#2:
No habrá cosa que ODIE más que, cuando algo me va mal (cuando me echaron del curro; cuando se cumplió mi contrato y nos largaron a todos a la calle, cuando me dejó el "ése"...), llegue alguien a decirme "oh, deberías alegrarte, en el fondo no era un empleo tan maravilloso, encontrarás algo mejor... oh, venga, alégrate, era un asco de tío, tú te mereces a alguien mejor... Venga, alégrate, ponte guapa, sonríe y verás cómo te los llevas de calle.". NO. Lo estoy pasando mal, no tengo NADA porqué alegrarme, quiero estar triste y deprimirme durante el tiempo que yo desee, que será el menor posible, pero que puede ser un mes o un año. Y cuando considere que he estado triste el tiempo que deseaba, me reharé y encontraré algo nuevo, puede que sea mejor, o puede que simplemente sea algo que me permita seguir adelante, pero lo encontraré... pero hasta que llegue ese momento, ahórrate las charlitas de autoayuda y superación, y de sonrisas y de falsedades.
Cuando sufres un golpe estilo pérdida de empleo, SABES que tienes que rehacerte y lo harás. Es lógico, estás en el mundo para eso, nadie dice lo contrario... pero has sufrido un golpe, y tienes derecho a estar triste o cabreado si se te antoja. Eres tú quien tiene que decir "¡bah, que se vayan al cuerno, ELLOS han perdido más que yo!", nadie lo puede decir por tí, nadie lo tiene que decir por tí. Como decía Carmen Rico-Godoy: "mire usted, señor psiquiatra: yo me tengo compasión a mí misma porque me sale del coño, y usted y su maldita sabiduría y pretenciosidad, me tocan mucho los cojones".
#1:
Por fin lo dice alguien. Totalmente de acuerdo con todo lo que se dice en el video, especialmente con el segundo razonamiento que dan, con lo de que es cruel decirle a alguien que lo está pasando mal (por estar en paro, por tener una enfermedad, ...) que está todo en su cabeza y que todo se arregla siendo positivos.
#25:
El pesimista se queja de que no sople el viento.
El optimista espera afablemente a que sople de nuevo.
El realista ajusta las velas.
#12:
#3 No está arraigada, pero va abriéndose paso a toda velocidad. El pensamiento positivo tiene como consecuencia la pérdida de valores como la solidaridad, ya que considera que cada uno es responsable de su suerte y los demás no pueden hacer nada al respecto.
#29:
Buen vídeo, detesto el chamanismo de todos esos libros de autoayuda tipo ¿quién se ha llevado mi queso?, el pensamiento lateral y los coachings. Creo que el mundillo empresarial tiene hoy día una cantidad de farsantes, charlatanes, supersticiones y personajes directamente imbéciles que ni Palestina hace 2.000 años. Casi siempre es la misma basura entusiasta y sonrriente de que todo es posible. Entonces me acuerdo de esa escritora coreana de libros sobre la felicidad que acabó suicidándose.
#14 En realidad son la primera potencia mundial debido a que no tienen lavadoras en casa.
#67:
#2 No estás sola en esas situaciones.
Me trasladaron para un trabajo, donde perdí por completo mi vida social y mi chica me traicionó. Se acabó mi trabajo y me ví hundido hasta el punto de tener que tomar tranquilizantes por la ansiedad.
Encontré otro curro que prometía y me decidí a cambiar por completo mi vida, donde me encontré a un familiar con el que vivía que me hacía la vida imposible, sin contar que el trabajo no era lo que parecía. En el curro nos explotaban y nos maltrataban constantemente, era política de la empresa. Sin embargo conmigo eran más considerados, mi jefe sentía pasión por joderme en exclusiva. Recuerdo que una vez me dijo que sonriera tras haberme hecho una de sus putadas matutinas, a lo que le respondí: "ya sonreiré cuando deba".
Todo esto en un año, solo en un puto año.
Y todo el mundo me decía lo mismo, que era yo. Que las cosas me pasaban (no las negaban) porque yo me las buscaba y que debía pensar de otra forma. En cuanto a mi ex-chica, que me fuera con la primera que pasara, claro porque a la persona que quieres la reemplazas con una muñeca en dos días y una traición se olvida de un día para otro.
Al final tuve que decir, ¡¡Y UNA MIERDA!! ¡¡YA ESTÁ BIEN!!
Ahora trabajo para una multinacional, en el puesto que siempre he querido desempeñar. Y conozco a una chica que siempre me sonrié y tiene gestos para mí. ¡Ahora puedo sonreir!
Pero no antes, antes había que ser realista y cambiar la situación, como fueras capaz de enfrentarla. Aunque eso te llevara a más de 1000 km de tu vida de "siempre".
Analiza que quieres cambiar y ¡¡HAZLO!! Después si que reirás agusto, cuando lo consigas. Pero se realista
#79:
Tan malo es ser falsamente positivo como falsamente negativo. Cuando hay que estar triste hay que estar triste y cuando toca estar alegre hay que estar alegre. Engañarse a uno mismo con falsos pensamientos aunque sean de alegría o positivismo, no solo es imposible e inútil, sino que es contraproducente. Además, no hay alegría sin tristeza, porque en cuanto pretendemos bloquear la tristeza es imposible no bloquear a su vez la alegría. Los sentimientos no se pueden bloquear a elección: o fluyen en libertad o se bloquean todos, convirtiéndote en una especie de robot de carne y hueso.
En este mundo hay muchas falsas sonrisas forzadas. Cuanto daño se le hace a la gente quitándole el derecho a sufrir y lamentarse, obligándolas a reprimir ese sufrimiento, esconderlo incluso de ellas mismas, interiorizándolo y haciendo de esa forma que les haga aun más daño dentro de su ser...
Una vez vi una película que consistía en una isla secreta, propiedad de una especie de narcotraficantes en donde parecía que cultivaban su droga, a la que dieron permiso a una serie de gente para estar allí con la condición de que mantuvieran dicha isla en secreto.
Los tipos que podían vivir en ella no tenían que trabajar, ni tenían ningún tipo de obligación. Solo tenían que comer lo que la propia isla les proporcionaba y lo que pescaban del mar, así como disfrutar continuamente de juegos, fiesta y risas.
Un día, precisamente pescando, se acercó un tiburón y mordió a uno de ellos en la pierna. El resto de sus compañeros, se vieron ante la visicitud de llevarlo a un hospital y poner en riesgo el secreto y su vida en la isla o dejarlo morir. Los tipos no solo eligieron lo segundo, sino que lo mandaban callar porque no paraba de gritar de dolor, lo que les impedía disfrutar de la vida en la isla.
Cada vez que veo o escucho a alguien decir a otro que no debería quejarse, que debería ser más positivo, no deprimirse, que tiene que ser optimista, etc. se me viene a la cabeza la analogía de que el que lo está pasando mal es al que le ha mordido el tiburón y el otro el que lo ha apartado y lo está mandando callar.
Es algo realmente cruel forzar a una persona a nunca estar triste.
#3:
Bueno, aquí se describe el concepto de que "todo lo que te ocurre lo atraes con el pensamiento", muy propio de los Estados Unidos. En Europa esta idea no está tan arraigada como en USA.
#53:
La ideología esta del "positive thinking" tiene sus consecuencias. Participé en un estudio en el que mediamos la cantidad de información de las palabras con datos extraidos de Internet, y lo que nos encontramos es que las palabras positivas se usan tan a menudo y en tantos contextos, que contienen mucha menos informacion que las negativas. http://www.epjdatascience.com/content/1/1/3
Espero que no me acuseis de autobombo, pero es que el tema esta directamente relacionado.
#47:
#25 Permiteme dar mi opinión usando el mismo esquema:
El pesimista se queja de que no sople el viento.
El optimista ve que no sopla el viento y, a la espera de que sople, se da cuenta de que hace un día precioso.
El realista ve que no sopla el viento y entonces, elige una de las dos primeras opciones.
Para mi el optimismo se resume en "Si puedes hacer algo por cambiarlo, cambialo. Y si no puedes hacer nada por cambiarlo, ¿para qué te preocupas?". El del viento es un caso perfecto, pues no puedes controlarlo, así que ¿para que estar mirando la vela en la calmachicha si puedes ponerte a tomar el Sol?
#9:
Me rayan los subtítulos con lo que dice y además la pizarra, sobrecarga cognitiva para mi pequeño cerebro.
#6:
#2 Yo nunca he entendido cuando alguien me dice eso de "no llores", pero supongo que es porque esa persona se puede sentir impotente ante tu dolor, o no saber cómo reaccionar. Sé que cuando alguien te dice... "no llores" o "alégrate, es lo mejor que te podía pasar", lo primero que se te pasa por la cabeza es mandar a ese alguien a la mierda . Y por supuesto, el tiempo que decidas estar deprimido, es cosa tuya. Yo soy partidaria de que, si una situación lo merece, es normal llorar, patalear y deprimirse, lo raro sería no hacerlo.
El único problema que veo es cuando eso se prolonga demasiado, quizás se estén enfocando mal las cosas (o no), si tu no lo ves como algo malo y no limita tu vida, pues genial, el problema es que sí lo haga. Yo conozco a gente que se regodea en su mierda (no un mes o un año, sino como norma general) que dice.... "todo me pasa a mi", etc etc. La mierda, desafortunadamente, nos suele tocar a todos, sino por un lado, por otro. Y cada uno lo afronta de distintas formas. Unas formas te ayudan a reponerte más rápido, otras más lento y otras te llevan a cometer los mismos fallos.
#50:
#46#43 ¿Agencias de calificación? Estás empezando la película por el final.
La relación yo creo que es obvia, pero como veo que no sabes por dónde voy te lo resumo en unas pocas frases de ejemplo que algunas de ellas segúramente habrás oído muchas veces:
"Los pisos nunca bajan"
"Subir siempre suben"
"Si no te metes ahora nunca lo harás"
"Méteme también el coche en la hipoteca"
"Si me va mal siempre lo podré vender"
"No creo que vaya a perder el trabajo"
"Es un nuevo paradigma económico"
"Prefiero esperar a malvenderlo"
Y otros muchos éxitos patrios.
