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#1:
"A falta de mayor prueba del carácter de dominio público de la totalidad del repertorio de charangas y fanfarres, ha de estimarse que las obras por ellas interpretadas están incluidas en el catálogo de la actora (la SGAE)"
Resumiendo: paga, por si acaso es de la SGAE. Vaya mafia.
Resumiendo: paga, por si acaso es de la SGAE. Vaya mafia.
#5:
O sea, la SGAE no tiene que demostrar que no tienes esas canciones registradas, eres tú el que debe de demostrarlo. Pero para eso tienes que pedir digamos un comprobante de que están en el catálogo de la SGAE, catálogo al que sólo la SGAE debe de tener acceso y si se niegan a decírtelo pues pagas y te jodes.
Algo así como "oiga, miren a ver en sus listados si aparecen estos temas que yo no tengo manera de saberlo" y la SGAE te contesta "no me sale de los cojones molestarme, pagas y punto"
Cojonudo. La próxima vez que tenga de hacer la declaración de la renta le devolveré a Hacienda un papel en el que ponga "no me sale de los cojones darte los datos, los miras tú y si no para ahorrar tiempo me vas devolviendo esta cifra que te apunto", a ver qué pasa. A la SGAE le dejan ¿no?
Algo así como "oiga, miren a ver en sus listados si aparecen estos temas que yo no tengo manera de saberlo" y la SGAE te contesta "no me sale de los cojones molestarme, pagas y punto"
Cojonudo. La próxima vez que tenga de hacer la declaración de la renta le devolveré a Hacienda un papel en el que ponga "no me sale de los cojones darte los datos, los miras tú y si no para ahorrar tiempo me vas devolviendo esta cifra que te apunto", a ver qué pasa. A la SGAE le dejan ¿no?
#2:
No es un caso aislado ni muchísimo menos, al Ayuntamiento de mi pueblo también lo demandaron en base a 2 facturas de 400€ de hace 4 años. Según su demanda como sólo tienen esas facturas extrapolan que cada año gastamos unos 1000€ (Ni explican como lo calculan). La Diputación pone abogado gratis a los pueblos y aún así nos recomendó pagarles no fuera que tuviéramos que pagar más si fuéramos a juicio, al final negociación entre los abogados y a pagar 800€ (creo) al año en un pueblo de poco más de 300 habitantes. Hay 8.116 municipios en España, es un negocio redondo.
#6:
#5 Te cuento, en la demanda tipo que mandan estos señores explican que no pueden mandar la lista de canciones registradas porque según ellos "es físicamente imposible", te cuentan entre otras cosas que se gastaría mucho papel y que se llenaría una sala del juzgado solo de papel o algo así.
¿que se podría meter en un CD? Pues si, pero eso ni lo mencionan.
¿que se podría meter en un CD? Pues si, pero eso ni lo mencionan.
#4:
Primero recaudan, y si "no es de nadie" no lo reparten: La SGAE y sus socios 'olvidan' repartir a los autores 480 millones de euros
#7:
Así es como la SGAE protege la cultura: puteando el folklore de los pueblos y embuchando pa la saca el dinerito que extorsiona a la gente. Éstos son los amigos de nuestros gobernantes.
Comentarios
"A falta de mayor prueba del carácter de dominio público de la totalidad del repertorio de charangas y fanfarres, ha de estimarse que las obras por ellas interpretadas están incluidas en el catálogo de la actora (la SGAE)"
Resumiendo: paga, por si acaso es de la SGAE. Vaya mafia.
O sea, la SGAE no tiene que demostrar que no tienes esas canciones registradas, eres tú el que debe de demostrarlo. Pero para eso tienes que pedir digamos un comprobante de que están en el catálogo de la SGAE, catálogo al que sólo la SGAE debe de tener acceso y si se niegan a decírtelo pues pagas y te jodes.
Algo así como "oiga, miren a ver en sus listados si aparecen estos temas que yo no tengo manera de saberlo" y la SGAE te contesta "no me sale de los cojones molestarme, pagas y punto"
Cojonudo. La próxima vez que tenga de hacer la declaración de la renta le devolveré a Hacienda un papel en el que ponga "no me sale de los cojones darte los datos, los miras tú y si no para ahorrar tiempo me vas devolviendo esta cifra que te apunto", a ver qué pasa. A la SGAE le dejan ¿no?
#5 Te cuento, en la demanda tipo que mandan estos señores explican que no pueden mandar la lista de canciones registradas porque según ellos "es físicamente imposible", te cuentan entre otras cosas que se gastaría mucho papel y que se llenaría una sala del juzgado solo de papel o algo así.
¿que se podría meter en un CD? Pues si, pero eso ni lo mencionan.
