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#18:
#14
Lo que pasa es que, en tanto que afectado, he tenido que leer bastantes cosas con respecto a la educació bilingüe. Y el problema es que parece que las políticas que se dan en España no se dan en ninguna otra parte del mundo. Por ejemplo, la inmersión en infantil en una lengua que no es la materna, que es considerado por todos los documentos oficiales de la UNESCO como una aberración. O, por ejemplo, el suponer que una vehicularización superior al 50% añade algo a la competencia adquirida. Por no hablar de la pérdida en competencia comunicativa del profesorado que no es bilingüe compuesto (y son los más).
El peligro está en que usted es muy libre de delegar la adquisición del registro culto de una lengua en los medios de comunicación, los intercambios comunicativos inter pares, etc. Pero yo prefiero delegárselo a la Institución Educativa. Pero parece que ésta quiere declinar de esta responsabilidad. Hay otros problemas, como el del semilingüismo, detectado en capas de población con un status socio-económico-cultural bajo expuestas a políticas de sumersión lingüística, pero quizás eso no le afecte a usted.
Absolutamente de acuerdo con lo último. Pero debería dirigirse usted principalmente a los movimientos que defienden los idiomas como elementos articuladores de la condición identitaria. Y no creo que a UPyD quepa encajarla entre esos movimientos.
Lo que pasa es que, en tanto que afectado, he tenido que leer bastantes cosas con respecto a la educació bilingüe. Y el problema es que parece que las políticas que se dan en España no se dan en ninguna otra parte del mundo. Por ejemplo, la inmersión en infantil en una lengua que no es la materna, que es considerado por todos los documentos oficiales de la UNESCO como una aberración. O, por ejemplo, el suponer que una vehicularización superior al 50% añade algo a la competencia adquirida. Por no hablar de la pérdida en competencia comunicativa del profesorado que no es bilingüe compuesto (y son los más).
El peligro está en que usted es muy libre de delegar la adquisición del registro culto de una lengua en los medios de comunicación, los intercambios comunicativos inter pares, etc. Pero yo prefiero delegárselo a la Institución Educativa. Pero parece que ésta quiere declinar de esta responsabilidad. Hay otros problemas, como el del semilingüismo, detectado en capas de población con un status socio-económico-cultural bajo expuestas a políticas de sumersión lingüística, pero quizás eso no le afecte a usted.
Absolutamente de acuerdo con lo último. Pero debería dirigirse usted principalmente a los movimientos que defienden los idiomas como elementos articuladores de la condición identitaria. Y no creo que a UPyD quepa encajarla entre esos movimientos.
#14:
Lo que debe haber es libertad de elección, que hostias.
Y os guste mas o menos que se diga, es una realidad: un padre no puede escolarizar a su hijo en un centro público en Cataluña en su lengua materna, si esta es el castellano.
Y os guste mas o menos que se diga, es una realidad: un padre no puede escolarizar a su hijo en un centro público en Cataluña en su lengua materna, si esta es el castellano.
#5:
Es verdad, aquí en Cataluña atacamos y perseguimos con lanzas y antorchas a los orcos castellanoparlantes. De hecho, estoy usando un traductor para que me entendais, charnegos.[/ironic]
¿Esta tía qué fuma? Porque seguro que no es nada bueno.
¿Esta tía qué fuma? Porque seguro que no es nada bueno.
Comentarios
Van a hacer una categoría exclusiva para Rosa Diéz en menéame.
Lo que debe haber es libertad de elección, que hostias.
Y os guste mas o menos que se diga, es una realidad: un padre no puede escolarizar a su hijo en un centro público en Cataluña en su lengua materna, si esta es el castellano.
#14: Varios planteamientos:
* ¿tienen los padres derecho a elegir todas las materias que sus hijos reciben en el colegio? ¿puedo yo decidir que mi hijo/hija no de Latín en clase (que a mi personalmente me parece una estupidez) y que sí de "Programación y Software Libre"? ¿O los ciudanos debemos delegar muchas cosas en los expertos en Educación que son los que llevan a cabo el Currículo educativo?
* ¿qué peligro hay en que mi hijo/hija reciba sus clases completamente en euskara+inglés (castellano ya habla el resto del día) si eso supone que va a ser trilingüe a los 14 años?
* ¿cuándo vamos a desterrar "euskara=nacionalismo_vasco" y "castellano=nacionalismo_español" de nuestras vidas y vamos a considerarlas dos putos idiomas que sirven para contar cosas y comunicarnos con otras personas de nuestra comunidad?
Es verdad, aquí en Cataluña atacamos y perseguimos con lanzas y antorchas a los orcos castellanoparlantes. De hecho, estoy usando un traductor para que me entendais, charnegos.[/ironic]
¿Esta tía qué fuma? Porque seguro que no es nada bueno.