Y si no, explicadme cómo se puede ser tan temerario como para meterse con un sueldo mileurista y perspectivas no especialmente buenas, en hipotecas a ¡40 años! Y los bancos concediéndolas. Hay millones de casos, que se dice pronto. Todas las burbujas económicas vienen de este tipo de pensamiento.
Pero bueno, si según vosotros nada tiene que ver... no seré yo quien os intente convencer.
#45:
Cuidado, porque algunos comentarios veo que se quedan en la anécdota. Lo que denuncia el video es que el pensamiento positivo es usado como mecanismo de control social para culpabilizar a la gente de sus propios problemas aunque no tengan la culpa y para evitar que se unan ante problemas comunes y reales.
#18:
#2 Se llama "duelo", y todos los procesos traumáticos te hacen pasar por uno, más corto o más largo, dependido del carácter y de la intensidad del suceso
#17:
#15 Eso de ser un "triunfador" es un término totalmente subjetivo. Para la mentalidad capitalista un triunfador será el que gane más dinero y más éxito tenga en los negocios, por encima de todo el daño que pueda causar a los demás o del sistema moral que sustente su forma de vida, para mi eso no tiene nada que ver con triunfar. El tipo de persona que tu defines como triunfadora no me produce ningún tipo de admiración sino asco o, en el mejor de los casos, pena. Y lo digo totalmente en serio, no es envidia ni nada así, que pensaría alguien con esa actitud positiva que critica el vídeo, es decir, lo que vas a pensar tú.
No habrá cosa que ODIE más que, cuando algo me va mal (cuando me echaron del curro; cuando se cumplió mi contrato y nos largaron a todos a la calle, cuando me dejó el "ése"...), llegue alguien a decirme "oh, deberías alegrarte, en el fondo no era un empleo tan maravilloso, encontrarás algo mejor... oh, venga, alégrate, era un asco de tío, tú te mereces a alguien mejor... Venga, alégrate, ponte guapa, sonríe y verás cómo te los llevas de calle.". NO. Lo estoy pasando mal, no tengo NADA porqué alegrarme, quiero estar triste y deprimirme durante el tiempo que yo desee, que será el menor posible, pero que puede ser un mes o un año. Y cuando considere que he estado triste el tiempo que deseaba, me reharé y encontraré algo nuevo, puede que sea mejor, o puede que simplemente sea algo que me permita seguir adelante, pero lo encontraré... pero hasta que llegue ese momento, ahórrate las charlitas de autoayuda y superación, y de sonrisas y de falsedades.
Cuando sufres un golpe estilo pérdida de empleo, SABES que tienes que rehacerte y lo harás. Es lógico, estás en el mundo para eso, nadie dice lo contrario... pero has sufrido un golpe, y tienes derecho a estar triste o cabreado si se te antoja. Eres tú quien tiene que decir "¡bah, que se vayan al cuerno, ELLOS han perdido más que yo!", nadie lo puede decir por tí, nadie lo tiene que decir por tí. Como decía Carmen Rico-Godoy: "mire usted, señor psiquiatra: yo me tengo compasión a mí misma porque me sale del coño, y usted y su maldita sabiduría y pretenciosidad, me tocan mucho los cojones".
#2 Yo nunca he entendido cuando alguien me dice eso de "no llores", pero supongo que es porque esa persona se puede sentir impotente ante tu dolor, o no saber cómo reaccionar. Sé que cuando alguien te dice... "no llores" o "alégrate, es lo mejor que te podía pasar", lo primero que se te pasa por la cabeza es mandar a ese alguien a la mierda . Y por supuesto, el tiempo que decidas estar deprimido, es cosa tuya. Yo soy partidaria de que, si una situación lo merece, es normal llorar, patalear y deprimirse, lo raro sería no hacerlo.
El único problema que veo es cuando eso se prolonga demasiado, quizás se estén enfocando mal las cosas (o no), si tu no lo ves como algo malo y no limita tu vida, pues genial, el problema es que sí lo haga. Yo conozco a gente que se regodea en su mierda (no un mes o un año, sino como norma general) que dice.... "todo me pasa a mi", etc etc. La mierda, desafortunadamente, nos suele tocar a todos, sino por un lado, por otro. Y cada uno lo afronta de distintas formas. Unas formas te ayudan a reponerte más rápido, otras más lento y otras te llevan a cometer los mismos fallos.
#2#6 No sabía que hubiera gente que decidiera su estado de ánimo, y menos decidir a voluntad sobre "sentirse deprimido" teniendo en cuenta que la depresión verdadera puede llegar a ser algo muy serio. Desde que tengo uso de razón he tenido la certeza de que el estado emocional de cada uno está vinculado a las circunstancias que afectan a nuestra vida.
Otra cosa es que haya gente que tenga solucionada su vida y sea caprichoso/a hasta el punto de decidir cómo sentirse.
Para #2. Después de una gran decepción en la vida siempre se encuentra algo mejor; una vez superado el trance lo sensiblemente peor ya no lo acepta el cuerpo.
#2 Se llama "duelo", y todos los procesos traumáticos te hacen pasar por uno, más corto o más largo, dependido del carácter y de la intensidad del suceso
#2 No estás sola en esas situaciones.
Me trasladaron para un trabajo, donde perdí por completo mi vida social y mi chica me traicionó. Se acabó mi trabajo y me ví hundido hasta el punto de tener que tomar tranquilizantes por la ansiedad.
Encontré otro curro que prometía y me decidí a cambiar por completo mi vida, donde me encontré a un familiar con el que vivía que me hacía la vida imposible, sin contar que el trabajo no era lo que parecía. En el curro nos explotaban y nos maltrataban constantemente, era política de la empresa. Sin embargo conmigo eran más considerados, mi jefe sentía pasión por joderme en exclusiva. Recuerdo que una vez me dijo que sonriera tras haberme hecho una de sus putadas matutinas, a lo que le respondí: "ya sonreiré cuando deba".
Todo esto en un año, solo en un puto año.
Y todo el mundo me decía lo mismo, que era yo. Que las cosas me pasaban (no las negaban) porque yo me las buscaba y que debía pensar de otra forma. En cuanto a mi ex-chica, que me fuera con la primera que pasara, claro porque a la persona que quieres la reemplazas con una muñeca en dos días y una traición se olvida de un día para otro.
Al final tuve que decir, ¡¡Y UNA MIERDA!! ¡¡YA ESTÁ BIEN!!
Ahora trabajo para una multinacional, en el puesto que siempre he querido desempeñar. Y conozco a una chica que siempre me sonrié y tiene gestos para mí. ¡Ahora puedo sonreir!
Pero no antes, antes había que ser realista y cambiar la situación, como fueras capaz de enfrentarla. Aunque eso te llevara a más de 1000 km de tu vida de "siempre".
Analiza que quieres cambiar y ¡¡HAZLO!! Después si que reirás agusto, cuando lo consigas. Pero se realista
#2 Yo pienso que hay que ser un optimista realista. El hecho de que yo esté pasando por una situación difícil no significa que debo sonreir e ignorar lo que sucede, o dejar de hacer mi trabajo, sino hacer lo posible por recuperar el estado de bienestar deseable. Tampoco quiero deprimirme o estar triste, pero debo estarlo y soportarlo si es necesario, y por supuesto, empezar de nuevo.
#2 Tu comentario me ha recordado un estribillo de una canción de Nirvana: I miss the comfort in being sad... (Hecho de menos la comodidad de estar triste) Entendiendo esa comodidad como -al igual que tú dices- el tiempo que todos pasamos -porque lo necesitamos- compadeciéndonos o haciendo nada hasta que al fin nos repongamos y avancemos de nuevo.
(La canción es Frances Farmer Will Have Her Revenge On Seattle del disco In Utero)
#2 Totalmente de acuerdo contigo. A veces parece que estar triste ante una mala situación es antinatural, que es algo horrible, cuando es al contrario, sentirse mal en los malos momentos es tan natural y necesario como sentirse bien en los buenos. A todos (normalmente) nos gusta sentirnos bien y reir, faltaría más, pero a veces necesitamos que nos dejen llorar un poco antes de volver a reir.
#25 Permiteme dar mi opinión usando el mismo esquema:
El pesimista se queja de que no sople el viento.
El optimista ve que no sopla el viento y, a la espera de que sople, se da cuenta de que hace un día precioso.
El realista ve que no sopla el viento y entonces, elige una de las dos primeras opciones.
Para mi el optimismo se resume en "Si puedes hacer algo por cambiarlo, cambialo. Y si no puedes hacer nada por cambiarlo, ¿para qué te preocupas?". El del viento es un caso perfecto, pues no puedes controlarlo, así que ¿para que estar mirando la vela en la calmachicha si puedes ponerte a tomar el Sol?
#73 Porque si no hay viento, ¿Qué velas ajustas?
En la calmachicha, ya puedes intentar remar o navegar soplando que dará igual cuanto ciñas la mayor, el barco no se mueve.
La tercera opción de Jusete es la que tiene trampa. Si sopla viento no es justo decir en las dos anteriores que no sopla el viento. Por que entonces el pesimista se quejaría de que no sopla suficiente viento y el optimista diría que "Que brisa más buena".
Ante una situación hay sólo dos formas generales de tomartela (con todos los matices de grises en cada uno de los grupos globales): O pesimista u optimista. La realista no forma un grupo con las otras dos, forma un grupo con lo que es utópico, en mi opinión.
Un pesimista puede ser realista o utópico, igual que un realista. No tienen nada que ver.
#77 En el anterior ejemplo es cierto que la visión realista tiene trampa, pero generalizar diciendo que solo hay dos formas de tomarte las cosas es erróneo, eso solo es real cuando no tienes ningún control sobre la situación, si puedes cambiar las cosas, si tienes cierto control, hay que ser practico y realista, localizar los problemas e intentar afrontarlos, en vez de sonreír como un tonto mirando las nubes, o por el contrario echarse a llorar desconsoladamente y quedarse estancado.
