En eso estaría totalmente de acuerdo.
Y si para vosotros aprobar con aprobados aunque sea todo es tener buenas notas no sé qué baremo seguís.
Yo no he dicho que sean "buenas" notas. Lo que yo afirmo es que tengan buenas notas o no, tienen derecho a que el Estado les pague sus estudios, mientras aprueben, es decir, mientras cumplan su deber.
#35 Pues habrá cambiado entonces. Hace unos años estudié esa misma y era un 60%.
#36 Ahí tienes el ejemplo entonces de que el baremo está vinculado correctamente al rendimiento. El 60% se queda (bajo mi punto de vista) algo bajo. El 80% es más cercano a la realidad y más plausible.
#38 Más cercano a la realidad, dependiendo de qué carrera. Como han comentado por ahí arriba, mira a ver el nivel de exigencia en aeromáuticos, navales, industriales, teleco, etc., y luego volvemos a hablar de porcentajes. No todas las carreras son como derecho, historia, filosofía y demás
#36 Muy bueno el argumento de las Matrículas de Honor. Hay que ir desmontando todas estas falacias y cogiendo argumentos como ese para que la gente vea que intentan manipularla.
#36 #39 una matrícula supone (o así era en mi época de estudiante) que aparte de ser la nota máxima para la matrícula siguiente se te descuentan del precio un número equivalente de créditos. Para alguien con beca, a quien la matrícula ya le sale gratis, no supone ninguna diferencia.
#41 es cierto que no es un premio, por eso digo que a los buenos estudiantes no se les premia. Mi opinión es que deberían dar más alicientes para que la gente se esforzara más, y no tienen por qué ser exclusivamente económicos.
#36 #46 Actualmente según los créditos de M.H. te descuentan esos créditos en la matricula siguiente.
El año pasado yo tuve 18 créditos en matriculas de honor. Al ser becada este año, no me han servido de nada, salvo para engordar mi nota cualitativa. Es más, tengo un 8,2 y un 2,7 y 3 matriculas de honor en 1º y tengo 1157 euros de beca. Mi padre es pensionista (1000 euros), mi madre y mi hermano están en paro, vivo fuera del domicilio familiar porque en mi localidad no hay EOI por las mañanas y tengo que ir a la de Murcia, por cuestiones de horario (entre otras cosas). Al no estar a 60km de mi domicilio familiar no tengo derecho a beca de residencia. Gente con peores notas, que gana más que mis padres y viven en sus casas tienen 4000 euros de beca. Así que como ya he dicho en #3 me parece estupendo que premien las buenas notas y el esfuerzo, pero no a causa de los demás.
Tengo un módulo superior de Administración de sistemas informáticos, estoy en nivel intermedio de inglés en la EOI y estudio un grado en Información y Documentación y siento que esforzarse no vale la pena. Eso es lo que deberían cambiar, el sentimiento de que por mucho que te esfuerces o hagas, no vale para nada. El pobre seguirá siendo pobre y el rico seguirá siendo más rico.
Lo siento, estoy muy indignada con las becas.
#47 Decía en #36 Otra cosa es que sean necesarias más aún. En eso estaría totalmente de acuerdo.
No tengo nada más que añadir.
#47 Al no estar a 60km de mi domicilio familiar no tengo derecho a beca de residencia. Gente con peores notas, que gana más que mis padres y viven en sus casas tienen 4000 euros de beca.
Mmmm asi que con cambiar la vivienda familiar, los "pudientes" tienen otro fraude mas a su disposición?
#47 estás poniendo en el extremo las cosas. Primero, las fronteras de las comunidades no se pueden mover...es una pena que si vives lejos pero en la misma comunidad no te den la de residencia.
Bueno, vayamos al BOE:
3.772,00 € Esto es lo qeu te dan por la beca especial SIN residencia. Oki ahora veámos qué se necesita para la especial.
Artículo 14. Umbrales de renta.
Los umbrales de renta familiar aplicables para la concesión de las becas que se convocan por esta Orden serán los que se señalan a continuación:
1. Umbral 1.
Familias de un miembro: 3.771,00 euros.
Familias de dos miembros: 7.278,00 euros.
Familias de tres miembros: 10.606,00 euros.
Familias de cuatro miembros: 13.909,00 euros.
Familias de cinco miembros: 17.206,00 euros.
Familias de seis miembros: 20.430,00 euros.
Familias de siete miembros: 23.580,00 euros.
Familias de ocho miembros: 26.660,00 euros.
Por lo que parece que tu amigo, o está estafando a Hacienda o lo tiene jodido en casa.
Muchas veces escucho cosas similares de otros estudiantes:
"joer, a él le dan la especial y a mi solo matrícula, y mis padres son trabajadores normales..."
Como ves para tener una beca especial (no son 4000 euros) necesitas ganar MUY MUY poco.
De verdad, repito, muchas veces no podemos imaginar las realidades que tienen muchos en sus casas, pensamos que nosotros, con dos padres "con trabajos normales" lo tenemos jodido, pero hay familias con sólo una mdre, que no gana 6.000 euros al año, eso es tenerlo jodido...
#119 Claro, y los que lo tengan mal en casa que se jodan. Mira los umbrales de renta del MEC y verás como quien recibe beca (a no ser que estafe a Hacienda) por lo general lo tiene jodido.
Las becas no son premios, las becas son medios por los que se ajusta la realidad de los estudiantes.
#118 Sólo puedes tener una beca erasmus por carrera, si empalmaban carreras y becas es que tienen varias carreras.
