Hace 12 años | Por pacoco83 a sociedad.elpais.com
Publicado hace 12 años por pacoco83 a sociedad.elpais.com

La competición como base para mejorar los resultados de las escuelas. Esta es la dirección a la que apuntan algunas propuestas que ha empezado a desgranar el nuevo ministro de Educación, José Ignacio Wert. Se celebrarán “pruebas externas” a todos los alumnos de todos los centros. Sus resultados servirán para fijar las políticas públicas, para premiar a los que tengan mejores resultados, tanto centros como estudiantes, y también para orientar las decisiones de los padres, para que puedan elegir centro según los resultados de cada escuela

Comentarios

M

Según ese sistema, los colegios situados en zonas sociales marginales recibirán lo justo para malpagar a sus profesores (si llega), y los de zonas acomodadas tendrán para hacer viajes de fin de curso al extranjero "bai de feis".

Los alumnosde los colegios ubicados en zonas de exclusión social, cuyos padres no suelen tener un nivel cultural muy alto, no podrán recibir el mismo apoyo en casa que los alumnos de colegios ubicados en zonas sociales media-alta (al margen de que los hijos de la clase alta vayan a privados), bien sea porque sus padres tienen una mejor educación, o porque pueden permitirse clases particulares/de apoyo.

De esta forma, los colegios con peor situación social no podrán proporcionar una formacion del mismo nivel que otro de situación social siquiera media, y a la larga, esto provocará una brecha de nivel educativo entre zonas sociales mucho mayor.

Porque no creo que se contemple en esa Ley el refuerzo económico para los centros de zonas socialmente deprimidas.

Haciendo un símil, esto sería como hacer competir al mismo nivel a Compaq y a "Ordenadores Paquito". El que mejor resultados tenga, se lleva más pasta. Lógico, ¿no? (Por los cojones)

D

#9 No te pienses que en Finlandia gastaban mucho máss que en España antes de la crisis.
Sobre esto vi un estudio muy interesante en 'Investigación y Ciencia' hace unos años. Sobre el gasto vs. resultados se observa que un país que pasa de 100€/alumno a 300€/alumno si que obtiene un incremento significativo en los resultados académicos. Pero a partir de 1.500€/alumno (España antes de la crisis se encontraba en este nivel) un aumento en la dotación presupuestaria no tiene porque ir pareja con la mejora de resultados académicos.

Es más hay paises en estos niveles o superiores, que han aumentado la dotación presupuestaria y han empeorado sus resultados. A partir de un nivel de gasto como el español antes de la crisis (ahora no se por donde iremos) el tema no es de gasto, sino de organización. Hay algunos datos por ejemplo interesantes. Cuanto antes se empiece la educación secundaria, mejores resultados se obtienen. Por eso la implantación de la ESO fue, desde este punto de vista, una buena reforma. Luego hay cientos de cosas criticables sobre la eso, pero este punto en concreto, adelantar la entrada en la educación secundaria, fue positiva.

Respecto al gasto. Hemos oído hablar del sistema coreano. Un sistema que me parece lamentable, pero que da buenos resultados académicos. Pues en Corea del Sur se invierte menos en educación que en España.

Para plantear soluciones, hay que plantear las preguntas en base a datos ciertos. Para mi lo que debe abordar el sistema educativo en España es lo siguiente:
Objetivo: Dar a los ciudadanos españoles una formación académica y personal que permita afrontar los retos de la vida, con independencia y capacidad autónoma de decisión.
Problemas que hay que solucionar. En orden.
1) Disminuir el índice de fracaso escolar.
2) Incrementar el nivel del aprendizaje de idiomas.
3) Aumentar el rigor de la formación científica. La memorística debe ser eliminada de este campo. Lo importante no es saber de memoria conceptos, en una época en que todo lo que se puede saber uno lo puede encontrar en internet, sino desarrollar un auténtico espíritu científico que lleve al alumno a ser curioso, investigar y desarrolar soluciones. Desarrollar el placer de desarrollar (valga la redundancia).
4) Replanteo de las especialidades humanísticas.
... esto así en un mensaje de menéame. Podría pensarse más.

El resumen de todo esto está claro: Motivación. Ni un solo premio Nobel ha llegado a obtener este sin motivación y pasión por el trabajo. El punto 3 lleva casi automáticamente a esta.

p

#10 Totalmente de acuerdo, es cuestión de organización una vez llegado a cierto nivel de financiación.

D

Esto es una puta vergüenza. Eso es lo que es. El modelo norteamericano de educación pública, que no hace falta decir lo "bueno" que es, ya todos lo sabemos.

Pruebas sobre los centros y los que saquen mala nota, se les dedican menos recursos. Algo muy inteligente, sin duda. Dedicar menos recursos a quienes más los necesitan.

Darwinismo social, la doctrina del futuro.

