Hace 14 años | Por painful a terceraopinion.net
Publicado hace 14 años por painful a terceraopinion.net

Como vio en mi rostro esa expresión de “uhmm, un poquito caro”, para arreglarlo me dijo lo siguiente: “Bueno, son 210 euros, pero si quieres te puedo quitar el IVA y así te sale más barato.” Noté que no fue una frase improvisada, sino que estaba muy acostumbrado a decirla. Me callé durante unos segundos, le miré a los ojos y le contesté que sí, que me lo llevaba pero que quería factura. Le dije que se había encontrado con el único tonto de España que quería pagar el IVA.

Comentarios

Gaeddal

#40 Pides una buena gestión, y me parece bien. Yo además pido una buena inspección, para que todos los jetas que han aparecido a lo largo del hilo se lleven un buen palo.

Si la gente no defraudase el IVA, no hubiera hecho falta congelar pensiones, ni recortar los salarios de los empleados públicos.

Gaeddal

#57 Que el Estado haya tenido superávit no significa que hubiera dejado de tener deuda.

Y ese dinero ahora se ha ido en forma de prestaciones por desempleo, Planes E, y caída brutal de ingresos (en parte, gracias a los sinvergüenzas que no pagan impuestos).

D

#57 Puede haber superavit y falta de caja e imposibilidad de pagar deudas.

t

#43 ibarra-espana-hubiese-apostado-software-libre-habria-evitado/1

Hace 14 años | Por Fotoperfecta a portaltic.es


Estoy completamente de acuerdo con #40 y lo que dice se puede extrapolar a muchísimas cosas. Porque estoy harto de que me hagan tener cargo de conciencia por el agua que gasto para mi higiene personal cuando el Canal de Isabel II tiene fugas por todos lados y ellos no hacen nada. Porque alguna vez me he duchado con agua con una temperatura "no de mi agrado" porque la instalación usaba calentadores solares y mientras ellos dejan las luces de las oficinas encendidas por la noche.

Que sí, que yo tengo que ahorrar y hacer "sacrificios", pero NO para que ellos se lo gasten por mí. Igual que comprar las emisiones de CO2 a países subdesarrollados (emitir lo que ellos no emiten) para "cumplir" el protocolo de Kioto.

Gaeddal

#66 Estoy completamente de acuerdo. Tanto con Ibarra como contigo. Pero es algo que no tiene nada que ver con el fraude fiscal.

Yo quiero software libre en la Administración, ahorro energético, Y ADEMÁS, que los jetas paguen una buena multa por defraudarnos a todos y hacer que la gente honrada les pague su porción de carretera, de médico, de paro o de lo que sea.

Que me conozco el cachondeo ese de que "para que lo robe otro, lo robo yo". Eso no es excusa de nada. Es jeta. Es como los que dicen que no dan dinero a las ONG´s porque no llega a su destino.

c

#37 No tienes derecho a pedir unos servicios de calidad si no pagas impuestos.

Bueno, hay excepciones. Seguro que a todos nos gustaría que atiendan a un mendigo en un hospital público, aunque no pague impuestos. Aunque en general estoy de acuerdo contigo.

#40 Estamos pagando impuestos dos veces y encima agachamos la cabeza. Pagamos por tener ingresos (IRPF) y también por gastar dinero (IVA) lo cual es un pasada.

Son hechos imponibles claramente distintos el IVA y el IRPF. Peor es el caso de la gasolina, pagas impuesto de hidrocarburos e IVA para comprar el mismo producto. En cuanto al resto del comentario, chapeau.

#50 No estoy de acuerdo. El IVA elimina parte del fraude para ventas entre empresas. La empresa que hace la compra quiere la factura para ingresar menos IVA y pagar menos de Impuesto de Sociedades. Y el que vende no tiene más remedio que emitir la factura.

El problema está en los consumidores finales a los que se puede persuadir de que no paguen IVA. Para la empresa es una venta y evita ingresar menos IVA y menos Impuesto de Sociedades. #60 Hace años los consumidores podían deducir IVA en sus declaraciones de IRPF y era un cachondeo, por lo que se retiró esa medida.

En cuanto a que son injustos estoy de acuerdo, desde luego lo es más el IVA que el IRPF, porque el IRPF es progresivo y el IVA no.

#53 El alquiler de pisos no está sujeto al IVA, por eso no se paga el mismo. http://impuestosrenta.com/iva-en-los-alquileres/

#54 Las facturas están numeradas correlativamente. Si te falta una, la lías...

p

#40 Chapó!