#8 exactamente, pues lo suyo sería que la SGAE demostrara que dichas composiciones las tienen registradas y entonces pues sí podrían reclamar la pasta. Pero no, resulta que es el ayuntamiento de Ariza el que ha de demostrar lo contrario, lo cual y viendo lo que cuenta #6, es imposible porque a la SGAE no le sale de los huevos. Indignante.
Y les piden 13000€... ¿cuánto se paga por cada canción interpretada? Porque creo que les están cobrando por las fiestas organizadas desde el paleolítico.
#6 #9 la SGAE tiene una web donde sale todo el repertorio musical sobre el que tiene derecho, por nombre y autor, el problema es que como en este país se ha dejado re-registrar obras en dominio público, ejemplo haces una adaptación de una obra de Bach para guitarra eléctrica y la registras, pues esa obra de Bach adaptada a guitarra eléctrica ya tiene derechos.
Cosa que en mi opinión es muy discutible, ya que es una obra en dominio público, que venda las partituras de la adaptación o los derechos a una casa discográfica.
#11
¿De que crees que vive Luis Cobos?
#11 ¿Me puedes decir donde está ese repertorio? Sinceramente no lo encuentro por ningún lado y llevo buscando un rato.
Lo máximo que te dejan hacer es una búsqueda de 1 obra, pero no te ponen el listado.
#44 ese es obra, por obra, si pones * o vacío te sale completo creo, o al menos antes era así, si no la SGAE tendrá que decir en el juicio que obras eran y tú con su listado lo demuestras...
#45 Pues va a ser que no. ¿Me podrías mirar a ver si me he confundido de página o algo?
Gracias
https://socios.sgae.es/RepertorioOnline/Buscar.aspx?opcion=buscar
#46 esa es, pero ahora sólo deja obra por obra, pero vamos el inspector de la SGAE tendrá que dar un listado de obras, que lo puedes mirar ahí sin problemas...
#47 Que cosas que ya no salga el listado.
#11 y #52 Gracias, no tenía ni idea de que el catálogo era público. Supongo que eso cambia un poco las cosas, al menos en lo referente a ser obras registradas o no. Que ya pensemos que sea más o menos ético pues... ante un juez no cambia nada, la ley (nos guste o no) es la ley.
#6 ¿Y ese cd pagaría el canon?
#5 El catálogo está online (https://socios.sgae.es/RepertorioOnline/Buscar.aspx?opcion=inicializar). Otra cosa es el fondo del asunto, que me sigue pareciendo una probatio diabolica y una inversión de la carga de la prueba absolutamente anticonstitucional.
No es un caso aislado ni muchísimo menos, al Ayuntamiento de mi pueblo también lo demandaron en base a 2 facturas de 400€ de hace 4 años. Según su demanda como sólo tienen esas facturas extrapolan que cada año gastamos unos 1000€ (Ni explican como lo calculan). La Diputación pone abogado gratis a los pueblos y aún así nos recomendó pagarles no fuera que tuviéramos que pagar más si fuéramos a juicio, al final negociación entre los abogados y a pagar 800€ (creo) al año en un pueblo de poco más de 300 habitantes. Hay 8.116 municipios en España, es un negocio redondo.
Primero recaudan, y si "no es de nadie" no lo reparten: La SGAE y sus socios 'olvidan' repartir a los autores 480 millones de euros
La SGAE y sus socios 'olvidan' repartir a los auto...
ecodiario.eleconomista.esEs la SGAE y no internet la que está acabando con la música.
Hijos de la gran puta.
Así es como la SGAE protege la cultura: puteando el folklore de los pueblos y embuchando pa la saca el dinerito que extorsiona a la gente. Éstos son los amigos de nuestros gobernantes.
Por cierto, no contaron que el "truco" consiste en que como la SGAE cobra al Ayuntamiento porque actúa como promotor de conciertos (contrata a los grupos)lo mejor era crear una comisión de vecinos que organizaran las fiestas, el Ayuntamiento le da el dinero a la comisión de vecinos para que organice las fiestas y en principio la SGAE que se apañe como pueda.
#3 Niet. Ese truco no funciona, por lo menos ahora ya no. Y te lo digo porque en mi pueblo es así (más o menos) como se organizan las fiestas. Y durante unos años, esa comisión de vecinos se hizo la loca y no pagó ni un duro a la $GAE, por mucho que ésta lo intentara. Pero allá por el 2008 se jodió el invento, ya que la $GAE reclamó los derechos de las actuaciones de varios años anteriores al Ayuntamiento porque, según no se que ley, parece ser que sea quien sea el que organice las fiestas patronales, el Ayuntamiento es el último responsable de las mismas. Y le tocó pagar lo de un par de años atrás (calculado a ojo de buen cubero) y lo de los años siguientes. Vale que nos libramos de pagar algún año, pero parece ser que la $GAE se ha dado cuenta del truco
Joer, no entiendo nada. ¿Cómo puede A denunciar a B porque algo que tiene B es propiedad de A sin demostrarlo?