Bueno, di que hay que perseguir esos fraudes, pero el fondo no tiene nada que ver con lo que dices. Entonces cobremos por la sanidad, muchos defraudan, que se jodan los que de verdad lo necesitan...
#46 El conocimiento es un bien es sí mismo. El reconocimiento bien después. No creo que haya que motivar al que ya está motivado para estudiar. Es como si pidieramos que se pagase más al que coma sano o al que haga ejercicio.
Cuando uno obtiene buenas notas y aprende, ya tiene ahí su premio. Luego, cuando tenga su carrera con aprovechamiento y puede montar su empresa, encontrar un buen trabajo, etc ahí tienen más premio, pero es más, cuando él sea capaz de entender la prensa, una ley, o una carta del banco, ahí tiene más premio, etc.
La beca y el dinero público no deben usare como premio porque no es esa la razón que mueve a un estudiante a estudiar. Eso sí, la beca debe asegurar que alguien con potencial no lo aproveche por falta de recursos económicos (igualdad de oportunidades)
#50 tienes toda la razón del mundo, pero estoy harta de ver como en este país se premia la mediocridad por encima de lo demás. Yo me esfuerzo y aprendo con gusto porque ADORO mi carrera, pero si seguimos con estas becas muchos estudiantes con vocación y con ganas de seguir estudiando tendremos que dejarlo o no hacerlo como nos gustaría (master, doctorado, cursos, etc).
#51 NO se en qué te impide seguir estudiando el que otro tenga su matrícula pagada por el ministerio, la comunidad o quien sea que le de la beca. No te quita la plaza, salvo que tengas peores notas de acceso, claro, pero eso no sería por la beca.
Como veo que estás estudiando, entiendo que sí te dió la nota y que eres una buena estudiante, y que seguro qeu la plaza no la pierdes por eso.
Si te refieres a que como le a ti no te dan beca, te tienes que pagar la matrícula (como la gran mayoría) es posible que, ciertamente, debido a los recortes, haya todavía menos becas y que, efectivamente, debería haber algunas más.
Pero en ningún caso comparto que se premie al buen estudiante con una beca quitándosela a otro que la necesita para poder ir a la universidad. Para eso ya están las Matrículas de Honor, ese es el premio para los buenos estudiantes.
La beca de estudios debe darse por necesidad económica, no coo premio. Tiene una función de igualdad de oportunidades. Eso sí, debe exigirse aprovechamiento.
Lo que dice el ministro es pura demagogia, es una escusa para que la gente le aplauda otro ataque más a los menos favorecidos por el dinero.
No lo digo por caridad, lo digo por puro egoismo social. Una sociedad no puede permitirse dejar fuera de los estudios a gente con capacidad solo porque no tengan dinero, es un despilfarro.
Si premias solo el resultado, acabas dando dinero público a gente que ya tiene dinero y dejas fuera de ese dinero a gente que lo necesita y puede aprovecharlo.
Si "compramos" el argumento de que hay que tener los universitarios justos, estamos diciendo indirectamente que queremos que el que no tenga dinero no tenga estudios, salvo qeu sea muy muy muy bueno. Eso es una frontera de clase social que evita la permeabilidad entre capas sociales, que es justo lo que los de arriba quieren, que no suba nadie más.
#56 go to #36 De paso, te pediría que no colocases negativos en lso comentarios de forma aleatoria, porque es incomprensible que me votes negativo en #28
Ah, y tranquilízate, que parece que en vez de un equívoco en un porcentaje hemos asesinado a alguien...
#34 Es que una beca no es un premio, sino una ayuda que garantiza la igualdad de oportunidades. Por eso debe ir vinculada al poder adquisitivo familiar. Eso sí, otra cosa es que si no aprovechas ese dinero, luego la sociedad te lo quite o te pida que lo devuelvas.
Otra cuestión es como se mida el poder adquisitivo de una familia, sabemos que hay gente que no declara todo lo que tiene en el IRPF, pero eso es que la norma está mal hecha.
#28 #29 #32 y demás, una ingeniería exige el 60% de los créditos aprobados para optar a la beca. A poco que leyeseis el artículo lo veríais
y sobre todo para #35 porque yo hago ingeniería informática y con más de un 60% y menos de un 80% me la dieron ¿de dónde sacas eso?
#56 De los requisitos para pedir la beca. El año pasado (2010) fueron así. En 2011 no lo sé porque directamente ni la pedí.
#57 En Suecia también te pagan asignación semanal dependiendo de tu rendimiento y si este empeora, te lo quitan al instante.
#31 Es decir, un modelo similar a de famosos países nórdicos por su excelente educación. Pero no, aquí al revés según dice Wert...
#29 Por no faltar a la verdad, he de decirte que eso no es del todo correcto. Que yo sepa en las ingenierías basta con que apruebes un 60%, y no un 80%. Pero vamos, que pones el ejemplo con Psicología y creo que vale
#33 En Ingeniería Informática es un 80% por lo menos. No sé ya el resto...
#33 Efectivamente, deberíamos apostar por parecernos a los sismtemas que mejores resultados sacan, los nórdicos. Sin embargo tenemos políticos que creen que los sistemas anglosajones son mejore, pese a que todos sabemos el nivel cultural del americano medio.
Es triste que se empeñen en copiar sistemas que dan una formación de mierda como los ingleses o americanos.
#44 Pues anda, que el nivel cultural del español medio ...
#27 Si te matriculas por debajo del mínimo de créditos estás obligado a aprobar todo para optar a la beca. Te lo digo convencidísimo.