D

#40 La cuestión es que si no pagamos el IVA no tenemos derecho a quejarnos, y si bien es cierto que pagamos mucho por culpa de la mala gestión, también es por culpa de los que no pagan, y la verdad en España hasta ahora hemos tenido muchas coberturas que hay que pagarlas, si decidimos pasar del IVA tendremos que recurrir a seguros variados en manos de empresas privadas, y con la filosofía de empresa que hay aquí no sería una buena idea. Eso sí, te he votado positivo por que tienes mucha razón. Además, en teoría el IVA no es lo que te cobran a tí de tu sueldo, si no lo que le cobran al vendedor de sus beneficios, sin IVA los vendedores no pagarían impuestos (Creo)

#78 Pues no aproveches esos despilfarros, ni se te ocurra ir al hospital o cobrar el paro... Las cosas no se solucionan así, sólo se agravan.

D

#80, Si subieran el IVA al 90%... Habria que seguir pagandolo ¿no? Y si no, que no se nos ocurra ir al hospital o cobrar el paro o ser insolidarios hundiendo el pais...

Como nos roban a todos por igual, pues seamos solidarios y vaciemos nuestros bolsillos con alegria y jubilo al unisono. Por que que nos roben es legal, y lo que hay es dejarse hacer. Y punto.

El dia que pagar impuestos sea algo justo, moderado y eficaz me cantais estas milongas. Mientras, habra que hacerlo por que se nos persigue, pero como bien dice #78 es inmoral y algo con lo que tragamos por que somos todos unos esclavos con el seso comido. Pero no es justo. Y no es justo por su cuantia y por que luego juegan con nosotros a hacer lo que quieren con ese dinero (idioteces la mayoria).

Vamos, mejor que #40, nada.

Y no digo que el IVA sea innecesario, que no lo creo. Solo digo que entre todos los impuestos existentes, pagaban menos los aldeanos medievales que nosotros al estado. Y lo usaban mas o menos igual de bien sus gobernantes (o mejor).

Y como nota (exagerda) y para la reflexion: Quizas dentro de no muchos años los niños denuncien en secreto al padre que no ha guardado una factura y no ha participado con el ministerio de bienestar correctamente, con su correspondiente 80% de salario.

Franxus

#40 joder, a eso es a lo que se llama sentar cátedra. Acertadísimo comentario. Enhorabuena.

osiris

#30 en México se usa papel timbrado por el Estado.

#40 telefonica fue rentable tras la privatización, despues de inversiones en países extranjeros.
Las subvenciones a sectores(y los ERES) como el del automóvil son para que no nos encontremos con miles de parados de la noche a la mañana.
Y el dinero a bancos y otros países no es un regalo, es un préstamo.

Saludos

KomidaParaZebras

#110 eso es sentar cátedra? Los países más estables política y económicamente, con mayores prestaciones sociales y de regalo con mayor indice de alfabetización (vamos que no hay votantes cazurros como aquí) son los que más impuestos piden a sus ciudadanos. De leeeeeeejos, muchos más impuestos que los que tenemos en España. Fíjate qué fácil desarmar el comentario de #40 que "ha sentado cátedra"...

D

#19 Mira, la primera es razonable y obviamnete yo también lo valoraría.

La segunda es de traca.

KomidaParaZebras

#19 no te alteres. Más bien acostúmbrate a ver esto en meneame. Gente que se llena la boca llamando ladrones a políticos, banqueros, etc, pero que en cuanto ven una oportunidad de metértela doblada no lo dudan y se creen además super listos. Gente que se ha comprado una segunda casa para especular y ahora llama especuladores a los bancos cuando todo esto ha explotado y se han quedado sin dinero para la hipoteca. Gente que se queja de la sanidad pública y después llama ladrones a los que les suben los impuestos. ¿La gente no sabe que los países más avanzados son los que más impuestos pagan y los que menos fraude hay? si, pero que paguen los impuestos y dejen de defraudar otros... Viva el hijoputismo español...

D

#9 ¿Donde? ¿Que país dices?

D

#9 Pero #1 ha dicho

La picaresca es lo que está hundiendo Ejpaña.

Y no lo invalida tu comentario.

prejudice

#9 Si, en España inventamos la picaresca, el chupachups, el futbolín y la fregona.
No creo que la picaresca sea un invento español, no tiene palo

N

#9 muy bueno !!!

D

#8 "Deberían de hacer como en Italia donde la policía fiscal te puede parar a la salida de un comercio y pedirte la factura"

¿Que te parece bien que te obliguen a enseñar (entiendo que sin que medie sospecha previa, o que haya vigilancia previa ... solo porque se le ha antojado al agente) la factura de lo que has comprado?

Porque tambien podrian los agentes entrar en tu casa (no sea que estes cultivando marihuana o guardando fotos de menores), pincharte el telefono (no sea que seas el jefe de una organizacion criminal), etc ... por favor, stop disparates ....

La Constitucion, en los casos de registros domiciliarios, require orden judicial o delito flagrante. Igualmente, si quieres que se haga eso que dices, tendra que ser en comercios donde existan sospechas fundadas de fraude fiscal y previa autorizacion judicial. De lo contrario, los que como tu hagan ideas peregrinas nos estaran acercando (en caso de haceros caso) a un Estado netamente policial.