El realismo te hace ver que tienes un problema, el optimismo lo intenta ignorar o menospreciar, te engaña, el realismo ve que tienes posibilidades de afrontar ese problema, porque como he dicho antes tienes cierto control sobre la situación, el pesimismo te hace creer que no hay solución, también te engaña.
#83 En todo el rato estoy hablando de las cosas que escapan a tu control, en todo caso el viento. Si puedes cambiarlas entonces ya no hay pesimistas y optimistas, hay activos y pasivos. Los activos son los que se mueven por cambiarlas y los pasivos son los que esperan a que cambien solas.
Uno puede ser activo o pasivo y a la vez optimiasta o pesimista:
-Pf, mañana iré a ver si puedo arreglarlo, aunque es casi imposible.
-Bueno, iré mañana a arreglarlo, seguro que algo puedo hacerlo.
-Pf, ¿Para que intentar arreglarlo si de todas formas es una mierda?
-Bueno, seguro que todo va a mejor y esto se acaba solucionando solo, como los aparatos electrónicos.
Es que para mi, realista no está en el mismo grupo abeliano que pesimista u optimista, porque puedo ser realista pesimista (Las cosas son así, y son una puta mierda), realista optimista(Veo cual es el problema y no hay van a venir a arreglarmelo, pero bueno, siempre hay un mañana, así que voy a ponerme antes de que llegue).
Pero tambien se puede ser pesimista utópico (Todo esto nos está llevando al Gran Hermano) u optimista utópico (Los pueblos del planeta se alzarán para luchar contra los tiranos que nos gobiernan).
Luego hay, claro, grados en todo. Pero vamos, optimismo no es, per se, pasividad a la espera de que las cosas se solucionen solas. Optimismo, en mi opinión, es la visión de la vida que, repito, sigue esta máxima.
"Si puedes arreglarlo, arreglalo.
Si no puedes arreglarlo, ¿para qué te preocupas?"
#47 Estás diciendo que nadie es realista, y que el realista es optimista o pesimista. Eso es absurdo.
De todas formas no veo comentarios sobre uno de los análisis más interesantes del vídeo, y es sobre cómo las empresas no quieren a gente "problemática" o gente que "cuestione" lo que hace la empresa y la echan a la calle. Así se han roto muchas empresas, los bancos están como están (en la bancarrota deberían estar), y el sistema económico se ha desmoronado. Todo por no aceptar la crítica interna.
He visto gente que intentando levantar proyectos, si eres crítico con lo que están haciendo mal te responden con el rollo "cuesta mucho esfuerzo levantar esto, y lo último que necesitamos es esa clase de actitud, lo que necesitamos es apoyo, si no nos apoyas, vete". Y todo para justificar su propia mediocridad y no preocuparse por esforzarse en solucionar los fallos en su proyecto.
Por fin lo dice alguien. Totalmente de acuerdo con todo lo que se dice en el video, especialmente con el segundo razonamiento que dan, con lo de que es cruel decirle a alguien que lo está pasando mal (por estar en paro, por tener una enfermedad, ...) que está todo en su cabeza y que todo se arregla siendo positivos.
Bueno, aquí se describe el concepto de que "todo lo que te ocurre lo atraes con el pensamiento", muy propio de los Estados Unidos. En Europa esta idea no está tan arraigada como en USA.
#3 No está arraigada, pero va abriéndose paso a toda velocidad. El pensamiento positivo tiene como consecuencia la pérdida de valores como la solidaridad, ya que considera que cada uno es responsable de su suerte y los demás no pueden hacer nada al respecto.
#3 Como ya te han dicho va abriéndose paso y a mi personalmente me da mucho miedo.
La idea del pensamiento positivo, por ejemplo, discrimina a ese inmigrante menor de edad que ha estado viajando durante largos días dejándolo todo para llegar a su paradero final y ser recibido con una paliza que lo deje medio muerto para finalmente acabar en condiciones de semi-esclavitud y a los pocos años ser deportado. Es deshumanizador.
Una compañera de mi clase me comentó que se había leído el libro ese de marras que comentan en el vídeo, lo que me decía me dejó los pelos de punta, con el ejemplo de antes la dejé bien callada.
Tan malo es ser falsamente positivo como falsamente negativo. Cuando hay que estar triste hay que estar triste y cuando toca estar alegre hay que estar alegre. Engañarse a uno mismo con falsos pensamientos aunque sean de alegría o positivismo, no solo es imposible e inútil, sino que es contraproducente. Además, no hay alegría sin tristeza, porque en cuanto pretendemos bloquear la tristeza es imposible no bloquear a su vez la alegría. Los sentimientos no se pueden bloquear a elección: o fluyen en libertad o se bloquean todos, convirtiéndote en una especie de robot de carne y hueso.
En este mundo hay muchas falsas sonrisas forzadas. Cuanto daño se le hace a la gente quitándole el derecho a sufrir y lamentarse, obligándolas a reprimir ese sufrimiento, esconderlo incluso de ellas mismas, interiorizándolo y haciendo de esa forma que les haga aun más daño dentro de su ser...
Una vez vi una película que consistía en una isla secreta, propiedad de una especie de narcotraficantes en donde parecía que cultivaban su droga, a la que dieron permiso a una serie de gente para estar allí con la condición de que mantuvieran dicha isla en secreto.
Los tipos que podían vivir en ella no tenían que trabajar, ni tenían ningún tipo de obligación. Solo tenían que comer lo que la propia isla les proporcionaba y lo que pescaban del mar, así como disfrutar continuamente de juegos, fiesta y risas.
Un día, precisamente pescando, se acercó un tiburón y mordió a uno de ellos en la pierna. El resto de sus compañeros, se vieron ante la visicitud de llevarlo a un hospital y poner en riesgo el secreto y su vida en la isla o dejarlo morir. Los tipos no solo eligieron lo segundo, sino que lo mandaban callar porque no paraba de gritar de dolor, lo que les impedía disfrutar de la vida en la isla.
Cada vez que veo o escucho a alguien decir a otro que no debería quejarse, que debería ser más positivo, no deprimirse, que tiene que ser optimista, etc. se me viene a la cabeza la analogía de que el que lo está pasando mal es al que le ha mordido el tiburón y el otro el que lo ha apartado y lo está mandando callar.
Es algo realmente cruel forzar a una persona a nunca estar triste.
La ideología esta del "positive thinking" tiene sus consecuencias. Participé en un estudio en el que mediamos la cantidad de información de las palabras con datos extraidos de Internet, y lo que nos encontramos es que las palabras positivas se usan tan a menudo y en tantos contextos, que contienen mucha menos informacion que las negativas. http://www.epjdatascience.com/content/1/1/3
Espero que no me acuseis de autobombo, pero es que el tema esta directamente relacionado.
Cuidado, porque algunos comentarios veo que se quedan en la anécdota. Lo que denuncia el video es que el pensamiento positivo es usado como mecanismo de control social para culpabilizar a la gente de sus propios problemas aunque no tengan la culpa y para evitar que se unan ante problemas comunes y reales.
Los 10 minutos que mas me han cundido del día. Repleto de argumentos contra los adoradores del secreto salgo a la calle para repartir un poco de sentido común (el REALISM del video, pero a lo castizo)
#5 Yo todavía no sé de nadie que sea adorador de El Secreto, cuando lo ha nombrado en el vídeo me ha alegrado un montón porque me pareció increíble que ese libro se convirtiera en bestseller y que no se oyeran voces en contra como con otros bestsellers (p.ej. Crepúsculo), al menos yo no oí ninguna y este libro me parece escandaloso. Es algo tan burdo... y ves gente en Internet que lo defiende que es increíble. Una decía que no tenía un gimnasio cerca y que se imaginó que ponían un gimnasio cerca y abrieron uno cerca de su casa y que quería un carrito para llevar al bebé y que alguien se deshacía del suyo y se lo dio o se lo vendió barato. Personalmente me parece un libro peligroso porque hace creer a algunos que lo que hace que consigas las cosas o cambies algunos aspectos de tu vida no depende de tus acciones, sino que con pensar en lo que quieres es suficiente. A cualquier persona con graduado escolar o bachillerato esto le debería parecer una magufada. Así están las cosas, que algunos pretenden arreglar sus cosas esperando que les toque la lotería o el Euromillones.
#46#43 ¿Agencias de calificación? Estás empezando la película por el final.
La relación yo creo que es obvia, pero como veo que no sabes por dónde voy te lo resumo en unas pocas frases de ejemplo que algunas de ellas segúramente habrás oído muchas veces:
"Los pisos nunca bajan"
"Subir siempre suben"
"Si no te metes ahora nunca lo harás"
"Méteme también el coche en la hipoteca"
"Si me va mal siempre lo podré vender"
"No creo que vaya a perder el trabajo"
"Es un nuevo paradigma económico"
"Prefiero esperar a malvenderlo"
Y otros muchos éxitos patrios.
Y si no, explicadme cómo se puede ser tan temerario como para meterse con un sueldo mileurista y perspectivas no especialmente buenas, en hipotecas a ¡40 años! Y los bancos concediéndolas. Hay millones de casos, que se dice pronto. Todas las burbujas económicas vienen de este tipo de pensamiento.
Pero bueno, si según vosotros nada tiene que ver... no seré yo quien os intente convencer.
#50 Ninguno de los ejemplos que has puesto es un pensamiento positivo, te has columpiado de lo lindo, has llevado el tema a un terreno que nada tiene que ver, pero te pondré mas ejemplos:
"España va bien"
"Dentro de poco estaremos a la altura de Francia, China y Alemania"
"Crisis, que crisis"
"Tengo un tumor, pero estoy vivo"
"No votes a estos que los otros son mas mejores"
#50 Creer que la situación va hacia arriba no es ser optimista, es ser especulador. Estamos hablando de como afronta la gente las visicitudes del destino, no de como ves que va el panorama económico actual.