D

El principal problema de esto, es para los niños con dificultad de aprendizaje. Los niños inteligentes y con unos padres atentos, siempre saldrán a flote.

El principal problema de España es el índice de fracaso escolar y no se va a solucionar con las medidas que parece querer poner en marcha el PP.

El fracaso escolar se da en una edad muy concreta, casi siempre por falta de motivación.

D

#7 Yo la mayoría de profesores que veo en la escuela de mis hijos, pública, son jovenes y entran muy motivados. Otra cosa es que el sistema se encargue de desmotivarlos con el paso del tiempo.

p

Creo que es un artículo bastante interesante, y que creará polémica muy interesante. Bajo mi punto de vista, es necesario medir resultados (por supuesto, considerando los contextos), para que los profesores mejoren su trabajo motivándose y reciclándose. Los padres se involucrarán más en la educación al tomar decisiones sobre el colegio donde matriculan a sus hijos.
La educación ha sido siempre un tema fundamental, pero en este siglo se convertirá en el tema más importante de todos. El modelo actual sólo produce mediocridad, y tenemos que reformarlo. Este camino, podría ser una buena vía que podríamos explorar.
Por cierto, comparan este modelo con el chileno o inglés. Sin embargo creo que este tipo de evaluaciones también se realizan en Finlandia.

D

#1 "El modelo actual sólo produce mediocridad, y tenemos que reformarlo."

Más mediocridad produce el modelo estadounidense, que es donde nos quieren llevar definitivamente los pePPes. Hay que reformar el modelo que tenemos, pero no de esta manera.

"Este camino, podría ser una buena vía que podríamos explorar."

No sabes lo que estás diciendo. Aparte que su decisión no es "explorar", su decisión es "instaurar". Esto será el enésimo modelo educativo caótico y desigual implantado en España.

"Por cierto, comparan este modelo con el chileno o inglés."

Sistemas educativos que jamás han destacado por nada. Bueno, quizá el inglés haya destacado alguna vez por lo patético de su formación y por las tasas de fracaso escolar, que yo recuerde.

"Sin embargo creo que este tipo de evaluaciones también se realizan en Finlandia."

Ni de coña, vamos. Este modelo es el diametralmente opuesto a finlandés. Allí eso de quitarle dinero a los centros en función de exámenes para ver quién la tiene más grande, lo propones y te tachan directamente de loco, porque les parecería (y lo es) un disparate. Allí, los profesores dedican más horas a los alumnos más desfavorecidos, porque son quienes más lo necesitan. Se quedan incluso después de las clases con ellos y tienen una norma: nadie repite curso. Propones eso en España y te tachan de stalinista y de "amigo de los burros". Sin embargo, luego todos los "educadores", políticos y demás calaña te hablan del sistema finlandés como si lo fueran a implantar ellos, cuando toda la puñetera vida se han negado en redondo a aplicar ni una sola de las medidas que han hecho de Finlandia el país con el mejor sistema educativo del mundo. Sin embargo, copian el modelo americano, que ya sabemos el nivel mental que transmite a sus ciudadanos. Es patético.

D

#3 Ya nos gustaría un sistema como el finés. Es un sistema totalmente opuesto al que propone el PP.

El tema es muy fácil. Copien al 100% lo que hay en Finlandia.

Por cierto un sistema similar al que propone Wert existe ya en Catalunya y lo piso en marcha el tripartit. Eso si, las evaluaciones no son públicas.

D

#3 Pero en Suecia sí se hacen.
Sin embargo, hay que tener cuidado con estas evaluaciones. Está claro que hay que medir el rendimiento de alguna forma, pero es muy necesario tener en cuenta el nivel socio-económico del entorno de la escuela porque es un elemento muy distorsionador.
#6 El problema de aplicar el modelo de Finlandia son los profesores. Allí los estudios son muy exigentes y los profesores salen bien preparados y muy motivados. Aquí, y sin desmerecer a los vocacionales, en Magisterio acaba gente que vocación poca.

D

#6 "El tema es muy fácil. Copien al 100% lo que hay en Finlandia."

Jajaaaajajajaja lol ¿Copiar lo que hay en Finlandia, dices? ¿Los políticos españoles? ¿Los políticos del Partido Popular, más concretamente?

¿Invertir muchísimo más en educación? ¿Subir los sueldos a los profesores? ¿Dedicar más recursos a los más desfavorecidos? ¿Implantar un sistema donde los profesores se queden después de las clases a guiar y reforzar a los alumnos más atrasados? ¿Asegurar las mejores condiciones en todos los centros? ¿Apostar por la educación pública frente a la privada? ¿Establecer la gratuidad universal de todo el sistema educativo, material lectivo incluido, desde parvulario hasta los másteres postgrado (incluidos los impartidos por empresas privadas, cuya matrícula te costea íntegramente el Estado)?