D

#8 "El "fraude de los ricos" es relativamente una insignificancia en comparación con el trabajador/empresario que defrauda con el IVA o con otros impuestos."

Sinceramente no lo creo. Hace menos daño al país un euro defraudado en España que se queda aquí que un euro defraudado en España y llevado a las islas Cayman.

D

#11 Que te diga el del taller, a ver la reparación de la avería cuesta 1500 euros. Le puedo quitar un 18% si le quito el IVA.

A ver, dinos que haces tú.

ctrl_alt_del

#3 Más picaresca, al fin y al cabo.

D

#16 ¿ Entonces qué diferencia hay con llevarselo?

D

#16 No es tan fácil. El numero del ticket y el importe queda grabado en el sistema de la caja, tpv, etc. Lo que tiene cada sistema es un "truco" para ticar en "B".

Arlequin

Quien defraude el IVA, allá él con su conciencia, pero que luego no rezongue cuando hay recortes de gasto público.

D

Otra cosa: Todos los bares y restaurantes que trabajan sobre facturación no sobre modulo, tienen una caja "B" tremenda. Repito todos.

HERMES009

En muchos comentarios se habla de la responsabilidad como buen ciudadano de pagar nuestros impuestos, incluido el IVA. También se habla de la "picaresca" española que nos lleva a inventar mil tretas para no cumplir con nuestras obligaciones y "buscarnos la vida". Es la cara y la cruz de España pero, ¿porqué de España? Yo preguntaría: ¿alguien se siente correspondido en esa responsabilidad ciudadana por el Estado?

Desafortunadamente creo que existe una relación de causa efecto en esa idiosincrasia española derivada de haber estado gobernados por verdaderos déspotas que siempre han dilapidado el dinero del estado.

Si los gobernantes son unos irresponsables y nos hacen pagar sus servicios prestados a precio de hotel de cinco estrellas por lo que no pasa de ser un servicio de pensión "la paquita".

Sí, pago de impuestos como ciudadano responsable, pero exijo que se me dé el servicio que estoy pagando.

Gaeddal

#35 De nuevo, se le puede dar la vuelta. No tienes derecho a pedir unos servicios de calidad si no pagas impuestos.

Después, los golfos que no pagan IVA son los primeros en decir que los políticos roban. La puta ley del embudo, como de costumbre.

D

Es lo que se va a multiplicar este año por nosecuanto. Lo se de boca de hoteleros y comercios que suelen decir:
"Hacienda a partir de julio me quita un 2 por ciento más y yo les quito un diez. El dinero negro va a ser un gran problema para España.

s

Pués ya somos dos .., y mi factura nada menos que ronda los 24.000 euros, por trabajos de rehabilitación de la vivienda, que, al 7 por ciento, son un porrón de euros.

f

Quizá porque en los países del norte, pagan impuestos y obtienen servicios de calidad.

Aquí pagamos, y tenemos lo que tenemos.

Entonces uno empieza a hacer lo que sea por pagar menos impuestos, harto de que le tomen el pelo.

D

#33 yo llevo 7 años trabajando en UK, pagando mis impuestos, y si ahora me quedase sin trabajo, sabes cuanto cobraría "de paro"??? 70€ a la semana! o si enfermase y mi empresa no tuviera cobertura (que una gran mayoría no la tiene), sabes cuanto cobraría estando "de baja"? 70€ a la semana...

Nos quejamos por todo en España, pero en absoluto somos lo peor de lo peor de lo peor.... y como te dice #34, estarías dispuesto a desprenderte del 40%-50% de tu salario por el bien de los servicios sociales?

D

#39 Pues si estamos tan bien vamos a corresponderlo para que no nos lo quiten.

Arlequin

Para protestar contra el malgasto público lo que hay que hacer es mirarse los programas de los partidos, cambiar el voto, patearse la calle y los bares y explicar a los demás por qué habría que votar a Fulano en vez de a Mengano.

"Protestar" no pagando impuestos es, con el mayor de los respetos, una gilipuertez.

D

Siempre he pensado, ¿Por qué el gobierno no emite él mismo un tipo de facturas oficiales, que tengan que usar todos los comercios y empresarios, de forma que la evasión no sea una posibilidad? No sé, alguna forma habrá.

D

El Gobierno invertirá 150 millones de euros en crear empleos de inspectores para evitar la corrupción. Con esto se conseguirá recuperar más del cuádruple de la inversión en un plazo muy corto.
...Y luego desperté y me di cuenta de que estaba en España.