Es decir, hay que tocar y pagar por temas y cosas que son propias de nuestro legado cultural!?!?!?
#20 si, excepto por "Paquito el chocolatero", dado que el autor regaló los derechos de la canción a la humanidad.
"Paquito el chocolatero" como himno de España ya!! (imaginad que diversión en los eventos deportivos)
Diosss, ¿Pero no va a acabar nadie con esta abominación?.
Y si no lo pagan qué? Van a llevar al ayuntamiento a la carcel?
Anda y que les den por el puto culo... estoy harto... odio las injusticias.. la solución es dedicarse a asesinar y pasar una tranquila y apacible vida en la carcel... bueno.. una vida no que luego te meten 1000 años y sales a los 15.
También cobran derechos de autor de gente muerta hace más de 300 años, que esos ladrones que se puede esperar?.
Este es un país de pandereta, eso sí, sin tocarla que vienen de la SGAE y te toca pagar.
Maldita mafia, vamos a acabar con vosotros.
Con las actuaciones de la $GAE lo de '...hay que decirlo más...' va a convertirse en mandamiento bíblico·
Cuando por fin se den por aludidos en la $GAE a lo mejor se replantean su existencia como ente.
Un hipotético examen:
Caso a) Una entidad que se encarga de gestionar los derechos de autor de las canciones, controlar las reproducciones públicas de las mismas y que se encarga de compensar a los autores proporcionalmente a la difusión de sus obras
Caso b) Una entidad que se encarga de recaudar dinero con tarifas prohibitivas y sin discriminar canciones, con lo recaudado invertir en inmuebles, con los beneficios pagar sueldos estratosféricos a sus directivos y con lo que sobra repartir cierta cantidad entre sus socios, en proporción a las ventas de vinilos de 1970
Identifique entre ambos casos 1) qué parece ser la SGAE y 2) qué debería ser
Esto es increible. No me lo puedo creer, estoy empezando a adquirir cierto odio a todos los relacionados con la sgae.
Ya sabéis. En los próximos festejos ni una trompeta. A ver quién está matando la cultura.
Y encima hay que pagarlo del dinero público, de NUESTRO dinero. Con el beneplácito de los alcaldes, senadores y diputados.
Ni la verbena de toda la vida se libra de las manos de estos mangantes.
¿Dónde quedó aquello de la presunción de inocencia?
La justicia de este país es la grasa que permite que la rueda funcione y nos lleve a lo mas hondo de la cloaca.
¿Qué fue de la presunción de inocencia?
¿No se supone que es quien acusa el que debe aportar pruebas para demostrar los hechos?
Es como si denuncio que alguien me dio una paliza, por supuesto me niego a un examen físico para contrastarlo, y aun así, ¡sin más que mi palabra! condenan al que he señalado.
#25 En derecho penal es así pero en derecho administrativo (o como se diga) el acusado puede tener que demostrar que tiene todos los permisos, facturas o derechos en regla.
La cosa está en que el ayuntamiento no ha demostrado que esas canciones están en el dominio público y así el juez asume que como la SGAE tiene registradas diferentes versiones de esas canciones, tiene los derechos.
¿Se os ocurren formas de demostrar que una canción popular es de dominio público?
A mí se me ocurre presentar una copia de una partitura de hace más de 70 años y decir que las canciones se basan es esa versión o que el ayuntamiento pague a un músico que no esté afiliado a ninguna entidad de gestión para que cree una versión nueva de la canción utilizando una licencia tipo creative commons.
Ahora no tienen que demostrar ellos que están usando música de sus socios, sino que tú debes demostrar que no lo estás haciendo. Toma patada a la seguridad jurídica.
Demostrar tú que eres inocente, o sea te cargan la "carga de la prueba"...si es que aquí somos ya culpables hasta que no se demuestre lo contrario.
Otras sentencias curiosamente han sido en el sentido contrario, y por supuesto es más acorde a derecho: La SGAE tiene que demostrar que las obras por las que reclama un cobro, forman parte de su repertorio.
Espero que recurran la sentencia, porque la mayoría de los juzgados resuelven en el sentido contrario.