#27 A pocas universidades has ido tu. Hay que tener valor para decir esa chorrada, especialmente a un ingeniero aeronaútico o a un médico
#27 ¿Normal? ¿Aprobar el 80% de los créditos? ¿Bien aprobar todo y con nota? ¿Y tú dónde has estudiado ?
A ti te quería ver matriculado en la escuela sita en el monte del destino (ETSI aeronáuticos)
#64 El primer año de una carrera universitaria es un cambio brutal. Sencillamente hay gente que no vale para la carrera que ha elegido y no lo sabía de antemano porque valoró mal sus capacidades. Es un error honesto, y hasta que no estás allí no lo sabes. ¿Les haces devolver el dinero ?
#66 pues sí, es lo que considero que debería ser lo normal. Hay carreras mucho más duras que otras, y como bien dices hay gente que no vale para la carrera escogida. Si no eres capaz de aprobar el 80% de créditos anuales quizás deberías haber estudiado otra cosa.
Por cierto, a mi también me gustaría poder haber estudiado ingeniería aeronáutica pero ni yo ni mis padres teníamos dinero para que pudiera irme a vivir allí a estudiar.
#67 Lo que debería ser y lo que ES, por norma, no tienen nada que ver: así pues, en muchos sitios de este país aprobar el 80% de los créditos en un año es EXCEPCIONAL.
Si al profesor de vibraciones (denunciado al rectorado UPM varias veces, por cierto) le da por cargarse al 90% de los matriculados (lo que incluye repetidores múltiples) es que el 90% de los alumnos son tontos y vagos, (a pesar de que nadie allí estaba por debajo del 8 en bachiller). Tal vez el 90% de la escuela debiera estar estudiando otra cosa.....
Por cierto, a mi también me gustaría poder haber estudiado ingeniería aeronáutica pero ni yo ni mis padres teníamos dinero para que pudiera irme a vivir allí a estudiar.
Míralo de esta forma: si hubieses venido y te hubieses tenido que mantener estudiando una carrera MUY difícil mientras hacías algún trabajo extra (como hemos hecho algunos en algún momento, u otros todos los años) cómo te sentirías si viniese un "listo" a decir que no es suficiente con aprobar el 60% de los créditos en una escuela en la que no te dan gratis ni los buenos días al empezar la clase de aeroelasticidad (verídico), si no que lo esperable que es que saques puros 10s... que si no eres vago...
#71 ante casos así es cierto que se debería cambiar el baremo. Quizás algo parecido a como se hace con las becas de doctorado FPU, donde cada nota se pondera en función de la facultad donde hayas estudiado. Pero para la mayoría de las carreras, aprobar un 80% debería ser lo mínimo esperable. Tampoco dije que lo normal era sacar buenas notas, dije que eso era hacerlo realmente bien.
De veras me gustaría el poder haber estado allí y sufrir eso y si no me saliera bien seguramente me sentiría mal, pero al menos habría tenido la oportunidad de hacerlo. No quiero que parezca que estoy presumiendo pero, pese a tener buenas notas en el instituto y en selectividad si no lo hice fue por falta de dinero. Si el cambio permitiera que gente que está en mi situación o peor (había y hay gente mucho mejor que yo y con menos dinero) para mi sería un cambio para mejor.
#70 http://www.boe.es/boe/dias/2010/07/03/pdfs/BOE-A-2010-10593.pdf
Si estás dedicado a tiempo completo, el mínimo es 60 créditos (te puedes matricular de menos si te quedan menos de 60 créditos para acabar, claro) y hay una serie de supuestos que te dejan matricularte de menos, pero por norma: 60 créditos
#72 No te enteras, estos cambios de atar las becas a sólo rendimiento son, de siempre, una vieja reivindicación de los pudientes que pueden pagarse matrículas en sitios mucho más caros dónde el puteo es bastante menor. De esa forma, estarías pagando la formación a quién no necesita la beca.
"Pero, ¡eh! mi niño ha sacado un 9 en el XXXXXXXXX (univeridad privada con fama de "vender" títulos), que claramente es más que ese 5 pelado en mecánica del sólido del pobre ese en la escuela pública... si es que lo público es tirar el dinero..... "
Y pongo XXXXXXX por no herir sensibilidades.....
#73 si se hace así claro que puede ser para dar las becas a los "amigos", pero mientras se sigan teniendo en cuenta las condiciones económicas de la familia no me parece mal que se suban las exigencias académicas. Y si como te dije se ponderara por facultad, ese 9 regalado de la privada podría acabar valiendo menos que el 5 de una pública.
#66 No lo había valorado desde ese punto de vista, yo lo estoy viviendo, hice un bachillerato de económicas, (16 años y no sabes que quieres hacer de tu vida) luego formación profesional (Electronica) estube un año trabajando y empece la carrera, que me gusta, Ingenieria Civil, y no veas como me cuesta, tengo carencias básicas en matemáticas, Fisica... en lo fundamental.
Sin embargo las he sacado en el primer cuatrimestre no con muy buena nota pero las he sacado...
No es acaso eso un rendimiento que sin tener ni idea de física, y una base muy mala en matemáticas, haya conseguido aprobar señor Wert... si eso no es esfuerzo y rendimiento apaga y vamonos.
Pero como dice #66 y tiene toda la razón del mundo.
#27 no sé como funcionaría entonces pero ahora si te matriculas de todos los créditos que te quedan te la dan igual, no importa que no sean suficientes, el último año te tienes que matricular de todos los créditos restantes de la carrera para que te la den, no de un mínimo
#27 ¿Qué carrera haces tu?