Si no hay nadie que vigile, si no hay nadie que inspeccione, es normal que ocurra esto. Parece que al gobierno por algún extraño motivo no le interesa esto.
Ya podrían suprimir los ministerios inútiles y crear uno de Anticorrupción. En dos días se salía de la crisis.

n

No creo en la efectividad de los impuestos al consumo. Son impuestos totalmente injustos. Deberian de quitarlos y subir el impuesto de IRPF.

Yomisma123

#50 Con el IVA pillas a los que trabajan sin cotizar (y que no tributan IRPF)

bacua

#50 Estoy totalmente de acuerdo, pero es más fácil recuadar un impuesto al consumo que a las rentas del trabajo.

C

Los nórdicos pagan religiosamente los impuestos porque están satisfechos en la gestión de los mismos.
Allí cuando se suben, temporal o indefinidamente, vienen acompañados de unos planes (reformas o mejoras normalmente) y a la gente le suele parecer perfecto.

diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/14391

leonard_shelby

Si hay algo que me toca los cojones de los que evaden impuestos (ya no sólo el IVA) con la mentalidad de "para que se lo lleve otro me lo llevo yo, está todo muy caro, no voy a ser el más tonto..." ya no es simplemente que es un delito y un acto inmoral. Es la puta insolidaridad. ¿Nos percataremos alguna vez de que para salir de una situación complicada como ésta tenemos primero que darnos cuenta de que somos 47 millones de personas, y que tenemos el poder de cambiar las cosas?, ¿o seguiremos pagando en B y pondremos el grito en el cielo cuando servicios como la sanidad pasen a manos privadas?

L

En mi opinión, una buena solución sería que el consumidor final pudiese declarar el iva que ha soportado y pagado, y obtuviera con ello alguna ventaja fiscal. Sí ya sé que son impuestos de naturalezas distintas y que sería mezclar un poco churras con merinas.

Como eso no ocurre, por mucha factura con iva que me haga el ñapas que me ha arreglado alguna chapucilla en casa yo no voy a tener la completa seguridad de que ese 16% de más que voy a pagar en la factura vaya a parar a Hacieda o a su buchaca.

Si en la declaración de la Renta pudiese declarar todas las facturas con el iva que he soportado, aquí no se libraba ni el Tato y seguro que afloraban millones de euros de dinero negro.

d

#92 Hombre, no estoy nada de acuerdo. Las rebajas y los regateos son estrategias comerciales de toda la vida. ¿Verías también hipócrita que el vendedor pusiera sus precios un 10% más caros para luego engatusarte diciendo que te hace un 10% de descuento? Es el mundo de la compraventa.

En cambio, los impuestos que se pagan al Estado son algo en lo que sí estás quitándole dinero a toda la sociedad, por así decirlo, sin ningún regateo por medio. Sencillamente estás incumpliendo tus obligaciones. Que vale, lo puedes hacer, pero luego no llames chorizos a los políticos.

D

#96 Básicamente me estás diciendo que todo lo que sea ir contra el comerciante o repercuta en el comerciante es bueno por la ley de la oferta y la demanda?

Aqui en meneame se suele tener la idea de Negocios = malo, a mi me parece un poco absurdo que acuse al vendedor de querer ahorrarse dinero no pagando el IVA pero él al mismo tiempo no para de presionar con un descuento para ahorrase un 10%. Es decir, no acepta el descuento con el IVA pero igualmente quiere un descuento pero quiere que repercuta en el comerciante.

¿No ves que no tiene sentido? Está tirando una piedra y mostrando moralidad superior cuando él, hace prácticamente lo mismo con el fin de ahorrarse unos euros.

Es como si yo te digo, no no me des 10€ pero invitame al cine y luego a tomar algo.

l

80, No te has planteado nunca que tal vez el Estado no necesite sangrarnos el bolsillo para cumplir con sus tareas básicas? Los políticos necesitan tantos impuestos porque quieren controlarlo todo a través del Estado y pagar subvenciones aquí y allá para mantener el voto cautivo de muchos, aprovechándose de tu dinero y el mío.

Yo no me niego a pagar impuestos para la sanidad o la educación. Me niego a pagar impuestos para coches oficiales, mantener a parados que trabajan en la economía sumergida y que nadie controla si realmente necesitan un subsidio o no, y funcionarios que no hacen nada y han sido simplemente contratados porque el Estado no es capaz de crear las condiciones adecuadas para que consigan un trabajo en la empresa privada.

El Estado es insaciable. Cuantos más impuestos paguemos, más impuestos necesitará.

D

Si es que lo hemos mamao desde pequeños. Eso sí, un poco tonto el tipo si quiere factura sin IVA... Si se la dan es que el otro es un lumbreras.

D

#4 Quiere la factura con IVA y descuento, a ver si leemos antes de comentar.

#5 Pues si no quieres pagar no salgas a la calle que tenemos que pagar los demás, que algunos queremos que las cosas funcionen. Si quieres te montas un partido político que diga que no se van a cobrar IVA o impuestos pero que tampoco va a tener policía, sanidad, etc... a ver cuántos te votan.