Yo puedo ser la persona más optimista del mundo y vender un piso si veo que las ventas bajas. El pesimista es el que lo vende y piensa "PFffffff y podría haber sacado 200.000 euros más por él hace un año, me cago en la puta madre que lo pario" y el optimista es el que dice "Qué bien, he conseguido venderlo, con estos 98.000 euros me puedo tirar un tiempo sin problemase económicos".
Qué se le llame optimismo o pesimismo a la actitud del mercado frente a las caidas o las bajadas y las subidas no es más que un mal simil, ya que poco tiene que ver con que las personas que están comprando o vendiendo sean optimistas o pesimistas.
Psicológicamente hablando, el optimismo y el pesimismo son actitudes frente a los sucesos que le ocurren a una persona.
Económicamente hablando, el pesimismo y el optimismo es la creencia de la tendencia del mercado según las variables que se manejan en cada caso.
Sólo coinciden en el término, pero no se parecen en nada en el concepto.
Puedo poner el caso de mi padre, que es la persona más optimista que conozco y la primera que vendió una casa que no estabamos usando cuando se dió cuenta de que la burbuja iba a reventar. Sin embargo en lugar de lamentarse por no por no haber sacado más dinero o por haber tenido que vender una casa o por lo que sea, se alegró porque ahora tenía dinero de sobra para nuestra educación.
Claro ejemplo de un pesimista económico y de un optimista vital.
#43#50#126
"La trampa del 'Dios quiere que seas rico':
Es cierto que, como asegura Ehrenreich, “no hay apoyo empírico a la idea de que el pensamiento positivo ayude a prevenir o a curar el cáncer, además de que las exhortaciones a ser optimista y positivo puedan ser una carga para las personas con cáncer u otras enfermedades graves”, pero eso no es un problema para quienes defienden la teoría, ya que esas dudas no son más que la prueba de que no se es suficientemente optimista.
--- Ese mismo razonamiento se aplicó a la economía con resultados catastróficos, especialmente porque, por algún extraño motivo, acabaron mezclándose creencias religiosas con imperiosas exhortaciones al gasto. Como dice Ehrenreich, que las iglesias cristianas comenzaran a predicar que “Dios quiere que vivas como un rico” no deja de resultar peculiar. Según esta lectura del cristianismo, Dios había decidido que la gente tenía que ser próspera: aun siendo un negro pobre o un inmigrante sin papeles tenías derecho a todo, empezando por una buena casa. Bastaba con pensar en positivo. Eso les decían sus predicadores, quienes les llevaban de la mano a las oficinas de generosos bancos que estaban dispuestos a darles esa hipoteca que hasta entonces les había sido negada.
---
Como afirma Ehrenreich, estas prácticas “allanaron el camino a la crisis financiera de 2007-2008”, pero no sólo porque convencieran a los pobres para que contrajeran deudas que no iban a poder pagar, sino porque potenciaron el optimismo irracional reinante en el sector financiero, donde “la alta dirección despidió a aquellos que se atrevieron a hacer preguntas o plantear dudas acerca de estas hipotecas. Para 2005, no había nadie en ninguna compañía que pusiera en duda la afirmación de que los precios de las casas seguirían subiendo siempre”.
Las burbujas del buen rollo - Las grandes empresas del sector, asegura Ehrenreich, se habían convertido en una isla de buen rollo. Todo el mundo decía que las cosas marchaban bien y que iban a funcionar aún mejor. Y si a alguien se le ocurría abrir la boca para decir lo contrario, era rápidamente despedido. Para el mundo del pensamiento positivo, asegura Ehrenreich, los demás no están ahí fuera para darnos baños de realidad, sino para animarnos y halagarnos."
Me he acordado de aquella campaña ( "Esto sólo lo arreglamos entre todos " ) que animaba a ser positivos, hace dos años. ¡ Si hubieramos sido realistas nos hubiera ido mejor !.
#23 No la habia visto, pero esta muy bien (la web ya no esta).
Pero aqui (o en varios comentarios que he visto) estamos confundiendo y mezclando muchas cosas.
Emociones pasadas, presentes y futuras.
Pensamientos pasados, presentes y futuros.
Acciones pasadas, presentes y futuras.
Hechos pasados, presentes y futuros.
Podemos intentar modificar los pensamientos que nos causan las emociones para que sean mas positivas pero sin que nos impidan actuar para intentar modificar los hecho futuros.
Gran vídeo, grandes verdades y gran trabajo del dibujante que lo anima.
Las cosas grandes y realmente positivas para la humanidad, nunca se han construido desde el positivismo ni desde el pesimismo; sino desde realismo, y esto funciona así en todos los ámbitos. El ser humano se ha conseguido desarrollar consiguiendo cada vez herramientas más precisas y fiables que analicen su entorno y le permitan adaptarse a él. Es por eso que herramientas como la religión, que puede que en algún momento tuvieran una función importante en la vida del hombre para rellenar huecos que se nos escapaban, hoy en día está totalmente desfasadas y van en deceleración con una inercia cada vez más suave.
Cuanto más honestos y analíticos seamos con nuestro medio, más bien nos hacemos; así que es recomendable practicar una visión lo más realista que podamos en nuestras empresas, nuestras artes, nuestras relaciones sociales y para con nosotros mismos. Es el único camino.
Ya se sabe, a la gente se la controla por la esperanza (fe) o por el miedo. Como decía en otro comentario, esos son los dos grandes enemigos de la libertad.
#72 Estremecedor, da auténtica vergüenza ajena. Y son el ejemplo perfecto de lo que cuenta el vídeo este sobre el dichoso dichoso pensamiento positivo que niega la realidad. Me recuerda cuando contacté con una empresa que querían vendedores de humo y que vendiera a la gente cosas que no necesitaban y que además eran cutres, en plan, miente con una sonrisa y no te sientas mal por ello, que así es como se hace dinero. Y no pude soportarlo.
#28 ¿Lo dices por el pesimismo? Una técnica habitual de los vendemotos del pensamiento positivo es tachar al que no comulga con ellos de pesimista. Pero yo no soy pesimista, soy realista. Hay un punto medio que muchos se niegan interesadamente a ver.
Además, la pena, y en situaciones excepcionales el duelo, son mecanismos psicológicos necesarios para rehacerse. Reprimir esos sentimientos es como meter la mierda debajo de la alfombra, y tiene graves consecuencias. A veces, a lo largo de nuestra vida, es necesario "bajar a los infiernos", vivir el fracaso, para salir reforzado.
Evidentemente la pena no es buena si conduce a la parálisis. Pero lo malo no es la pena, es la parálisis.
De hecho la burbuja inmobiliaria en este país y sus consecuencias que sólo estamos comenzando a sufrir ahora, son un reflejo de lo enormemente peligroso (y estúpido) que es este tipo de pensamiento.
#40 ¿Podrías explicarnos a los que somos un poco más estúpidos exactamente como está relacionado una cosa con la otra? Porque no me estarás diciendo que comprar o vender tiene que ver con ser una persona que ve el lado positivo o una persona que ve el lado negativo, ¿verdad? Vamos, no creo que los señores de las agencias de rating tengan ningún aspecto negativo de la vida que mirar y mira que nos rebajan la calificación.
"El pensamiento positivo te desempodera: Siempre te posiciona como una persona solitaria cambiando el mundo, o no cambiándolo, sino reinventándolo para que encaje con tus ideas. Pero tenemos poder, tenemos poder colectivo, que podríamos usar para cambiar las cosas y acabar con mucho sufrimiento innecesario en el mundo"
Hay muchas ideas interesantes en este libro, pero yo destacaria la anterior. Es una gran verdad que nunca se pone en practica, sobre todo en nuestra individualista sociedad española.
Es como cuando los amigos te insisten en salir de fiesta para que te animes... segurisimo que me ayuda ir a un antro donde no podré mantener una conversación porque ponen psudo-música a 110dB, donde estaré rodeado de putillas que no me darían ni la hora, y donde me atracarán para servirme cualquier mierda para refrescarme porque el local está deliberadamente a 35°... pero ehhhhh, así es como se divierte todo el mundo, sonrie y bala.
#49 Salir por ahí no tiene porque implicar ir a una discoteca chumbachumba.
En mi caso, siempre hemos montado alguna partida de ROL o un torneo de videojuegos entre colegas cuando algún amigo está mal. No llevamos a rastras a nadie, pero desde luego a todos nos ha sentado mejor hacer cualquier idiotez por ahí y dejar de pensar en el problema que no tiene solución.
#51#49 cuando un amigo está mal lo que hay que hacer es hablar con él y hacer que se sienta comprendido y apoyado, no sacarle de fiesta o entretenimiento (que es el equivalente al "soma" de "Un mundo feliz"), que me parece una visión completamente superficial de un problema y una visión bastante equivocada sobre lo que es tener una amistad con alguien.
#56 Claro, porque mientras estás con tus amigos en casa es imposible hablar. Todo lo que no sea una habitación sin muebles y sin luz inhabilita la apertura de corazones.
¿Sabes lo que sí es una putada? Qué todo el mundo se quede callado esperando a que hables, porque hay mucha gente como tú que cree que lo mejor es hablar. A la fuerza si es necesario.
Ahora mismo recuerdo claramente una día que me encontraa realmente mal y no quería hablar, pero durante la partida de poker me rompí y llorando les relaté todo loq ue tenía que relatar y todos, en seilencio, me escucharon.
Eso no hubiera podido suceder si todos me hubieran estado mirando desde el principio, obligandome con su silencio a decir algo.
Yo soy más de estar ahí y cuando la persona quiera hablar, soy todo oidos.
Es de lo más clarificador que he visto en mucho tiempo.
Tenemos que dejar de "esperar" a que las cosas se arreglen mágicamente y poner buena cara a lso malos tiempos.
El autoengaño es malo por 2 cosas. Te paraliza y te atonta.
El día que despertemos y sumemos 2 +2 = 4 estaremos lo suficientemente preparados para tomar el control de nuestras vidas y de nuestros gobiernos.