#27 Claro, si tu fin era tener una carrera limpia y terminarla lo conseguistes. Si tu fin era trincar pasta un año a cosat de tu expediente fallaste...
Las becas deben ser el amigo que te acompañe durante tus estudios, mientras lo necesites, Alargarlas es pan para hoy, hambre para mañana.
#27 Tambien habrias tenido la beca si en lugar de pensar que eres tan listo, lo hubieses sido, y te hubieses cogido asignaturas de libre elección hasta llegar al minimo de creditos necesarios y cumplir con el cupo para obtener la beca, aunque luego ni siquiera fueses a clase ni te presentases a esas asignaturas.
#27 no digo que no sea verdad pero me extraña... yo el ultimo año de carrera tuve solo una anual pq es la única que me quedo de la carrera y una de libre configuración y me dieron beca pq el año pasado había aprobado el 80% de los créditos. Vamos que no creo que te matriculases con menos créditos que yo. Ya que cumplieses o no el porcentaje de aprobados o la renta familiar no sé.
#27 Eso es mentira. Simplemente mentira. A mi me han dado la beca estando matriculado de 15 créditos. Ya que el número mínimo de créditos de matrícula, tiene precisamente como excepción que sean tus últimos créditos de la carrera. Es más, y despues de haberme dado la beca para 15 créditos, al año siguiente me la dieron para 7.5, para el proyecto, ya que hay becas específicas para proyecto.
#15 También hay beca para bachillerato y para módulo, también dan cuantías similares. También pueden salirse del módulo e irse a su casa a tocarse los cojones. Pero ya no le dan mas beca. Le dan la primera vez y ya esta. Por no cumplir los requisitos académicos.
Cuando te dan 6000 € incluyen 2800 € de beca de residencia, y eso hay que justificarlo. No puedes tener piso en esa ciudad y estar a determinados kilómetros de la universidad.
También incluye beca de transporte, que es si no vas a usar residencia te dan el dinero para el transporte. O aún cuando uses residencia te dan el dinero para el transporte urbano.
De esos 6000 €, hay unos 1400 € que te dan si la renta de tus padres es bajísima. Yo conozco poca gente que se la den.
Así que no, no sabes de lo que hablas. Además no tienes que firmar nada para que te la den ni presentarte a ninguna asignatura. Simplemente te la dan y ya haces lo que te de la gana. Pero ese año lo pierdes, y ya no puedes pedir beca mas en la vida hasta que sigas con la carrera y cumplas los requisitos académicos.
El que coja los 6000 € y se pire de la universidad, ha tenido que hacer la prueba de acceso y aprobarla, que quizás no es mucho, pero el que entra en un módulo no lo tiene que hacer. De esos 6000 € ha tenido que pagar el piso (alejado de la ciudad, para que le den beca de transporte), pues si no, no le dan el dinero de la residencia (2800). Sus padres tienen una renta bajísima y no tienen propiedades.
Vale, que el tío ha cogido 6000 € y se ha pirado... Pero es que o se pone a trabajar en lo que sea o se pone a estudiar, y si sigue estudiando le interesa mucho mas devolver la beca y pedir la nueva beca para el módulo o lo que vaya a hacer. Sobre todo si sus padres no tienen nada.
#21 Es que precisamente si no vas a hacer el examen tienes unos 10 minutos para devolver el examen sin rellenar para que no te cuente convocatoria.
En las beca no pone nada que te tengas que presentar. En las de primer año solo tienes que superar unos requisitos académicos y te la dan. Si no te presentas no tienes que devolverla. La gente la devuelve para que les den otras becas en otros estudios que vayan a hacer.
#27 Será para ti, C.I 200, en la carrera mas tonta que hay ¿no? Porque yo estoy en ingeniería de telemática. Soy uno de los mejores alumnos de mi clase (se entiende, de los que mas notas saca) y he suspendido 5 (la mitad) el primer año. Me he quedado sin beca por 1 asignatura. ¿Que no lo hago bien? Pues será que aquí solo entramos los tontos. Será que no nos llega el dinero para otra academia. Será que los profesores se han equivocado y al planear 100 horas de trabajo personal de los alumnos querían decir 1000.
Lo que tu deberías de haber pedido es una beca parcial, que precisamente para el año final, cuando te quedan unos determinados créditos, puedes optar a una beca parcial que te pagan también residencia, transporte, etc...
#57 Tu amigo cuando le llegó los 200 euros se los gastaría en la mesa de mezclas, pero lo que no tienes en cuenta la cantidad de dinero que se gastó en todo el curso.
Si aquí ponen el sistema de Suiza los que tienen poco dinero se tirarán directamente a las carreras mas fáciles. ¿Para que te vas a meter en una ingeniería si no vas a poder cumplir los requisitos y te vas a quedar hasta debiendo dinero?
#1 Cuando antes eran 60% te matriculabas de 10, aprobabas 6 o 7 y a seguir.
#54 ¿Antes? ¿De cuando hablas? Sigue siendo del 60% en algunas carreras pero eso de "te matriculas de 10" es imposible para recibir beca, al menos ahora.
#3 #7 Es que ya se premia, aparte de la beca del ministerio. Si sacas más de 7 de media y apruebas todas, tienes la beca de excelencia, que es alrededor de 3000€ depende de tu comunidad.
#1 es que en muchas carreras (y de ahí el comentario de #54) es un 60%, cosa que personalmente me parece muy poco.