Zocato

La picaresca es el único género literario que ha inventado España

r

#24 Prácticamente todo fue inventado en Grecia. Tener un género propio es un honor, que por cierto será consecuencia de la gente que hay, y no causa.

D

En el super de mi barrio hay veces que compras y lo pasan por caja y otras que lo apuntan en un papel Ta daaaa

R

No puedo votar karma pero estoy deacuerdo con Ailian. Me siento triste la verdad por lo que leo.

Es una auténtica locura lo que están consiguiendo los caudillos. Tenemos el sujeto A que criminaliza B por un uso "indebido" de un material llamado dinero. Se suele usar para intercambiar objetos y encarcelar gente ¿? increible.

Además ese dinero puede comprar ciertas responsabilidades para favorecer la propia supervivencia del estado.

Por mi podéis bailar un tango con la vicepresidenta de la Vega o unas cañas con el ZP, cuando todo acabe se estarán partiendo la caja a vuestras espaldas. Y cito al actual gobierno pero me sirve cualquier engañabobos o presidente de corporacion X para mantener la gente anulada y confundida en su propio cienagal numérico, encima es ficticio.

Nos llevan a la ruina y les apresuramos, suerte.

v

Me pregunto ¿cuantos de los que han dicho en esta noticia , que pagan el IVA, lo hacen realmente si les proponen no cobrarselo?
Lo digo porque me parece que todos estamos diciendo que es una mala idea, pero realmente es de boquilla, porque si extrapolamos la muestra al pais entero, nadie defraudaria.
Y el que el karma en meneame es mas importante que el IVA
Por cierto... yo tambien pago el IVA

d

Grande el artículo, poniendo el dedo en la llaga. Nos quejamos de los políticos, pero no son sólo los políticos, somos todos.

D

#89 Le has dado en el clavo. Pero yo igualmente le daría un tirón de orejas al autor del artículo porque es un poco contradictorio. Por un lado no quiere que le descuenten un 16% de IVA pero si un 10% si eso repercute en el pequeño comerciante.

¿Y si va mal de dinero? ¿Y si está quebrando?

Nose, me parece un poco lo mismo al final el IVA va destinado a todos, y el autor del articulo no solo LE HACE PAGAR EL IVA al comerciante, sino que además le hace rebajar un 10% el producto con lo cual ese comerciante termina ganando un 26% menos pero nada, el autor del artículo se pinta como un héroe.

Es decir, acusa al comerciante de no ser justo y él en el camino se ahorra un 10% a costa de hacerle pagar al comerciante un 26% más, lol.

En fin, a mi me parece un poco "hipócrita" con perdón por la palabra, porque si vas de humilde no pidas descuento que el comerciante también tiene que vivir y de paso pagas más impuestos y más iva.

¿No? Esto es como los toros, un torero para a alguien que pega a su perro en la calle y le acusa de maltratador y 20 minutos más tarde está en una plaza de toros matando cruelmente a un toro a espadazos.

Lo dicho, que la moralidad de este texto es altamente subjetiva y poco realista porque el autor si puede ahorrarse algo lo hace pero le importa tres cominos que el comerciante tenga que pagar más.

Yo a esto lo llamo hipocresia. Perdón por mi expresión pero es que es lo que hay.

sabbut

#106 No tenemos el derecho a defraudar a Hacienda, que es de lo que se habla aquí.

#105 Votar fuera del bipartidismo no es la panacea si te refieres a la corrupción, pues ésta está presente también en partidos más minoritarios, aunque lo esté a menor escala. Sí que es verdad que cuantas más opciones políticas haya para formar gobierno, mayor será la competencia entre ellas y mayor será la lucha contra el fraude.

#92 #101 El cliente de la noticia no presionó para sacar un descuento. Dijo que no aceptaría no pagar el IVA (después de todo, se trata de un fraude), pero que sí aceptaría un descuento. No consta que dijera "si no me haces el descuento me voy a otro sitio", sino sólo que aceptaría una rebaja del precio siempre y cuando hubiera factura.
El comerciante, libremente, le ofreció ese descuento, como también podía haber optado por no hacerlo. Pero cuando se ofrece al cliente no pagar el IVA, el comerciante no está decidiendo sobre sus propios beneficios, sino por los impuestos que va a recaudar el Estado. El perjudicado por el fraude (el Estado, y en última instancia todos nosotros) no tiene ni voz ni voto sobre el dinero que deja de ganar, al contrario que el perjudicado por el descuento (el comerciante). ¿Es eso legítimo?

sabbut

Una tienda vende un tipo de artículo a 100 euros.
Pero como uno de cada cuatro poseedores de ese artículo lo ha conseguido robándolo de la tienda, el dueño decide en compensación subir el precio a 130 euros.
Conclusión: al final los que compran el artículo de forma legal pagan de más por la cantidad de sinvergüenzas que lo roban.