#27
http://derecho-internet.org/node/474
TERCERO. Como se sabe, la SGAE tiene una amplia titularidad para la gestión de derechos de propiedad intelectual de una larga nómina de autores unida a los derivados de los contratos de reciprocidad que esta sociedad tiene con otras entidades de gestión análogas de todo el mundo. Considerado lo cual establecida la legitimación de la SGAE y acreditada la titularidad de derechos de explotación pública de sus autores, no cabe duda de que la SGAE genera un título suficiente para ser resarcida. Como algún fallo ha señalado, es el caso de la Sentencia del Juzgado de Primera Instancia nº 4 de Salamanca, de 11 de abril de 2007, que hace suyos razonamientos propios de la Sentencia de la Audiencia Provincial de Cantabria de 16/07/2007, no puede exigirse la prueba caso por caso para no derivar en una auténtica probatio diabólica: esto es, que sería imposible en la práctica ir caso por caso la acreditación de cada uno de los autores cuya protección se dispensa a la SGAE. En desarrollo de lo anterior, hay toda una línea jurisprudencial que por mor de la facilidad probatoria realiza una interpretación presuntiva en favor del [sic] SGAE generándose una inversión de la carga probatoria a cargo de todo aquel titular de aparatos de comunicación pública, como son televisión o reproductores de música para dispensar de la necesaria satisfacción a la mención de la SGAE.
De tal suerte, hemos caído jurisprudencialmente a un monopolio probatorio en favor de la SGAE que conduce en muchas ocasiones de modo reflesico y acreitico [sic] a condenar a los demandados por el [sic] SGAE por el simple hecho de que o no acrediten que reproducen autores no protegidos por aquello, o simplemente por desconocimiento o incapacidad se aquieten ante la perseverancia y contundencia de las acciones emprendidas por la SGAE. De modo que esa inversión de la carga probatoria, lejos de generar una presunción iuris tantum, determina en muchas ocasiones casi ex lege que cuando acciona la SGAE, o está acreditada la autorización, o sólo cabe el resarcimiento.
"esto es como si te quitaran lo ojos y luego te measen en las cuencas" Urbaneja dixit (aunque yo quitaría lo de "como si"
Antiguos alternativos, venidos a más
vaya vaya panda de chuletas de postal
y las sedes son como palacios de cristal
viviendo como dioses a costa de los demás
Los de la SGAE, VAYA MAFIA!!!!!
Los de la SGAE, VAYA MAFIA!!!!!
Reincidentes (vaya mafia)
Muy pronto veremos un titular tal que así:
"La SGAE irrumpe en un centro de Primaria de titularidad pública y lo denuncia por tocar piezas clásicas con la flauta dulce"
No se dice bastante: ¡¡ SGAE = LADRONES !!
Y a los jueces, ya les vale...
Los defensores del autor, los defensores de la música, los defensores de la cultura.
Es leer SGAE y venírseme a la cabeza la palabra sanguijuelas.
Lo que hay que hacer es quemar los palacios de la SGAE y OBLIGAR a que den una lista con sus socios.
Es una vergüenza que sigan sin dar nombres los muy hijos de la grandísima
#37 No, hombre, los socios no tienen culpa de nada (ni derecho a voto, la mayoría). Una entidad de derechos de autor es necesaria. Pero ayudaría mucho a su causa que no se comportara así
#41 Los socios no tendrán la culpa, pero yo tampoco, si me obligan a pagar algo tendré que estar informado de antemano.
Por supuesto, el día que saquen una lista yo dejaré de ir a conciertos/ver películas y demás. Ya he ido tomando la matricula de muchos , solo quiero que no se me escape ni uno y poder hacer boicot a gusto. Y si los socios no tienen la culpa que se desmarquen de estos ladrones, así de claro.
A partir de ahora, cuidadito con el tono en los estadios...
Remember Borriol http://www.noticiasdot.com/publicaciones/2003/1103/0811/noticias081103/noticias081103-4.htm
Lo que no comprendo muy bien es còmo tocándole la moral como se la están tocando a los ayuntamientos durante tanto tiempo,còmo es que aun no han tocado las narices de alguien que tenga poder suficiente como para cerrar la SGAE de una puñetera vez.
Debe ser que los lazos de unión con respecto al gobierno,amiguismos,enchufismos,gente haciendo el egipcio,etc,etc son tantos y tan grandes que esta SGAE se mete con mil ayuntamientos y encima con sentencias de juicios y demás mala folla incluida.
No se,no se...a mi me da muy mala espina que tengamos algo como la SGAE funcionando en España,y no lo digo solo por lo que me afecta a mi,sino porque no entiendo muy bien como algo así puede funcionar y con tanto poder.
esto solo puede ocurrir en un estado totalitario
EXTORSIÓN.
Yo ya no se si reir o llorar... en fin.