Casualmente todo el mundo de mi entorno me dice que debería dejar de amargarme y no quejarme tanto. Que no pienso en los demás, que debería evadirme en vez de pensar las cosas tanto ya que amargo al personal con mi negatividad.
#57 te lo digo por experiencia, quien te diga eso no es que te tenga mucho aprecio. Igualmente con quien insiste en sacarte de fiesta cuando has tenido un revés importante, le importa la fiesta, no lo que te pase.
Quien te aprecia saca tiempo para escuchar, eso que hoy día poca gente tiene huevos a hacer.
- Si un problema tiene solución, ¡No te preocupes!
- Si un problema no tiene solución, ¿para que te vas a preocupar?
El tema básicamente es no torturarse, uno mismo y darle a la cabeza vueltas y más vueltas, llegando a la obsesión y finalmente a la depresión.
El hecho de que alguien te anime o intente ayudarte, es irrelevante, pero se agradece que alguien se haga partícipe de tu problema en ese momento, es lo que se llama empatía. Del agujero tiene que salir uno mismo
Tener una mente positiva no cabe duda de que ayuda en los momentos dificiles, pero eso no quiere decir que sea la solución, en todo caso te puede dar fuerzas para encontrar la solución.
#98 La cosa es que ante un trauma es difícil mantener una actitud racional. Hacer luto no es lo más racional, pero nadie asume una pérdida o un revés inmediatamente; suelen necesitar tiempo para asimilarlo. Unos tardan más y otros menos, pero todos tenemos esa necesidad.
#100 Claro, pero lo que no es general es lo que cada persona considera traumático. Para la gran mayoría es un trauma perder a una persona querida, cercana. Pero no para todos es un trauma perder su trabajo (algunos se hunden y necesitan semanas para recuperarse, y otros habiendo perdido algo que les costó lo mismo son capaces de recuperarse en unas horas), así como no conseguir cosas menores (comprar algo que se desea, por ejemplo) puede llegar a frustrar y deprimir a algunas personas, y en lugar de buscar una solución, se quejan, culpan al resto y esperan una solución sin tomar ninguna medida.
Para mí que una cosa es pensar en positivo y otra es ser tonto, lo que creo que hay siempre que pensar para afrontar las situaciones es siendo realista y no engañarse ya de primera mano uno así mismo
"Blake lo entendía. Se lo tomaba como si fuera un chiste, pero lo entendía. Veía las grietas en la sociedad, veía cómo los hombrecitos enmascarados intentaban que no se hicieran más grandes... Contempló el verdadero rostro del siglo XX y optó por convertirse en un reflejo, en una parodia de él. Nadie más entendió el chiste. Por eso se encontraba tan solo. Esto me recuerda a un chiste: Un hombre va al médico. Le cuenta que está deprimido. Le dice que la vida le parece dura y cruel. Dice que se siente muy solo en este mundo lleno de amenazas donde lo que nos espera es vago e incierto. El doctor le responde "El tratamiento es sencillo. El gran payaso Pagliacci se encuentra esta noche en la ciudad. Vaya a verlo. Eso lo animará". El hombre se echa a llorar. Y dice "Pero, doctor... yo soy Pagliacci". Es un buen chiste. Todo el mundo se rie, suena un redoble y cae el telón."
Ya conocía el vídeo. Nunca pensé que hubiera que escribir un libro para decir lo obvio: que lo de ser positivo siempre es una milongada y una gilipollez que sólo convence a débiles mentales.
Estoy totalmente de acuerdo con la teoría del pensamiento positivo. Por ejemplo, si Rajoy, Esperanza Aguirre y demás no hubiesen sido tan negativos ante la subida del IVA del 2011, no hubiesen atraído para sí ésta aun mayor del 2012.
Yo me quedo con lo ultimo, cada vez mas el mundo esta mas conectado, ahora mismo puedes poner un video en youtube que vea millones de personas en todo el mundo, si las cosas siguen por donde van todos tendremos un dispositivo móvil con Internet, ya solo hace falta una manera de unir a gente con buenas ideas que empujen a todos a una nueva revolución donde el hombre se dedique a cuidar de sus iguales y del planeta y no a amasar dinero para barcos y putas (lo se, lo se, es el sueño de mucho de vosotros).
Estar triste, deprimirse, llorar, odia a alguien, odiar algo, tirar la toalla, etc. son acciones que requieren tiempo y energía de forma inútil. Ser positivo, sonreir y pensar que siempre puede ser peor es mejor que hundirse en la miseria un mes porque sí. Retirarse a tiempo y mantener la sangre fría, aunque se trate de una retirada hacia adelante es mas útil y productivo que lamentarse y no hacer nada. En mi opinión quien afirma lo contrario simplemente disfruta de la tristeza, o ve el mundo de una forma excesivamente subjetiva y relativa (sus problemas siempre son enormes, incluso frente a los de una persona realmente hundida).
Desde luego no estoy de acuerdo con la forma americana de pensar, de que tu mente cambia el mundo... la magia no existe, y los milagros tampoco (aunque claro, por allí se venera mucho más a los seres mitológicos) pero vamos, que para llevar a cabo cualquier objetivo de la vida es necesario tener la mente clara, y los pensamientos negativos no son más que murallas adicionales y artificiales que nos ponemos adicionalmente a los problemas reales que hay que afrontar.
#95 Exactamente a eso me refiero. Mantener la sangre fría, y los pies sobre la tierra, que los problemas son siempre relativos, siempre puede ser peor. Incluso en el peor de los casos, está en nuestras manos tomar las siguientes decisiones para seguir adelante. Pero desde luego para situarse en el mundo, analizar las situaciones y tomar decisiones de una forma realista no sirve hundirse en la miseria ante los problemas o "guardar velo" como muchos defienden, ya que eso no sirve de nada. Sólo te hace perder valioso tiempo.
#94 Las retiradas, por definición, no pueden ser hacia adelante.
En todo caso "huida hacia adelante", que, en mi humilde opinión, nunca son buena idea.
Si te encuentras mal te pones la película La Carretera(The Road) y se te pasan todos los males, vas dando besos a la gente por la calle, al lado de esa película cualquier cosa es positiva.
Por cierto, el tema que trata el video me ha recordado al típico soplapollas que siempre dice "sabes que los chinos emplean la misma palabra para decir crisis y oportunidad?", y también a las tonterías que circulan por ahí de la tierra-holograma y la realidad solipsística.
Nada jode más que te venga alguien con el "venga tio anímate!!" cuando estás deprimido
Bueno si: el que se tira todo el día deprimido, quiere que le hagas caso para que se distraiga, y cuando lo intentas o a la mínima que no puedes se enfada contigo y se deprime más.
Y es que todo depende del lado en el que estés: si eres el deprimido lo verás de un modo, y si eres el que le toca aguantar al deprimido lo ve de otro. Los deprimidos pueden llegar a ser terriblemente egoistas y un coñazo, y lo sé porque yo tengo tendencia a la depresión y me conozco.
#86 La mayoría de personas que te dicen "venga tio anímate" lo hacen para parecer seres humanos con empatía. En realidad les importa una puta mierda tu estado mental. No te enfades, tu tienes tendencia a la depresión y ellos no.
No se debe dar la espalda a la realidad nunca. La realidad es una mierda, la realidad es de chiste, todo es una broma,
Si la violación es inevitable, relájate y disfruta, o no te relajes y te dolerá más (asumiendo que sea inevitable). Negándola sólo vas a conseguir acabar tarumba, lo que puede llevar a ser presidente y un sueldo vitalicio "¿crisis?, ¿qué crisis?"
Pues para mi hay una verdad y es que lo que importa no es que te ocurre sino como te lo tomas. Jamás obligaré a nadie a punta de pistola a sonreir si no quiere hacerlo, pero lo del pensamiento positivo a mi me sirve, así que no voy a dejar de hacerlo porque un video colgado en una página me diga que es una tontería.
Volved a mirar el video, va de papa autismo o papanatismo, no de pesimismo. Es una crítica mordaz de la sociedad USA y sus valores religiosos individualistas ... No empaty
El pensamiento positivo debe finalmente canalizarse en la realidad social y no como acción de vivir en un medio que propone y estabiliza las circunstancias negativas.
El hecho de un pensamiento positivo sin tener en cuenta o ignorando las circunstancias negativas del que procede es un sustento peligroso que incrementa las cantidad de personas caídas por esas mismas circunstancias. En la patología del trabajo existe un fundamento cuyo objetivo principal es: más vale prevenir que curar. Si se cae, la cura mediante el pensamiento positivo es para prevenir.
No estoy de acuerdo en total con el video yo me dedico a las ventas y si voy a vender algo con una actitud mental negativa no vendo nada. Siempre me tengo que mentalizar en positivo a la hora de ofrecer mis servicios. Solo dejo mi opinion
#14 Los habitantes de muchos paises subdesarrollados tienen un pensamiento muy positivo, asi que no parece que pensar positivamente sea un metodo muy eficaz.
Pensar potivamente puede conducirnos hacia una catastrofe, como afirma Barbara Ehrenreich.
En algun ambito, como el comercial, no tengo dudas de que es necesario el pensamiento positivo, pero fuera de ahí, lo que nos puede ayudar a tener éxito es el realismo.
Buen vídeo, detesto el chamanismo de todos esos libros de autoayuda tipo ¿quién se ha llevado mi queso?, el pensamiento lateral y los coachings. Creo que el mundillo empresarial tiene hoy día una cantidad de farsantes, charlatanes, supersticiones y personajes directamente imbéciles que ni Palestina hace 2.000 años. Casi siempre es la misma basura entusiasta y sonrriente de que todo es posible. Entonces me acuerdo de esa escritora coreana de libros sobre la felicidad que acabó suicidándose.
#14 En realidad son la primera potencia mundial debido a que no tienen lavadoras en casa.
El pensamiento positivo es una actitud normal que "viene de serie" en los triunfadores.Hay personas que son así, que no tienen que aprender ni asistir a cursillos de mentalizacion para serlo.
Se puede transformar un loser como los usuarios de Meneame que han comentado arriba , en un pensador en positivo? Sí, pero con muuucho trabajo.
