Hace 13 años | Por Tomaydaca a elpais.com
Publicado hace 13 años por Tomaydaca a elpais.com

La portavoz del Partido Socialista de Madrid, Maru Menéndez, ha dicho no a la idea de la presidenta regional, Esperanza Aguirre, de separar a los escolares según sus capacidades. "Es todo un modelo de selección" que "atenta clarísimamente contra el artículo 14 de la Constitución". Anoche, la presidenta regional, Esperanza Aguirre, consideró "absurdo" continuar con un sistema educativo "que mantiene juntos hasta los 16 años a chicos capaces de asomarse al cálculo infinitesimal con otros para los que un quebrado es un problema insoluble".

Comentarios

a

Mis sobrinos en la escuela pública de madrid.

En 1º de infantil habia tres aulas y los alumnos los repartian entre las tres según la fecha de nacimiento, asi habia la clase de los mayores, medianos y pequeños (excepto mellizos que a esos no les permitian estar en la misma clase).

En ESO en matemáticas e inglés,se hacia desdoblamiento de la clase, según temas, durante mes y medio aproximadamente; de esta forma los adelantantados no se estancaban y los no tan adelantados profundizaban lo ya dado.

No era raro que un alumno estuviera avanzado en matematicas por ejemplo y no adelantado en inglés e igualmente el siguiente curso le pasaba al reves.

También en la clases de educacion sexual algunas se separaban por sexos y otras no.

En educacion fisica estaba completamente personalizada.

La enseñanza debe de ser lo mas personalizada posible y el equipo educativo, como los buenos entrenadores, deben de sacar lo máximo de cada alumno y del conjunto.

Pero si empezamos a hablar de discrminacion, segregacion etc. con connotaciones negativas no vamos a ningún sitio y mas, si es por cuestiones politicas que no educativas.

nrh91

Pues siento no seguir el buenrollismo pedagógico imperante, pero es que me parece lógico. Mantener a alumnos con capacidades distintas lo único que hace es frustrar a ambos tipos: A unos porque la clase no avanza y se machaca constantemente lo mismo (=pérdidas de atención, desmotivación) y a otros porque ven que no pueden hacer lo mismo que los demás. Esto ya se está aplicando actualmente, claro que con un sistema distinto (la tan famosa diversificación).

Joder, que yo en 4to. de la ESO todavía estaba haciendo test de lectura comprensiva porque 6 o 7 no eran capaces de enterarse de lo que leían.

Por cierto, si alegan inconstitucionalidad es que no han dedicado ni un minuto a pensar que los colegios que discriminan por sexo (con los que no estoy de acuerdo) son legales.

Tomaydaca

#5 ¿Y con que metodología y criterios de evaluación, se hace la clasificación para la segregación?. ¿O se hace por coeficiente intelectual de cada alumno?. Y a lo largo de la historia ¿cuantos alumnos han sido desahuciados por unos profesores y luego han sido unos genios?. Es bastante más complicado que lo que parece a simple vista. Habría que tener en cuenta muchos parámetros y al final nos equivocaríamos. El mejor criterio es no hacer nada, ya que en la mayoría de los casos unos alumnos adelantados, sirven de estímulo a los demás.

nrh91

#6 Pues fíjate tú, yo lo haría por suspensos pero atendiendo de forma personalizada a cada alumno, porque ya no es sólo el tema de diferentes capacidades, es que hay un grupo cada vez más numeroso de alumnos a los cuales se la sopla todo, que son obviamente peores que todo lo demás. Algo que con los escasos fondos del sistema educativo parece tristemente imposible.

Tomaydaca

#5 El artículo 14 de la Constitución señala que "los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social". En su opinión, separar a los alumnos en función de sus capacidades es "una auténtica barbaridad" que Aguirre "va a tener que explicar los ciudadanos", y contra la que el PSM va trabajar "incansablemente". Menéndez ha recordado que en las últimas legislaturas el PP "ha puesto recursos públicos que son de todos los madrileños al servicio de una escuela sexista, que separa a niños y niñas y además imparte una doctrina que está justamente en las antípodas de la coeducación, que es lo que debe ser realmente el avance en derechos de igualdad para los niños y niñas".

alecto

Yo con estas cosas estoy dividida.