#54 en las licenciaturas siempre fue un 80%, en diplomaturas y técnicas un 60%, vamos, que se exigía menos en las de 3 años. Ahora no sé como está exactamente.
#1 Es que quiere que los pobres saquen todo 10, si sacan algún 9 les quitarán la beca
#1 ¡Ah! ¿Que el baremo del 80% de créditos matriculados aprobados no es un vínculo sobre el rendimiento?
Pregunto desde la ignorancia: cuál es el número mínimo de créditos que se deben matricular?
Sé de gente que ha estado unos 8 años para sacarse una carrera de 4 años, y cada año con beca... Lo que no sé es cómo podía ser eso compatible con los mínimos.
#5 ¿Tu no te has enterado de como funcionan las becas universitarias, verdad? Si no apruebas el 80% de los créditos que te has matriculado, el año siguiente estás imposibilitado a pedir beca, por muy pobre que seas. En caso de que lo apruebes, podrás seguir pidiéndola sin problema.
Y normalmente la beca más común es el pago de la matrícula universitaria, que va directamente a la universidad sin pasar por tus manos, por lo que no te la puedes fundir.
#11 Estoy perfectamente enterado de como funcionan las becas universitarias porque estoy acogido a una de ellas.
No son pocos los casos de personas que se matriculan en la universidad para optar a una primera beca que oscila entre los 3.500 y los 6.000 euros (en Andalucía). Luego, se presentan a los exámenes sin haber estudiado, firman su convocatoria, Hacienda no se las reclama y evidentemente no se la renuevan, pero el medio kilo ya lo han cogido.
9 meses después se meten en un módulo.
Y si hablamos de Bachillerato, ni te cuento. La Junta de Andalucía ofrece nada menos que 6.000 euros para que los alumnos no abandonen los estudios después de 4º de la ESO. Mismo caso: me acojo a ella, lo cobro, no estudio pero firmo mis exámenes. No me renuevan pero el dinero se queda en mi bolsillo.
#5 ¿Tu has entrado alguna vez a una Universidad? Es más, ¿has recibido alguna vez en tu vida una beca?
Las becas universitarias más comunes son dos: matricula y compensativa.
Si optas por la de matriculación, y no es tu primer año, debes tener un 80% de los créditos aprobados del año anterior (creo que es un 60% para el caso de las ingenierías). Y no ves un duro. Si la matriula te ha costado 942,55€ te pagan exactamente eso. Bueno a ti no, claro, a la propia Universidad.
Por otro lado, la compensativa, que también tiene dicho requisito académico (que yo sepa), y que varía su cuantía en función de:
-Transporte que necesites
-Si vives fuera de tu ciudad (estudias en otra provincia, etc)
-Si tu renta familiar es escandalosamente baja
Primero te informas, luego hablas
#15 me acojo a ella, lo cobro, no estudio pero firmo mis exámenes. No me renuevan pero el dinero se queda en mi bolsillo.
Si. Y has perdido un año de tu vida haciendo el gilipollas. Lo que afirmas es la excepción del caso más extraño. No generalices, que eso pasa bien poco. ¿Cual es la alternativa? ¿Que propones?
#17 GOTO #15
Hablo siempre del primer año, que es un coladero.
#17 Hablas como si hubiera gente a la que le importara perder un año de su vida con tal de coger por la cara un millón de pesetas. Qué poquito conoces Andalucía...
#18 Tu hablarás del primer año, pero el cerdo de Wert no Ese lo que quiere es que le salga todo más barato.
#20 "Tú hablarás del primer año..."
Claro, es que has tenido que leer dos veces mis cuatro mensajes para entender que hablaba del primer año tirándote al cuello a las primeras de cambio aderezando tu intervención con frases como "Infórmate y luego habla" o "¿Tu has entrado alguna vez a una Universidad? Es más, ¿has recibido alguna vez en tu vida una beca?".
Relájate, hombre, que estamos en el mismo barco.
#23 Lo siento, llevas razón. Al menos en mis formas. No era mi intención molestar ni ofender.
Pero es que me hierve la sangre cada vez que pienso en el montón de gente que tengo a mi alrededor que, sencillamente, no pueden estudiar lo que quieren. Muchos ni con beca.
¿Que hay fraude? Por supuesto. Pero lo más injusto de todo sería precisamente "mover" la carga de las becas a criterios puramente académicos olvidando la situación económica de cada familia.
Estoy totalmente a favor de acabar con ese tipo de fraudes, pero nunca, jamás, a costa de que paguen los justos
#18 Pues de ese caso que dices, yo no conozco a nadie... Lo más parecido a eso que he vivido fue un alumno en el primer año de carrera que recibió un pastizal y yo no lo vi presentarse a ningún examen y el segundo año desapareció literalmente y no he sabido nada más de él. Por cierto, era de Cataluña y ojo, con esto no quiero echar mierda sobre estúpidas disputas que si catalanes, andaluces o lo que sea, lo que quiero resaltar es que no se puede generalizar. Que estoy un poco cansado ya de esa imagen de los andaluces que algunos tienen...
#75 Ese caso que comentas no entra en los supuestos que he explicado, porque la ley dictamina que si recibes una beca y no te presentas a los exámenes, esa beca debes devolverla de forma íntegra y además con cuantiosos intereses. Además, no es papel mojado, sino que está ocurriendo y Hacienda no te deja pasar ni una.
Yo hablo de gente que pierde 8 meses de forma consciente, firmando exámenes en blanco para que no le exijan la devolución de la beca y quedarse de forma legal con el dinero.