Hace años pensaba que era posible, y le daba una oportunidad hasta al más loser de los losers, queno vendía ni aunque se le apareciera la Virgen. Tristemente, con los años uno descubre que es una perdida de tiempo y energías ayudar a esa gente.
Es lo peor de hacerse mayor,empezar a tener prejuicios.
#15 Eso de ser un "triunfador" es un término totalmente subjetivo. Para la mentalidad capitalista un triunfador será el que gane más dinero y más éxito tenga en los negocios, por encima de todo el daño que pueda causar a los demás o del sistema moral que sustente su forma de vida, para mi eso no tiene nada que ver con triunfar. El tipo de persona que tu defines como triunfadora no me produce ningún tipo de admiración sino asco o, en el mejor de los casos, pena. Y lo digo totalmente en serio, no es envidia ni nada así, que pensaría alguien con esa actitud positiva que critica el vídeo, es decir, lo que vas a pensar tú.
#15 Creo qué te equivocas en el planteamiento, una cosa es tener una actitud positiva y constructiva, valorando los riesgos y aprovechando las oportunidades, y otra cosa muy diferente es vivir una realidad de autoengaño, que es precisamente lo que se explica en el vídeo. Yo cuando cruzo la carretera, miro a ver si vienen coches, eso no quiere decir que sea un pesimista que piensa que va a morir atropellado, pero como e riesgo existe, es mejor minimizarlo dentro de lo posible.
Comentarios
No habrá cosa que ODIE más que, cuando algo me va mal (cuando me echaron del curro; cuando se cumplió mi contrato y nos largaron a todos a la calle, cuando me dejó el "ése"...), llegue alguien a decirme "oh, deberías alegrarte, en el fondo no era un empleo tan maravilloso, encontrarás algo mejor... oh, venga, alégrate, era un asco de tío, tú te mereces a alguien mejor... Venga, alégrate, ponte guapa, sonríe y verás cómo te los llevas de calle.". NO. Lo estoy pasando mal, no tengo NADA porqué alegrarme, quiero estar triste y deprimirme durante el tiempo que yo desee, que será el menor posible, pero que puede ser un mes o un año. Y cuando considere que he estado triste el tiempo que deseaba, me reharé y encontraré algo nuevo, puede que sea mejor, o puede que simplemente sea algo que me permita seguir adelante, pero lo encontraré... pero hasta que llegue ese momento, ahórrate las charlitas de autoayuda y superación, y de sonrisas y de falsedades.
Cuando sufres un golpe estilo pérdida de empleo, SABES que tienes que rehacerte y lo harás. Es lógico, estás en el mundo para eso, nadie dice lo contrario... pero has sufrido un golpe, y tienes derecho a estar triste o cabreado si se te antoja. Eres tú quien tiene que decir "¡bah, que se vayan al cuerno, ELLOS han perdido más que yo!", nadie lo puede decir por tí, nadie lo tiene que decir por tí. Como decía Carmen Rico-Godoy: "mire usted, señor psiquiatra: yo me tengo compasión a mí misma porque me sale del coño, y usted y su maldita sabiduría y pretenciosidad, me tocan mucho los cojones".
#2 Yo nunca he entendido cuando alguien me dice eso de "no llores", pero supongo que es porque esa persona se puede sentir impotente ante tu dolor, o no saber cómo reaccionar. Sé que cuando alguien te dice... "no llores" o "alégrate, es lo mejor que te podía pasar", lo primero que se te pasa por la cabeza es mandar a ese alguien a la mierda . Y por supuesto, el tiempo que decidas estar deprimido, es cosa tuya. Yo soy partidaria de que, si una situación lo merece, es normal llorar, patalear y deprimirse, lo raro sería no hacerlo.
El único problema que veo es cuando eso se prolonga demasiado, quizás se estén enfocando mal las cosas (o no), si tu no lo ves como algo malo y no limita tu vida, pues genial, el problema es que sí lo haga. Yo conozco a gente que se regodea en su mierda (no un mes o un año, sino como norma general) que dice.... "todo me pasa a mi", etc etc. La mierda, desafortunadamente, nos suele tocar a todos, sino por un lado, por otro. Y cada uno lo afronta de distintas formas. Unas formas te ayudan a reponerte más rápido, otras más lento y otras te llevan a cometer los mismos fallos.
#2 #6 creo que no van por ahí los tiros...
#2 #6 No sabía que hubiera gente que decidiera su estado de ánimo, y menos decidir a voluntad sobre "sentirse deprimido" teniendo en cuenta que la depresión verdadera puede llegar a ser algo muy serio. Desde que tengo uso de razón he tenido la certeza de que el estado emocional de cada uno está vinculado a las circunstancias que afectan a nuestra vida.
Otra cosa es que haya gente que tenga solucionada su vida y sea caprichoso/a hasta el punto de decidir cómo sentirse.
Para #2. Después de una gran decepción en la vida siempre se encuentra algo mejor; una vez superado el trance lo sensiblemente peor ya no lo acepta el cuerpo.
#2 Se llama "duelo", y todos los procesos traumáticos te hacen pasar por uno, más corto o más largo, dependido del carácter y de la intensidad del suceso
#2 No estás sola en esas situaciones.
Me trasladaron para un trabajo, donde perdí por completo mi vida social y mi chica me traicionó. Se acabó mi trabajo y me ví hundido hasta el punto de tener que tomar tranquilizantes por la ansiedad.
Encontré otro curro que prometía y me decidí a cambiar por completo mi vida, donde me encontré a un familiar con el que vivía que me hacía la vida imposible, sin contar que el trabajo no era lo que parecía. En el curro nos explotaban y nos maltrataban constantemente, era política de la empresa. Sin embargo conmigo eran más considerados, mi jefe sentía pasión por joderme en exclusiva. Recuerdo que una vez me dijo que sonriera tras haberme hecho una de sus putadas matutinas, a lo que le respondí: "ya sonreiré cuando deba".
Todo esto en un año, solo en un puto año.
Y todo el mundo me decía lo mismo, que era yo. Que las cosas me pasaban (no las negaban) porque yo me las buscaba y que debía pensar de otra forma. En cuanto a mi ex-chica, que me fuera con la primera que pasara, claro porque a la persona que quieres la reemplazas con una muñeca en dos días y una traición se olvida de un día para otro.
Al final tuve que decir, ¡¡Y UNA MIERDA!! ¡¡YA ESTÁ BIEN!!
Ahora trabajo para una multinacional, en el puesto que siempre he querido desempeñar. Y conozco a una chica que siempre me sonrié y tiene gestos para mí. ¡Ahora puedo sonreir!
Pero no antes, antes había que ser realista y cambiar la situación, como fueras capaz de enfrentarla. Aunque eso te llevara a más de 1000 km de tu vida de "siempre".
Analiza que quieres cambiar y ¡¡HAZLO!! Después si que reirás agusto, cuando lo consigas. Pero se realista
#2 Yo pienso que hay que ser un optimista realista. El hecho de que yo esté pasando por una situación difícil no significa que debo sonreir e ignorar lo que sucede, o dejar de hacer mi trabajo, sino hacer lo posible por recuperar el estado de bienestar deseable. Tampoco quiero deprimirme o estar triste, pero debo estarlo y soportarlo si es necesario, y por supuesto, empezar de nuevo.
#2 Tu comentario me ha recordado un estribillo de una canción de Nirvana: I miss the comfort in being sad... (Hecho de menos la comodidad de estar triste) Entendiendo esa comodidad como -al igual que tú dices- el tiempo que todos pasamos -porque lo necesitamos- compadeciéndonos o haciendo nada hasta que al fin nos repongamos y avancemos de nuevo.
(La canción es Frances Farmer Will Have Her Revenge On Seattle del disco In Utero)
#2 y si se te ocurre ir al médico, cita con psiquiatra y antidepresivos.
#2 Totalmente de acuerdo contigo. A veces parece que estar triste ante una mala situación es antinatural, que es algo horrible, cuando es al contrario, sentirse mal en los malos momentos es tan natural y necesario como sentirse bien en los buenos. A todos (normalmente) nos gusta sentirnos bien y reir, faltaría más, pero a veces necesitamos que nos dejen llorar un poco antes de volver a reir.
El pesimista se queja de que no sople el viento.
El optimista espera afablemente a que sople de nuevo.
El realista ajusta las velas.
#25 Permiteme dar mi opinión usando el mismo esquema:
El pesimista se queja de que no sople el viento.
El optimista ve que no sopla el viento y, a la espera de que sople, se da cuenta de que hace un día precioso.
El realista ve que no sopla el viento y entonces, elige una de las dos primeras opciones.
Para mi el optimismo se resume en "Si puedes hacer algo por cambiarlo, cambialo. Y si no puedes hacer nada por cambiarlo, ¿para qué te preocupas?". El del viento es un caso perfecto, pues no puedes controlarlo, así que ¿para que estar mirando la vela en la calmachicha si puedes ponerte a tomar el Sol?
#47 "El realista ve que no sopla el viento y entonces, elige una de las dos primeras opciones."
¿Y lo de ajustar las velas, por qué lo ignoras?
Tu tercera opción es absurda.
#73 Porque si no hay viento, ¿Qué velas ajustas?
En la calmachicha, ya puedes intentar remar o navegar soplando que dará igual cuanto ciñas la mayor, el barco no se mueve.
La tercera opción de Jusete es la que tiene trampa. Si sopla viento no es justo decir en las dos anteriores que no sopla el viento. Por que entonces el pesimista se quejaría de que no sopla suficiente viento y el optimista diría que "Que brisa más buena".
Ante una situación hay sólo dos formas generales de tomartela (con todos los matices de grises en cada uno de los grupos globales): O pesimista u optimista. La realista no forma un grupo con las otras dos, forma un grupo con lo que es utópico, en mi opinión.
Un pesimista puede ser realista o utópico, igual que un realista. No tienen nada que ver.