Por un lado, recuerdo cuando en 8º sacaron de los grupos normales a una docena de chavales que con el cambio a la ESO se quedarían colgados si no sacaban el título y les dieron las clases de forma adaptada, con los profes más duros, horas extras, refuerzos de las materias más importantes etc. Y sacaron el título todos, ganándoselo en exames simultáneos e iguales a los nuestros. Y entonces pienso que llevar a los chicos a distinto ritmo, reuniendo en clases menores a la gente que tiene más dificultades, si es para darles más apoyo, un ritmo diferente, más refuerzos, no sería mala idea, siempre con la separación permeable (si un año vas mal, al A, si vuelves a recuperar, al B).

Por otro lado veo que en educación lo que se ve son recortes, no esfuerzos como el que acabo de citar, y que tal refuerzo no existiría, sino que dedicarían esas clases a apartar donde no estorben a los que más dificultades tienen y abandonarlos a su suerte. Y veo que no siempre tienes un grupo tan claramente separado para separar, que los criterios tendrían que ser muy muy claros para no ser injusto, que tendría que haber gente con cabeza que distinguiese a quién le supondría una desmotivación separarlo a otro grupo... Y me inclino por rechazarlo.

Pero antes de tachar la idea de barbaridad me plantearía que hay otros países en que esto se hace y funciona. Lugares donde se busca no abandonar a nadie y la separación permite avanzar más rápido a los mejores (haciendo que no se mueran de asco y acaben en fracaso escolar de puro aburrimiento) y reforzar mejor a los que necesitan un ritmo más bajo.

editado:
pero claro, si vosotros mismos ( #8 ) os planteais la separación como deshaucio de una parte de los alumnos, está claro que para la mentalidad española no vale.

Tomaydaca

#1 #2 Esta contesta y se opone a las dos.

D

Esta mujer es asquerosa

D

No hace falta llegar tan lejos, basta con sacar de las aulas al que no quiere estudiar.
Soy profesor en la ESO, en las aulas tengo entre un 15 y 20 % de los alumnos que no quieren estudiar.

Dedican su tiempo a no hacer nada, ni se preocupan de traer libros o libretas. La pizarra no existe para ellos, se sientan de espaldas al profesor.

En el mejor de los casos se convierten en una extensión del la mesa. Pero lo normal es que acaben reventando después de tres horas encerrados en una cárcel, que eso es en lo que se han convertido los institutos.

Revientan después de 3 horas y les quedan otras 3 en las que no aguantan y hablan molestan, tiran papelitos, cantan, se levantan...

Así 5 días a la semana durante un curso entero.

Cuando adquieren experiencia, empeoran. Descubren que si la lían gorda los expulsan y entonces se convierten en verdaderos demonios.

Y como digo no hablo de casos aislados hablo de muchos chavales hasta un 20% en centros que no se suponen conflictivos. Porque si nos vamos a barrios marginales ese 20% se duplica o triplica.

Y yo como el resto de mis compañeros tenemos que cambiar nuestras funciones como profesores por la de policías, carceleros, sicólogos, niñeras restándonos un 80% del tiempo que tenemos para impartir las clases.

Y luego se preguntan en que falla la logse, loe, y demás reformas educativas

Son un lastre del sistema educativo, no es posible su educación inmediata, deben salir madurar y luego si quieren entrar en un centro de educación para adultos.

Edito: Soy más rojo que los tomates.

mascara

Yo lo que creo es que deberían controlar más los partidos de fútbol de los chavales. Los hay que van por ahí regateando, haciendo tiros con efecto, etc... humillando a los que no pueden hacerlo, y eso a la larga crea diferencias entre ellos, que en realidad son iguales.

Y eso de los que salen más guapos, ¿de verdad nadie va a echarle un ojo?

Bueno, pensándolo mejor, con controlar que no se desmadren los más inteligentes ya nos vale ^^