Y para más inri, si algún dia quisiera optar a otra subvención, solo tiene que matricularse con dinero propio, aprobar el 80% y pedirla al año siguiente.
#81 GOTO #15 y #18
#82 además es lo que te apuntan los demás
está en mi comentario, no necesito poner números referenciando a todo dios que ha dicho algo parecido...
#17 Lo que dice #15 no está muy lejos de la realidad, eh? En mi clase de 1º eramos 40. Íbamos a clase 20, en los exámenes siempre habían 4 o 5 que firmaban y se iban para no tener que devolver la beca. Incluso hay profesores universitarios que cuando detectan estos casos no les cuenta la convocatoria para que no aparezca como presentado.
#15 también podemos hablar de los casos que no son fraudes y que estudian religiosamente gracias a esas becas que son su única oportunidad.
#15, no, no tienes ni puta idea y, además, para aventar tu postura política, echas porquería encima de los andaluces sin venir a cuento. Las "Becas 6000" en Bachillerato no son ninguna broma en plan voy, firmo los exámenes y cobro. Claro que igual es eso a lo que tú mismo y tus correligionarios políticos estáis acostumbrados: a firmar y poner la mano. Anda a chuparla.
#15 FAIL. La beca 6000 tienes que devolverla si no apruebas durante todo el curso (se evalúa trimestralmente)
#11 Eso solo es en Madrid. En Madrid es de los pocos sitios donde la beca es normalmente simplemente la matrícula y los 200 euros esos extra que te dan para gastos. Y depende de para que lo pidas. Un amigo mio se la gastó en una mesa de Mezclas.
Conozco personalmente los casos de: Andalucia, Navarra, Pais Vasco, La Rioja y Madrid y excepto en Madrid en todos ellos la beca suele ser bastante superior a la metrícula. Hasta 5000 euros en Navarra o Andalucia.
Yo estoy por vincular la beca al rendimiento del alumno como dice el ministro de tal manera: Primero tienes que tener buen expediente y luego TERMINAR BIEN ese año que estas becado. No entiendo como si pides una beca y no haces ni el huevo ese año no tengas que devolverla, independientemente de que el año pasado fueras un estudiante ejemplar.
En Suiza dan unas becas para estudiar (algo parecido a una erasmus) que son entre 2500-3000 euros al mes, pero como suspendas, devuelves el dinero íntegro. Esto es como ciertas subvenciones que se daban sin ver si estaban siendo bien invertidas.
Tener un buen expediente para pedirla esta bien, tener poco dinero también, pero si luego te vas a tocar los cojones después pues mira, la devuelves y así la aprovechará alguien que si tenga interés por estudiar. El hecho de que si suspendes aunque no puedas pedirla el año que viene no lo tengas que devolver me parece una vergüenza. Evidentemente esto se debería estudiar caso por caso como ya se hace y se quitaría para gente que por ejemplo: tuviera un trabajo. Lo cual por cierto es malo a la hora de cobrar las becas ya que te sube la base para pedirla y es mas fácil que te la rechacen.
Un saludo.
#57 En el País Vasco creo que hay que aprobar por lo menos la mitad de los créditos de lo matriculado el curso anterior y tener una nota media en el expediente de por lo menos un 6.
#59 Lo se lo se, pero me refiero a que lo de las becas tan "pobres" solo es en Madrid. En el resto de España al menos lo que tengo entendido es que son mas jugosas. En Navarra tu pides la del estado y si te da menos de lo que te correspondía pidiendolo a Navarra, la Comunidad Foral te da el resto. Lo que me parece de coña es que si ese año te da por no estudiar no te hagan devolverla.
En Madrid es un 80% de lo matriculado el año anterior.
#57 Yo estoy por vincular la beca al rendimiento del alumno como dice el ministro de tal manera: Primero tienes que tener buen expediente y luego TERMINAR BIEN ese año que estas becado. No entiendo como si pides una beca y no haces ni el huevo ese año no tengas que devolverla, independientemente de que el año pasado fueras un estudiante ejemplar.
En Suiza dan unas becas para estudiar (algo parecido a una erasmus) que son entre 2500-3000 euros al mes, pero como suspendas, devuelves el dinero íntegro. Esto es como ciertas subvenciones que se daban sin ver si estaban siendo bien invertidas.
¿Me puedes explicar, bajo tu propuesta, que pasaría en los siguientes casos, o al menos, como considerarías correcto solucionarlos?
a) El estudiante se esfuerza, pero por razones personales no tiene un buen año. Tiene unos orígenes humildes, y no tiene trabajo. ¿Debe devolver la beca íntegra?
b) El caso anterior, considerando que no tiene dinero para devolverla ni puede devolverla.
c) Un estudiante medio, sin grandes hazañas en su expediente. Estándar. Normal. Aprueba la mayoría, ha suspendido alguna en alguna ocasión. ¿Merece una beca? ¿idependientemente de sus orígenes? ¿Y de su capacidad económica? ¿Donde pones el rasero de "buen expediente" en tu propuesta?
#11 Sin mencionar que el rendimiento es independiente de cuál es el porcentaje de aprobados en esa asignatura; lo que en carreras en donde hay materias que el 40% del curso -dato literal de la media de una de las de mi escuela- no aprueba, pasa a convertirse en algo realmente difícil.
Tampoco se tiene en cuenta que el número de créditos que piden anuales para solicitar la beca es una locura para ciertos años de ciertas carreras.
No soy becada, no tengo intereses personales en ello, pero el que diga que acceder a una beca está mamado es directamente falso. Sobre todo según qué estudies.