#77 En el anterior ejemplo es cierto que la visión realista tiene trampa, pero generalizar diciendo que solo hay dos formas de tomarte las cosas es erróneo, eso solo es real cuando no tienes ningún control sobre la situación, si puedes cambiar las cosas, si tienes cierto control, hay que ser practico y realista, localizar los problemas e intentar afrontarlos, en vez de sonreír como un tonto mirando las nubes, o por el contrario echarse a llorar desconsoladamente y quedarse estancado.
El realismo te hace ver que tienes un problema, el optimismo lo intenta ignorar o menospreciar, te engaña, el realismo ve que tienes posibilidades de afrontar ese problema, porque como he dicho antes tienes cierto control sobre la situación, el pesimismo te hace creer que no hay solución, también te engaña.
#83 En todo el rato estoy hablando de las cosas que escapan a tu control, en todo caso el viento. Si puedes cambiarlas entonces ya no hay pesimistas y optimistas, hay activos y pasivos. Los activos son los que se mueven por cambiarlas y los pasivos son los que esperan a que cambien solas.
Uno puede ser activo o pasivo y a la vez optimiasta o pesimista:
-Pf, mañana iré a ver si puedo arreglarlo, aunque es casi imposible.
-Bueno, iré mañana a arreglarlo, seguro que algo puedo hacerlo.
-Pf, ¿Para que intentar arreglarlo si de todas formas es una mierda?
-Bueno, seguro que todo va a mejor y esto se acaba solucionando solo, como los aparatos electrónicos.
Es que para mi, realista no está en el mismo grupo abeliano que pesimista u optimista, porque puedo ser realista pesimista (Las cosas son así, y son una puta mierda), realista optimista(Veo cual es el problema y no hay van a venir a arreglarmelo, pero bueno, siempre hay un mañana, así que voy a ponerme antes de que llegue).
Pero tambien se puede ser pesimista utópico (Todo esto nos está llevando al Gran Hermano) u optimista utópico (Los pueblos del planeta se alzarán para luchar contra los tiranos que nos gobiernan).
Luego hay, claro, grados en todo. Pero vamos, optimismo no es, per se, pasividad a la espera de que las cosas se solucionen solas. Optimismo, en mi opinión, es la visión de la vida que, repito, sigue esta máxima.
"Si puedes arreglarlo, arreglalo.
Si no puedes arreglarlo, ¿para qué te preocupas?"
#47 Estás diciendo que nadie es realista, y que el realista es optimista o pesimista. Eso es absurdo.
De todas formas no veo comentarios sobre uno de los análisis más interesantes del vídeo, y es sobre cómo las empresas no quieren a gente "problemática" o gente que "cuestione" lo que hace la empresa y la echan a la calle. Así se han roto muchas empresas, los bancos están como están (en la bancarrota deberían estar), y el sistema económico se ha desmoronado. Todo por no aceptar la crítica interna.
He visto gente que intentando levantar proyectos, si eres crítico con lo que están haciendo mal te responden con el rollo "cuesta mucho esfuerzo levantar esto, y lo último que necesitamos es esa clase de actitud, lo que necesitamos es apoyo, si no nos apoyas, vete". Y todo para justificar su propia mediocridad y no preocuparse por esforzarse en solucionar los fallos en su proyecto.
Por fin lo dice alguien. Totalmente de acuerdo con todo lo que se dice en el video, especialmente con el segundo razonamiento que dan, con lo de que es cruel decirle a alguien que lo está pasando mal (por estar en paro, por tener una enfermedad, ...) que está todo en su cabeza y que todo se arregla siendo positivos.
#1 algunos llevamos denunciando el mundopiruletismo hace años.
#1 Naturalmente, no es el primero en decirlo, lo que pasa es que los Monty Python fueron mas sutiles
Bueno, aquí se describe el concepto de que "todo lo que te ocurre lo atraes con el pensamiento", muy propio de los Estados Unidos. En Europa esta idea no está tan arraigada como en USA.
#3 No está arraigada, pero va abriéndose paso a toda velocidad. El pensamiento positivo tiene como consecuencia la pérdida de valores como la solidaridad, ya que considera que cada uno es responsable de su suerte y los demás no pueden hacer nada al respecto.
#3 Como ya te han dicho va abriéndose paso y a mi personalmente me da mucho miedo.
La idea del pensamiento positivo, por ejemplo, discrimina a ese inmigrante menor de edad que ha estado viajando durante largos días dejándolo todo para llegar a su paradero final y ser recibido con una paliza que lo deje medio muerto para finalmente acabar en condiciones de semi-esclavitud y a los pocos años ser deportado. Es deshumanizador.
Una compañera de mi clase me comentó que se había leído el libro ese de marras que comentan en el vídeo, lo que me decía me dejó los pelos de punta, con el ejemplo de antes la dejé bien callada.
Me rayan los subtítulos con lo que dice y además la pizarra, sobrecarga cognitiva para mi pequeño cerebro.
Aquí está sin subtitulos:
#9 Gracias tio en cuanto aprenda ingles lo veo.
#96 ¿por qué no miras el meneado que tiene subtítulos?
#97 Disculpa la broma, ya lo había visto con subtitulos, al decir tu que no soportabas los subtitulos pense que tu enlace estaba traducido al Español.
Tan malo es ser falsamente positivo como falsamente negativo. Cuando hay que estar triste hay que estar triste y cuando toca estar alegre hay que estar alegre. Engañarse a uno mismo con falsos pensamientos aunque sean de alegría o positivismo, no solo es imposible e inútil, sino que es contraproducente. Además, no hay alegría sin tristeza, porque en cuanto pretendemos bloquear la tristeza es imposible no bloquear a su vez la alegría. Los sentimientos no se pueden bloquear a elección: o fluyen en libertad o se bloquean todos, convirtiéndote en una especie de robot de carne y hueso.
En este mundo hay muchas falsas sonrisas forzadas. Cuanto daño se le hace a la gente quitándole el derecho a sufrir y lamentarse, obligándolas a reprimir ese sufrimiento, esconderlo incluso de ellas mismas, interiorizándolo y haciendo de esa forma que les haga aun más daño dentro de su ser...
Una vez vi una película que consistía en una isla secreta, propiedad de una especie de narcotraficantes en donde parecía que cultivaban su droga, a la que dieron permiso a una serie de gente para estar allí con la condición de que mantuvieran dicha isla en secreto.
Los tipos que podían vivir en ella no tenían que trabajar, ni tenían ningún tipo de obligación. Solo tenían que comer lo que la propia isla les proporcionaba y lo que pescaban del mar, así como disfrutar continuamente de juegos, fiesta y risas.
Un día, precisamente pescando, se acercó un tiburón y mordió a uno de ellos en la pierna. El resto de sus compañeros, se vieron ante la visicitud de llevarlo a un hospital y poner en riesgo el secreto y su vida en la isla o dejarlo morir. Los tipos no solo eligieron lo segundo, sino que lo mandaban callar porque no paraba de gritar de dolor, lo que les impedía disfrutar de la vida en la isla.
Cada vez que veo o escucho a alguien decir a otro que no debería quejarse, que debería ser más positivo, no deprimirse, que tiene que ser optimista, etc. se me viene a la cabeza la analogía de que el que lo está pasando mal es al que le ha mordido el tiburón y el otro el que lo ha apartado y lo está mandando callar.
Es algo realmente cruel forzar a una persona a nunca estar triste.
#79 http://www.imdb.com/title/tt0163978/
La ideología esta del "positive thinking" tiene sus consecuencias. Participé en un estudio en el que mediamos la cantidad de información de las palabras con datos extraidos de Internet, y lo que nos encontramos es que las palabras positivas se usan tan a menudo y en tantos contextos, que contienen mucha menos informacion que las negativas.
http://www.epjdatascience.com/content/1/1/3
Espero que no me acuseis de autobombo, pero es que el tema esta directamente relacionado.
Cuidado, porque algunos comentarios veo que se quedan en la anécdota. Lo que denuncia el video es que el pensamiento positivo es usado como mecanismo de control social para culpabilizar a la gente de sus propios problemas aunque no tengan la culpa y para evitar que se unan ante problemas comunes y reales.
Los 10 minutos que mas me han cundido del día. Repleto de argumentos contra los adoradores del secreto salgo a la calle para repartir un poco de sentido común (el REALISM del video, pero a lo castizo)
#5 Yo todavía no sé de nadie que sea adorador de El Secreto, cuando lo ha nombrado en el vídeo me ha alegrado un montón porque me pareció increíble que ese libro se convirtiera en bestseller y que no se oyeran voces en contra como con otros bestsellers (p.ej. Crepúsculo), al menos yo no oí ninguna y este libro me parece escandaloso. Es algo tan burdo... y ves gente en Internet que lo defiende que es increíble. Una decía que no tenía un gimnasio cerca y que se imaginó que ponían un gimnasio cerca y abrieron uno cerca de su casa y que quería un carrito para llevar al bebé y que alguien se deshacía del suyo y se lo dio o se lo vendió barato. Personalmente me parece un libro peligroso porque hace creer a algunos que lo que hace que consigas las cosas o cambies algunos aspectos de tu vida no depende de tus acciones, sino que con pensar en lo que quieres es suficiente. A cualquier persona con graduado escolar o bachillerato esto le debería parecer una magufada. Así están las cosas, que algunos pretenden arreglar sus cosas esperando que les toque la lotería o el Euromillones.
#46 #43 ¿Agencias de calificación? Estás empezando la película por el final.
La relación yo creo que es obvia, pero como veo que no sabes por dónde voy te lo resumo en unas pocas frases de ejemplo que algunas de ellas segúramente habrás oído muchas veces:
"Los pisos nunca bajan"
"Subir siempre suben"
"Si no te metes ahora nunca lo harás"
"Méteme también el coche en la hipoteca"
"Si me va mal siempre lo podré vender"
"No creo que vaya a perder el trabajo"
"Es un nuevo paradigma económico"
"Prefiero esperar a malvenderlo"
Y otros muchos éxitos patrios.