Con los impuestos ocurre lo mismo. A lo mejor se podría hasta reducir el IVA si no fuera porque hay tanto fraude fiscal.

Y lo peor es el argumento que esgrimen los ladrones (los defraudadores de IVA): "tenemos unos políticos corruptos que dilapidan el dinero que les llega en forma de impuestos, así que para eso mejor me los ahorro y me quedo yo ese dinero que es mío". Este argumento es independiente de que el IVA sea del 25% como en algún país nórdico, del 16-18% como en España o del 3%, porque siempre será visto como una intromisión de un Estado ineficiente, derrochador y corrupto. Pero, en realidad, se trata de un mecanismo de retroalimentación: la gente no paga impuestos, por lo que el gobierno se ve obligado a subirlos para sanear sus cuentas, así como recortar servicios públicos, por lo que la gente se indigna y sigue dejando de pagar impuestos, etc.

No nos engañemos: si los políticos son corruptos, es porque la sociedad también lo es, y además de exigir transparencia a los políticos, cada uno debería exigírsela también a sí mismo. Educación para la Ciudadanía, lo llaman. Aunque para los chavales es una auténtica maría, muchos adultos la suspenderían.

Al-Khwarizmi

#91: Menos mal, alguien con un poco de ética, y que no se apunta a la demagogia hipócrita de "pagar impuestos es inmoral".

Quien defrauda impuestos no está robando dinero a los políticos ni al gobierno, está robando dinero a los que sí pagan (porque el gobierno va a subir los impuestos para recaudar a pesar del fraude).

La forma de luchar contra la ineficiencia en el gasto por parte de los políticos no es defraudar a Hacienda, es exigir más a esos políticos (pista: por ejemplo, no votar siempre al PPSOE por "voto útil" por mal que lo hagan).

editado:
me acabo de dar cuenta de que #97 lo ha dicho todo. Chapeau. Se puede decir más alto, pero no más claro.

R

El dinero va a acabar con nosotros, yo lo veo un problema así que trato de usarlo lo mínimo que se pueda.

Si ese país que llaman España quiere salir de ¿crisis? entonces: banca pública, legalización de drogas, aranceles mas elevados de la península a fuera, etc.

D

No os olvidéis de no hacer caso a los deportistas que paguen sus impuestos en paraísos fiscales.

Cuando mucha gente les deje de tener en cuenta, acabarán pagando sus impuestos en España o donde vivan. Pero mientras sigámos adorándoles como idiotas mientras se ríen en nuestra cara, se seguirán riendose de nosotros. Ni siquiera miréis sus partidos por la TV o carreras por la TV.

Basta con buscar un poco en Internet para empezar a ver resultados:
http://inversores.es/deporte-y-paraisos-fiscales/

D

Yo una vez que en Ubeda fui a un cibercafé de unos inmigrantes, le pedí : "ticket" y literalmente se rieron de mí...

Flipante. También me compré un traje caro, la chica muy amable me dijo si quería que engordara el precio para poder desgrvarme más y le dije que no. Tanto la chica como mi acompañante se quedaron estupefactas como si por decir no fuera yo tonto.

Tengo amigos autónomos que me miran con mala cara por pagar un 20% de IRPF o no ocultar mis ingresos reales, como si esto fuera algo habitual...

En fin, que nos quejamos mucho pero aquí quien puede defraudar lo hace, una cosa es ir mal de pasta y ocultar unos eurillos y el otro que de modo habitual en tu vida no declares etc etc.

Pero no nos quejemos porque esto lo hace todo el mundo, muchos de los que aqui comentan si les dieran un 10% más de suelgo alegando: "fuentes ocultas" un 99% lo aceptaría seguro.

De tal palo, tal astilla

rednoise

Los que mandan no deberian de dar el ejemplo que dan si queremos que cambien las cosas.

j

Puede que me esté equivocando, pero creo que no es tan complicado eliminar el dinero en 'B', por lo menos gran parte de él.

Si todos utilizásemos las tarjetas de crédito, el dinero iría directamente al banco. Una vez el dinero está ahí no existe trampa ni cartón. El comerciante está obligado a declarar ese dinero.

Luego ya entramos en lo de siempre, los bancos cobran comisión por esas transferencias, etc. etc.

D

El problema es que si uno se dedica a pagar religiosamente y el fraude es generalizado, uno queda en posición de desventaja respecto a los demás, especialmente en los negocios frente a la competencia. Es por eso que la concienciación personal está bien, pero si no viene acompañada de sanciones por parte del estado, no vale para nada.

D

Es lo que pasa cuando te abrasan a impuestos para mantener a toda la casta política sin tener unos servicios públicos de calidad. Si los ciudadanos ven que el dinero que pagan en impuestos solo sirve para que lo roben sus dirigente, pues es normal que acaben defraudando.