¿Y vincular los sueldos al rendimiento del politico?
#6 Gran idea. Wert tendría un sueldo negativo.
Bueno, eso de "vinculadas al nivel de renta familiar" es un decir, porque hay MILES de fraudes con el tema de becas y gente que la recibe aun no necesitándola.
Estaría bien que para los mejores alumnos fueran mayores las becas que para los que aprueban con un 5 raspado, pero nunca perjudicando a los otros.
#3, #7 Está muy bien pensar en todos los alumnos. Pero en un mundo real de recursos limitados estoy de acuerdo en que habrá que premiar al que mejor lo hace. Y por desgracia, va en detrimento del que está por debajo. Pero como digo los recursos son limitados.
Me parece que los cambios en este sentido, que apunten de alguna manera a la meritocracia, son una buena noticia. Aunque como dice el artículo, mejor no "prejuzgar" ya que hay que estudiar muy bien este sistema para no perjudicar a los menos favorecidos.
#16 Pero es que una beca de estudios no es un premio, es una ayuda para asegurar la igualdad de oportunidades.
La beca debe estar vinculada al nivel económico del sujeto, y luego, exigirle que obtenga un rendimiento claro. Pero no al revés. Si solo tenemos en cuenta el rendimiento, acabaremos pagando becas a hijos de gente con mucho dinero y dejando fuera de la universidad a los hijos de los trabajadores y parados.
Lo del fraude del que hablan es una falsedad. No existe tal fraude. El problema es que para medir el poder adquisitivo de una familia se usa el IRPF,y claro, hay gente que cumple ese requisito pero que gana mucho dinero de "otras formas" que no se declaran en el IRPF. Eso no es un fraude, es que la norma está mal hecha.
Me parece bien que se premie al alumno excelente. Pero no me parecería bien que se penalice al que no.
#3 A mí sí me lo parece bien. Las becas son dinero público y salen de los bosillos de todos nosotros.
No me hace especial ilusión que un alumno se gaste su beca muuuuy cuantiosa en comprarse un coche y luego no rinda en la universidad, que quieres que te diga...
#5 por desgracia conozco casos como ese, pero no pueden pagar justos por pecadores
#10 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero también pienso que se puede mejorar y personalizar muchísimo más los criterios de dación de becas. Ahora mismo se traduce en una solicitud muy superficial, que no entra a valorar casos concretos y no profundiza caso a caso.
De esta forma se están produciendo muchísimas injusticias y es una aspecto que está claramente al alcance del político de turno el corregirlo.
#5 las becas máximas que he visto eran de 4mil y pico euros... para comprar un coche con eso, descontando gastos de piso, alimentación, gastos de luz, agua, gas, intelné, material de estudio, la matrícula de la universidad... o lo invertía muy bien y lo duplicaba (en cuyo caso se merecería la beca ) o me da que de comprarse coche ... un poco dificilillo... además es lo que te apuntan los demás, para tener beca hay créditos mínimos y porcentaje mínimo de créditos aprobados...
Yo siempre tuve el porcentaje mínimo de aprobados los 4 años de carrera (ITOP) y nunca tuve beca...
Me parece bien, pero ¿porqué no vinculamos también el sueldo de un político con su rendimiento?
#40 Tendrían que pagarnos ingentes cantidades de dinero. No es plausible
Ningún alumno debería quedarse fuera del sistema educativo (en todos sus niveles) por cuestiones económicas. No me opondría a que los mejores expedientes recibieran mayores ayudas.
Una beca por estudios no es un premio, es una ayuda para el que lo necesita. La vinculación principal debe ser la renta y el patrimonio familiar (patrimonio para evitar fraudes con el IRPF), y luego, vincularla al aprovechamiento, por ejemplo, "Beca de matrícula universitaria -> si no apruebas tantos créditos tienes que devolverla"
Esto es un ATAQUE A LA CLASE OBRERA en toda regla, y otro robo de dinero al pueblo para dárselo a los ricos.
PRIMERO: Las becas ya están asociadas al rendimiento, porque la concesión está vinculada a los resultados del curso anterior.
SEGUNDO: Evidentemente la beca también tiene que estar asociada a la renta familiar, porque no es una forma de premiar a quien obtiene mejores resultados, sino de permitir que todo el mundo tenga la posibilidad de lograr esos resultados si vale para ello.
TERCERO: Si se pierde esa vinculación a la renta familiar, solo llegarán a la universidad los que hayan tenido unas condiciones económicas mínimas que les hayan permitido estudiar, y pagarse materiales y clases de apoyo, es decir: los ricos. Adios a la universidad para los que tengan que buscarse un trabajo porque sus padres no les pueden pagar la matrícula.
CUARTO: Pero no se preocupen, que no dejarán de pagarse becas con nuEstros impuestos. Lo único es que esas becas irán para los ricos.
Voy a decir algo que creía no decir nunca. Añoro a Sinde
Clasismo, como siempre. No quieren que sus familias compitan en igualdad de condiciones con las nuestras. Para ellos siempre hay universidades como ESADE o Deusto en las que sacar titulación a golpe de talonario. Para los demás, tampas y zancadillas disfrazadas de "cultura del esfuerzo".
Y la peperada habitual dando palmas con las orejas, claro, les parece una idea cojonuda. La estupidez es realmente una bendición.
Mi rendimiento era malo porque la beca no me daba para todo y me tocaba trabajar de camarero a la vez que estudiaba.
Conozco gente más torpe que yo que sacaba mucho mejores notas en la misma carrera porque cursaban sus estudios en la universidad privada de mi provincia, donde les hacían un examen cada dos temas, y además la asistencia y los ejercicios les sumaba puntos para la nota final.