Espérate sentado y a lo mejor cuando se repliegue el Universo, hiberne unos cuantos millones de años y vuelva a explotar el Big Bang, nos toca. En España se aplicará de todo menos un sistema como el de Finlandia, que ni consta en el programa de ningún partido político (al menos no con una mínima intención de voto muy mínima) ni se plantea siquiera en la mente de ningún político electo pasado, presente ni futuro. Aquí se lleva más el rollo "excelente", de coger demagógicamente a los seis o siete mejores estudiantes, hacerse la foto con ellos y mandar a la empresa de tu cuñado a que les construya un instituto para ellos solos, para que todo el mundo vea lo cojonudo que eres y lo bien que tratas a los "triunfadores" y el resto que se jodan por vagos y haraganes. Ahora exámenes para desclasificar a los estudiantes que no saquen buenas notas, humillación pública de su escuela, al más puro estilo Los Simpson, y corte justificado (pero injustificable) de las aportaciones del Estado a sus centros. Demagogia, populismo y clasismo en estado puro, como no cabría esperar más de los políticos españoles y de los borregos que les votan, que era lo que estaban esperando. Que te digan que eres el mejor y que los demás son una mierda y por eso te dan a ti el dinero (quitándoles a los demás el suyo y recortando en educación, en definitiva) es algo que siempre ha funcionado para todos. Unos se creen que son más que el resto y los demás caen en el victimismo y la aceptación creyéndose que se lo merecen por inferiores. Modelo usamericano total.

Sólo decir que mi pareja en la escuela era una niña mediocre que nunca subía del aprobado y a quien los "pedagogos" y psicolomierdas aconsejaron meterse en FP y no tocar un libro en toda su vida. Hoy tiene un doctorado en Ciencias y un puesto de investigación en una de las mejores universidades de Europa, en proyecto con una multinacional. Si ya con el sistema antiguo de "psicopedagogía" y desclasificación de tontos y listos teníamos estas catástrofes sobre los niños, ahora que encima les quitarán el jodido dinero por tontos y por burros y "porque no valeis", no quiero ni pensarlo. Asco de sociedad de mierda.

p

Señores, #3 en particular, esto no es un debate de: "y tu más". O, "Si claro, el sistema PPero es peor".
Quedándonos en la idea de evaluar resultados, sin desarrollar más allá, creo que podemos estar de acuerdo en que es importante en cualquier sistema evaluar lo que está pasando, y ver si las medidas que tomas nos llevan a mejores resultados o no. Vamos, lo que se llama el método científico-técnico. Sin medir, estamos ciegos, no sabemos a donde nos dirigen nuestros esfuerzos pedagógicos.
¿Qué vamos a hacer con esas medidas? Eso es harina de otro costal, pero por ejemplo tenemos datos de centros con distintas políticas, y podemos intentar compararlos.
Hace tiempo, decía por aquí que podíamos comparar resultados de un profesor con los de otros profesores de la misma asignatura en ese centro, o en centros del mismo entorno socio-cultural. Si lo hace excelentemente, como en la vida privada, más sueldo y promociones. Si lo hace mal, a la nevera, cursillos de refuerzo, lo que sea,... y si no sirve, pues lo siento, habrá que pensar en otra profesión. Eso, no es castigar a los alumnos de centros pobres, eso es ayudarles.

p

#3 y algunos de los demás, sobre las evaluaciones en Finlandia:

b) La evaluación : una obligación legal

Uno de los puntos importantes de este documento legislativo es la obligación dispuesta para todos los establecimientos escolares de proceder a evaluaciones regulares de su funcionamiento y de sus resultados y de hacerlas públicas. Estas evaluaciones deben ser organizadas por cada establecimiento; pero se exige también evaluaciones externas. Ellas son efectuadas generalmente por las municipalidades.

Los liceos están sometidos a la misma obligación. Cada establecimiento debe contar con un plan de evaluación presentado a la autoridad local. En el Liceo de Niniivaara los campos tomados en cuenta parta la evaluación son amplios: además de los resultados de los exámenes, todos los aspectos pedagógicos, relacionales y materiales de la vida del liceo son revisados mediante cuestionarios accesibles a través de la red del establecimiento. Cada alumno puede establecer contacto por la Internet desde su puesto o desde su hogar y responder libremente a las preguntas. La tasa de participación es de 70%.

Esta práctica revela la concepción finlandesa de la educación como servicio público: todos los actores se consideran al servicio de los usuarios, que son los alumnos y sus familias. Esto que nosotros, en Francia, consideraríamos probablemente como un llamado al consumismo escolar aparece en Finlandia como una manera sana y eficaz de impulsar el sistema en función de las necesidades y de lo que sienten los principales interesados.


Esto está copiado y pegado de una noticia de meneame, que hablaba sobre el sistema finlandés. Hay veces, que está bien hablar de lo que hacen en Finlandia habiendo leído algo de ahí :).
La educación en Finlandia: los secretos de un éxito excepcional…

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