Una buambulancia para Rosa Díez.
#5, no es verdad lo de las lanzas y las antorchas. A mí cuando estuve sólo me persiguieron con lanzas, no vi ni una antorcha
En realidad me pasó al revés de lo que cuentan algunos: yo quería que me hablaran en catalán para practicarlo, pero todos me hablaban en español
#14
Lo que pasa es que, en tanto que afectado, he tenido que leer bastantes cosas con respecto a la educació bilingüe. Y el problema es que parece que las políticas que se dan en España no se dan en ninguna otra parte del mundo. Por ejemplo, la inmersión en infantil en una lengua que no es la materna, que es considerado por todos los documentos oficiales de la UNESCO como una aberración. O, por ejemplo, el suponer que una vehicularización superior al 50% añade algo a la competencia adquirida. Por no hablar de la pérdida en competencia comunicativa del profesorado que no es bilingüe compuesto (y son los más).
El peligro está en que usted es muy libre de delegar la adquisición del registro culto de una lengua en los medios de comunicación, los intercambios comunicativos inter pares, etc. Pero yo prefiero delegárselo a la Institución Educativa. Pero parece que ésta quiere declinar de esta responsabilidad. Hay otros problemas, como el del semilingüismo, detectado en capas de población con un status socio-económico-cultural bajo expuestas a políticas de sumersión lingüística, pero quizás eso no le afecte a usted.
Absolutamente de acuerdo con lo último. Pero debería dirigirse usted principalmente a los movimientos que defienden los idiomas como elementos articuladores de la condición identitaria. Y no creo que a UPyD quepa encajarla entre esos movimientos.
#8: Los "separatistas"
Anda, hablas como los "franquistas"... LOL
Toma castaña!
Ahora resulta que cuando hablo en Catalan en mi ciudad y me miran mal, los perseguidos son los demás.
#11: Ok, you're right. Let's speak in English. Don't speak useless languages, like Spanish.
Pues yo sí estoy de acuerdo con Rosa Díez. De hecho, creo que todos los que defienden las políticas lingüísticas de las Comunidades Autónomas alegan la necesidad de discriminación positiva. Y no sé por qué estar en contra de una discriminación positiva haya de considerarse victimismo, cuando el mismo hecho de plantear esa discriminación supone la consideración oficial de víctima a la lengua protegida por esas políticas.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=victimismo
victimismo
Tendencia a considerarse víctima o hacerse pasar por tal.
En los años 80, a Batasuna le dio buenos resultados.
#14 Coincido contigo. La cuestión ya no es tanto si está perseguido (entiendo que en la vida diaria no, en las empresas, administración y educación, sí), sino si hay libertad para por ejemplo, que tus hijos se eduquen en el idioma que tú quieres.
¿Saben ustedes que es un derecho el que el idioma vehicular de la educación sea la lengua materna del alumno?
¿Saben ustedes que más del 50% de la población de cataluña tiene como lengua materna el castellano?
¿Saben ustedes que a más del 50% de los niños se les niega ese derecho?
Me parece de muy mal gusto el sarcasmo que algunos están utilizando aquí. Este es un tema muy serio y se debería poder debatir, como cualquier otro tema.
Vuelvo a repetir que el castellano puede que no esté en peligro pero que hay ciertas administraciones, en comunidades bilingües, que única y exclusivamente utilizan una sola lengua y yo creo que las administraciones deben estar al servicio del ciudadano, no al servicio de ideologías políticas. Es un tema que merece la pena debatir.
#9: Joder, claro. En el mismo discurso dice:
- "El sol sale por el Este y se esconde por el Oeste"
- "El desayuno es la comida más importante del día"
- "Los que hablamos castellano estamos perseguidos"
Y claro, como las dos primeras frases son ciertas, pues a comulgar con la última.
se pueda educar a los hijos en cualquiera de las lenguas oficiales
En serio os parece esto tan malo.
Ojo, lo que dice en el titular sí me parece malo y victimista, pero esta frase no demasiado.
Perdón. Acabo de darme cuenta. #17 era respuesta a #16 y no a #14
Qué cara, qué gentuza...
No me gusta esa defensa del castellano en términos generales, realmente se tendrían que centrar en casos que si existen y son una verguenza para todo el que tenga dos dedos de frente (como lo de tener que rotular por narices en catalán)
El castellano no esta débil, todos los estudios dicen lo contrario, crece como la espuma. Lo que hay que impedir es que se dedican subvenciones bestiales a cualquier gilipollez con tal de que usa X lengua periferica. Las lenguas son simples instrumentos que evolucionan y cambian, no intentemos mantener en respiración artificial a algunas solo por motivos nacionalistas...
hablo la top model
Los separatistas son los franquistas del siglo XXI.
Ánimo Rosa!