Algunos ingenuos se consolaban pensando que su titulo tendría más "reputación" que los titulos de la privada. Pues un carajo como la manga de un abrigo señores. Los grandes jefes tienen a sus niños en la privada.
Cuando se solucionen estas cuestiones, hablaremos de justicia con las becas en relación al rendimiento.
Deberían comenzar pagando las de este año.
traducción , Wert busca que las becas vayan a los hijos de sus amigotes.
Mira que si fuese de familia humilde y hubiese votado al PP ahora me sentiria un poco gilipollas ee
Una solución podría ser poner un mínimo de créditos aprobados y tener que devolver la diferencia entre lo que has aprobado y el mínimo que tendrías que haber aprobado. Siendo este diferente al necesario para optar a la beca.
Propongo hacer lo mismo con el sueldo de los Ministros, vayas risa les iba a dar a unos cuantos...
Salu2
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abc.escon esto se dan dos consecuencias:
1- que habrá un incentivo para NO estudiar ingenierias
2- que los que estudian en la privada tengan mayores facilidades. En estas "universidades" no se prima precisamente el esfuerzo, la dedicacion y el saber....sino el pagar por el titulito
#99 +1 TOTALMENTE ROTUNDO, venía a comentar eso precisamente.
Yo estudio Arquitectura, no opto a beca (gracias a que mis dos padres curran, así que en principio no me afecta la medida), pero puedo hablar por mis compañeros.
Si se dan las becas por "nota", se las van a llevar desde Magisterio a ADE, pasando por Periodismo, por ejemplo. Todas las carreras son importantes para su campo, pero en Arquitectura un tio tiene que hacer 5 veces más esfuerzo que en Magisterio para sacar la misma nota.
Hablo con perfecto conocimiento de causa porque conozco (amistad muy cercana) gente que abandonaría mi carrera, sacando sobresalientes en Magisterio; y verdaderos genios en mi carrera, que igual no tienen más de un 7, siendo mentes privilegiadas.
Un tio que no tenga recursos y quiera estudiar, ¿cómo se va a meter en esta carrera si su beca peligra, pudiéndose hacer dos titulaciones de las otras a la vez becado?
(obviamente muchos de los que entramos aquí es por vocación, aunque nos toque comprar vaselina en botes de kilo, pero como dice #99 es un incentivo más para optar por otra carrera)
Donde digo Arquitectura estoy diciendo Aeronáutica, Caminos, Medicina...
O sea, lo de justicia social ni de chiste, no?... Evidentemente el rendimiento de excelencia está vinculado a unas buenas condiciones de desarrollo cognitivo, si vivimos en una familia con buenos ingresos, seremos académicamente buenos, si hemos padecido limitaciones en nuestro desarrollo físico o cognitivo, estaremos en desventaja para rendir académicamente.
¿Cuánto es MÁS?
Los cojones.Hace falta un mínimo de aprobados. Además que si sacas un 9 de media y hay alguien con 9,05 de media se la lleva él. Más rendimiento no puede haber.
Está claro que la gente inteligente no puede venir de familia sin ingresos
Gracias por iluminarme qWERTy
Se debería asegurar que todos los que superen unos ciertos requisitos académicos y no superen un umbral de renta alto tuvieran los medios para estudiar ( transporte y matrícula). A partir de ahí, ya valorar los méritos académicos no me parece mal. Aunque es un tema complicado. ¿ es justo que a una persona que apenas aprueba con una media de 5 o 6 se le dé tan cantidad de dinero que le llegue para un coche o unas vacaciones? Yo no lo veo justo. ¿ Es justo que una persona que tiene unas nota media entre 8 y 9 no obtenga nada porque a lo mejor la familiar tiene algunas tierras, frente al primer caso? Es más complicado. A mí no me parecería justo si fuera esa persona, quizás.Al igual que si no tengo nada y a una persona que tiene dinero le dan una beca que no necesita. De todos modos me parece que el sistema actual estaría bien si estuviera perfectamente controlado el tema de las estafas, el dinero estaría repartido coreectamente entre quien lo merece realmente por ambos tipos de requisitos.
Esto es una futura bajada encubierta de las becas.
60% de créditos aprobados en ingenierías, excluyendo a matemáticas, física o química. Que se venga el Sr. Wert a la facultad de Físicas y le contamos cuantos sacan mas del 80% de créditos aprobados. Lo mismo enseñando las 13 aulas que hay para algunos exámenes de primero como cálculo, álgebra... Que haya carreras con profesores "suspenso todos menos 3 o 4" no quiere decir que no exista esfuerzo por parte del alumno. Y mas si comparas que te manden para casa ejercicios sobre física del estado sólido que hacer un cuadro con pasta (caso verídico de magisterio) y que luego la beca se la lleve el segundo. Pero claro... este es otro problema y se llama "Universidad a la española"
Igual al señor Wert, le parece poco el limite de 80% y 60% de créditos aprobados en las carreras universitarias.
Reconozco que el primer año es un coladero, pero en los sucesivos o apruebas o te quedas sin opción a beca, igual era necesario controlar un poco el primer año, tipo si no apruebas un mínimo pues debes reintegrar la beca.
Pero eso de que las becas solo se conceden en base al rendimiento económico y no al académico no es cierto, el señor Wert debería informarse un poco antes de soltar estupideces.
Justo. Y lógico.
Ahora que Wert ha dicho algo razonable seguro que no llega a portada.