Si los impuestos se gestionaran bien, no serían necesarios impuestos tan altos y podríamos tener un servicio de calidad. En ese caso, estoy seguro que mucha menos gente defraudaría. Siempre habrá alguno, pero serán menos.

k

Esto me parece pecata minuta en comparación con los alquileres. En el edificio donde vivo son más de 30 viviendas, todas del mismo propietario y las cobra al contado, por supuesto sin iva... alguien entiende el asunto? porque en total debemos ser millones de arrendatarios en toda españa

D

Vale, yo pago el IVA (siempre lo hago) ¡¡¡¡pero por favor, que no nos lo suban más!!!!

KirO

Tengo entendido que hay algunos pequeños comercios que tienen tal nivel de facturación que pagan el IVA de una forma rara al gobierno y siempre pagan lo mismo... facturen lo que facturen...

En ese tipo de comercios realmente si te quitan el IVA no va a afectar a las arcas públicas.... sigue siendo un fraude... pero al que puteas es al mismo que te lo ofrece asi que...

Pero vamos, que no creo que eso sea lo más habitual... ni si sigue en vigor esa forma de pagar el IVA...

Gaeddal

#63 No, te estás confundiendo con el IRPF.

Wilder

Quizás hoy debería hablar sobre lo inútil que es nuestro gobierno y de cómo es posible que un partido de izquierdas

Deje de leer.

efra

lo que hay que hacer es que todos los españoles podamos desgravar el IVA como personas fisicas, aunque no nos devuelvan el 100%, con que me den el 1% de lo queu he gastado en un año en impuestos un buen pico me llevaria, lo cual esto obligaria a todas las empresas a declarar con factura cada articulo que venda porque lo mas seguro es que esa persona quiera esgravar el 1% de ese IVA que ha pagado.

D

Y qué hay del fraude del gobierno al subir el IVA dos puntos porque sí, a pesar de que la mayoría de la gente está abiertamente en contra. ¿No se supone que en una democracia lo que cuenta es la voluntad del pueblo representado por la mayoría?

Zabir

¿Qué más da la factura? No entiendo mucho de esto, sinceramente, pero ¿no puede el de la tienda romper la factura y ya está? Se lleva el 18%, no lo declara y a la caja B. Que tú tengas la factura sólo te sirve de garantía por si el producto es defectuoso, según tengo entendido. ¿Vas a enviar cada factura de cada compra al Ministerio de Hacienda?

D

#54 Normalmente las facturas -y digo normalmente refiriéndome a las legales- van numeradas y sí, todas se declaran a Hacienda.

rafaLin

#54, pues porque si eres autónomo y declaras la factura para desgravarte el IVA y resulta que el vendedor no la declara, pues le cae una inspección... Lo normal es que los vendedores, si hacen facturas, las declaren. Pero si no les pides factura, pues genial, se quedan con el 18% del IVA (eso a veces se lo descuentan al cliente) y con el 20 o 25% de impuesto sobre beneficios.

En la AEAT tienen un sistema OLAP que permite cruzar todo tipo de variables... el problema es que la mayoría de los inspectores no saben utilizarlo, les da miedo, están acostumbrados al lápiz y al papel... si los inspectores usaran las herramientas que tienen podrían pillar mucho más fraude sin moverse de la silla, no faltan inspectores, en todo caso faltaría formación.

Enfurecido

Joder, los del MediaMarkt timan a los españoles.

D

Claro, y del que coge sin IVA sin factura para ahorrarselo ese no esta fomentando la estafa no?

No seamos hipocritas, por favor.

m

Quién esté libre de pecado que tire la primera piedra.

D

El IVa se ha instalado en nuestras vidas y lo vemos como algo normal, pero no lo es. ¿Qué es eso del valor añadido? Es un puto embuste de los políticos. ¡Qué asco!

D

#83 Son medidas de los gobiernos para recaudar impuestos y funcionar. Si no quieres pagar IVA y vivir en plan hippie y todo gratis puedes instalarte en una selva, sin normas ni leyes, animales y por supuesto sin IVA

k

venga ya hombre por favor.. encima que vegan articulos de este tipo a decirme lo que hago mal o no, que se preocupen de empresas con triple contabilidad y dejen de tocarnos los huebos a los demás.

l

El IVA es un impuesto legal pero inmoral.

Ejemplo: Yo gano 150 euros al mes con el sudor de mi frente. El Estado me quita 50 a través del IRPF. Me quedan 100 euros, que se supone que ya han tributado. Pero no, cuando me quiero gastar mis 100 euros, tengo que volver a pagar al Estado otro vez. Doble imposición. Y todo para que los políticos sigan despilfarrando MI dinero. No conmigo.

Ragnarok

Cuando los políticos expliquen lo que hacen con transparencia, cuando me expliquen lo que están haciendo y los resultados que están obteniendo los ministerios de igualdad y cultura que es más importante que mantener el IVA como antes, entonces, apreciaré la utilidad de los impuestos que pago y los pagaré gustoso. Pero mientras se gaste el dinero el planes E, campañas de autobombo y demás tonterías para comprar votos sin hacer nada útil consideraré que el uso que yo hago de ese dinero es mejor que el que hacen ellos y me parecerá estupendo que la gente evada el IVA y todos los impuestos que puedan.

A lo mejor te has encontrado con el único tonto de España que considera que la política debería ser una ingeniería (con técnicas y métodos para resolver problemas), y no una campaña de demagogia a ver quien le cae mejor a la gente para conseguir los votos.

d

#94 Cuando la gente se atreva a votar a otros partidos en lugar de los dos de siempre; cuando políticos claramente corruptos no salgan reelegidos por esos mismos ciudadanos que luego les llaman ladrones; cuando la gente, en lugar de quedarse cómodamente sentada en el sillón de su casa el día de las elecciones, calmando su conciencia con la vieja excusa de "es que no hay una alternativa válida", vaya a votar a otros partidos; cuando dejemos de poner a parir a los políticos desde la barra del bar, el sillón del barbero, el comedor de nuestra casa durante las reuniones familiares, etc., para luego no ser capaces de cambiar nada; cuando, en definitiva, nos dediquemos a comportarnos como ciudadanos realmente democráticos que son capaces de echar una papeleta en una urna, entonces veré bien que la gente se enfrente al Estado, sea evadiendo impuestos o lo que sea.

Mientras tanto, no pagar el IVA es una estafa al resto de los ciudadanos (y a uno mismo) como otra cualquiera. Si no nos gustan los políticos, cambiémoslos, pero no nos escudemos en que lo hacen mal para estafar, mientras no somos capaces de reemplazarlos.

Ragnarok

#97 Es que realmente no hay alternativas, yo estoy moviendo gente para constituir un partido, ¿qué estás haciendo tú?

D

#94 Totalmente de acuerdo, es realmente lamentable que yo page un 16% de IVA, 20% de IRPF de todo lo que gano, cuota de autónomo, gestoría... Y luego vas andando por un pueblo de estos perdidos y ves presupuestos millonarios para construir auténticas chorradas, ves escandalos de corrupcion en tv, que si traducir una página web al Danes 600.000€, que si una estatua en honor a la agricultura un millón de euros y chorradas así.

Francamente, a mi esto no me hace ninguna puta gracia porque el Estado es mi socio, se me lleva un 36%, pronto será un 38% + la cuota de autonomo...

u

Por lo visto hay muchos mas supermegaguais de lo que pensaba lol

D

Hay que pagar impuestos, que Juancar y su familia tienen que poder venir a Mallorca cada verano...

D

¿La solución? Denunciar al vendedor y al vecino que se jacta.

D

Yo pienso como la mayoría. Para que me coloquen la rotonda más fea del hemisferio norte con mi dinero, prefiero ahorrarme unos cuantos euros. Y así con los demás servicios (que no son pocos).

D

Los peores son la fariseos que se indignan de los que si podemos no pagamos el IVA pero en cuanto a ellos les escociera harían lo mismo.

D

Con la de paro que hay ahora y gente que no llega a fin de mes, es de agradecer toda esta gente que dice que va a seguir pagando el IVA, por los que no lo pueden hacer y prefieren pagar en 'B' para tratar de llegar un poquito mejor a fin de mes.

Siempre hay buenos samaritanos dispuestos a pagar lo que otros no pueden. Eso está bien

D

La gran diferencia entre España y, por ejemplo, un país nórdico, es que en este último, si alguien se jacta de que ha conseguido defraudar a Hacienda, su propio vecino le denuncia, en cambio aquí en España le aplaudimos.

Pues mira, por estas cosas me alegro de vivir en España. Me parece mucho mas humillante denunciar a un vecino que evadir impuestos.

D

#18 El positivo fue sin querer. #26 Toda la razón.

D

El dinero en manos de particulares es mejor invertido que en manos publicas. Puede parecer inmoral pero al no pagar el IVA no solo te estas beneficiando tu sino el resto de la sociedad.

D

Pues si yo me ahorro un 18% tampoco quiero pagar el IVA, para que nos vamos a engañar. Otra cosa que el "listo" de la "tercera opinión" pueda desgravarlo.

Gaeddal

#5 Vaya vergüenza de comentario.

D

Ya está claro señores, tenemos que ser todos legales, pagar el IVA para que Zapatero le de la pasta a los bancos y pueda seguir callando a los sindicatos a base de millones, la cuadratura del circulo, por mi parte ¡QUE LES DEN POR CULO!.

u

Miradme, soy supermegaguay!!! Vaya tela.

Jiraiya

#2 WTF?

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