Y si no, explicadme cómo se puede ser tan temerario como para meterse con un sueldo mileurista y perspectivas no especialmente buenas, en hipotecas a ¡40 años! Y los bancos concediéndolas. Hay millones de casos, que se dice pronto. Todas las burbujas económicas vienen de este tipo de pensamiento.
Pero bueno, si según vosotros nada tiene que ver... no seré yo quien os intente convencer.
#50 Ninguno de los ejemplos que has puesto es un pensamiento positivo, te has columpiado de lo lindo, has llevado el tema a un terreno que nada tiene que ver, pero te pondré mas ejemplos:
"España va bien"
"Dentro de poco estaremos a la altura de Francia, China y Alemania"
"Crisis, que crisis"
"Tengo un tumor, pero estoy vivo"
"No votes a estos que los otros son mas mejores"
#59 "Es imposible que alguien pueda hacerlo peor que Zapatero"
impossible is nothing.
#50 Creer que la situación va hacia arriba no es ser optimista, es ser especulador. Estamos hablando de como afronta la gente las visicitudes del destino, no de como ves que va el panorama económico actual.
Yo puedo ser la persona más optimista del mundo y vender un piso si veo que las ventas bajas. El pesimista es el que lo vende y piensa "PFffffff y podría haber sacado 200.000 euros más por él hace un año, me cago en la puta madre que lo pario" y el optimista es el que dice "Qué bien, he conseguido venderlo, con estos 98.000 euros me puedo tirar un tiempo sin problemase económicos".
Qué se le llame optimismo o pesimismo a la actitud del mercado frente a las caidas o las bajadas y las subidas no es más que un mal simil, ya que poco tiene que ver con que las personas que están comprando o vendiendo sean optimistas o pesimistas.
Psicológicamente hablando, el optimismo y el pesimismo son actitudes frente a los sucesos que le ocurren a una persona.
Económicamente hablando, el pesimismo y el optimismo es la creencia de la tendencia del mercado según las variables que se manejan en cada caso.
Sólo coinciden en el término, pero no se parecen en nada en el concepto.
Puedo poner el caso de mi padre, que es la persona más optimista que conozco y la primera que vendió una casa que no estabamos usando cuando se dió cuenta de que la burbuja iba a reventar. Sin embargo en lugar de lamentarse por no por no haber sacado más dinero o por haber tenido que vender una casa o por lo que sea, se alegró porque ahora tenía dinero de sobra para nuestra educación.
Claro ejemplo de un pesimista económico y de un optimista vital.
#43 #50 #126
"La trampa del 'Dios quiere que seas rico':
Es cierto que, como asegura Ehrenreich, “no hay apoyo empírico a la idea de que el pensamiento positivo ayude a prevenir o a curar el cáncer, además de que las exhortaciones a ser optimista y positivo puedan ser una carga para las personas con cáncer u otras enfermedades graves”, pero eso no es un problema para quienes defienden la teoría, ya que esas dudas no son más que la prueba de que no se es suficientemente optimista.
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Ese mismo razonamiento se aplicó a la economía con resultados catastróficos, especialmente porque, por algún extraño motivo, acabaron mezclándose creencias religiosas con imperiosas exhortaciones al gasto. Como dice Ehrenreich, que las iglesias cristianas comenzaran a predicar que “Dios quiere que vivas como un rico” no deja de resultar peculiar. Según esta lectura del cristianismo, Dios había decidido que la gente tenía que ser próspera: aun siendo un negro pobre o un inmigrante sin papeles tenías derecho a todo, empezando por una buena casa. Bastaba con pensar en positivo. Eso les decían sus predicadores, quienes les llevaban de la mano a las oficinas de generosos bancos que estaban dispuestos a darles esa hipoteca que hasta entonces les había sido negada.
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Como afirma Ehrenreich, estas prácticas “allanaron el camino a la crisis financiera de 2007-2008”, pero no sólo porque convencieran a los pobres para que contrajeran deudas que no iban a poder pagar, sino porque potenciaron el optimismo irracional reinante en el sector financiero, donde “la alta dirección despidió a aquellos que se atrevieron a hacer preguntas o plantear dudas acerca de estas hipotecas. Para 2005, no había nadie en ninguna compañía que pusiera en duda la afirmación de que los precios de las casas seguirían subiendo siempre”.
Las burbujas del buen rollo - Las grandes empresas del sector, asegura Ehrenreich, se habían convertido en una isla de buen rollo. Todo el mundo decía que las cosas marchaban bien y que iban a funcionar aún mejor. Y si a alguien se le ocurría abrir la boca para decir lo contrario, era rápidamente despedido. Para el mundo del pensamiento positivo, asegura Ehrenreich, los demás no están ahí fuera para darnos baños de realidad, sino para animarnos y halagarnos."
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2011/10/26/la-trampa-del-dios-quiere-que-seas-rico-86563/
Me he acordado de aquella campaña ( "Esto sólo lo arreglamos entre todos " ) que animaba a ser positivos, hace dos años. ¡ Si hubieramos sido realistas nos hubiera ido mejor !.
#23 No la habia visto, pero esta muy bien (la web ya no esta).
Pero aqui (o en varios comentarios que he visto) estamos confundiendo y mezclando muchas cosas.
Emociones pasadas, presentes y futuras.
Pensamientos pasados, presentes y futuros.
Acciones pasadas, presentes y futuras.
Hechos pasados, presentes y futuros.
Podemos intentar modificar los pensamientos que nos causan las emociones para que sean mas positivas pero sin que nos impidan actuar para intentar modificar los hecho futuros.
OBRA MAESTRA!!!
Hay que diferenciar el ser positivo y realista y el optimismo tontuno. Yo soy de los primeros.
Gran vídeo, grandes verdades y gran trabajo del dibujante que lo anima.
Las cosas grandes y realmente positivas para la humanidad, nunca se han construido desde el positivismo ni desde el pesimismo; sino desde realismo, y esto funciona así en todos los ámbitos. El ser humano se ha conseguido desarrollar consiguiendo cada vez herramientas más precisas y fiables que analicen su entorno y le permitan adaptarse a él. Es por eso que herramientas como la religión, que puede que en algún momento tuvieran una función importante en la vida del hombre para rellenar huecos que se nos escapaban, hoy en día está totalmente desfasadas y van en deceleración con una inercia cada vez más suave.
Cuanto más honestos y analíticos seamos con nuestro medio, más bien nos hacemos; así que es recomendable practicar una visión lo más realista que podamos en nuestras empresas, nuestras artes, nuestras relaciones sociales y para con nosotros mismos. Es el único camino.
Ya se sabe, a la gente se la controla por la esperanza (fe) o por el miedo. Como decía en otro comentario, esos son los dos grandes enemigos de la libertad.
http://escolar.net/MT/archives/2012/05/rato-y-la-formacion-tortuga.html
Tremendo documento.
#72 Estremecedor, da auténtica vergüenza ajena. Y son el ejemplo perfecto de lo que cuenta el vídeo este sobre el dichoso dichoso pensamiento positivo que niega la realidad. Me recuerda cuando contacté con una empresa que querían vendedores de humo y que vendiera a la gente cosas que no necesitaban y que además eran cutres, en plan, miente con una sonrisa y no te sientas mal por ello, que así es como se hace dinero. Y no pude soportarlo.
La más nueva del optimismo forzado por aquí: "Los 400 euros hay que quitarlos para motivar a los parados a que busquen trabajo"
Muchachos, en #20 tienen ustedes un perfecto ejemplo del espécimen que menciona el vídeo
Arthur Schopenhauer patrocina éste hilo.
#28 ¿Lo dices por el pesimismo? Una técnica habitual de los vendemotos del pensamiento positivo es tachar al que no comulga con ellos de pesimista. Pero yo no soy pesimista, soy realista. Hay un punto medio que muchos se niegan interesadamente a ver.
Además, la pena, y en situaciones excepcionales el duelo, son mecanismos psicológicos necesarios para rehacerse. Reprimir esos sentimientos es como meter la mierda debajo de la alfombra, y tiene graves consecuencias. A veces, a lo largo de nuestra vida, es necesario "bajar a los infiernos", vivir el fracaso, para salir reforzado.
Evidentemente la pena no es buena si conduce a la parálisis. Pero lo malo no es la pena, es la parálisis.
#32 Era un coña hombre. Joder, fijo que eres de letras.
De hecho la burbuja inmobiliaria en este país y sus consecuencias que sólo estamos comenzando a sufrir ahora, son un reflejo de lo enormemente peligroso (y estúpido) que es este tipo de pensamiento.
#40 ¿Podrías explicarnos a los que somos un poco más estúpidos exactamente como está relacionado una cosa con la otra? Porque no me estarás diciendo que comprar o vender tiene que ver con ser una persona que ve el lado positivo o una persona que ve el lado negativo, ¿verdad? Vamos, no creo que los señores de las agencias de rating tengan ningún aspecto negativo de la vida que mirar y mira que nos rebajan la calificación.
#40 Churras >< Merinas
"El pensamiento positivo te desempodera: Siempre te posiciona como una persona solitaria cambiando el mundo, o no cambiándolo, sino reinventándolo para que encaje con tus ideas. Pero tenemos poder, tenemos poder colectivo, que podríamos usar para cambiar las cosas y acabar con mucho sufrimiento innecesario en el mundo"
Hay muchas ideas interesantes en este libro, pero yo destacaria la anterior. Es una gran verdad que nunca se pone en practica, sobre todo en nuestra individualista sociedad española.
El pensamiento positivo es el mayor problema que sufre la I+D y del que nadie habla.
Es como cuando los amigos te insisten en salir de fiesta para que te animes... segurisimo que me ayuda ir a un antro donde no podré mantener una conversación porque ponen psudo-música a 110dB, donde estaré rodeado de putillas que no me darían ni la hora, y donde me atracarán para servirme cualquier mierda para refrescarme porque el local está deliberadamente a 35°... pero ehhhhh, así es como se divierte todo el mundo, sonrie y bala.
#49 Salir por ahí no tiene porque implicar ir a una discoteca chumbachumba.
En mi caso, siempre hemos montado alguna partida de ROL o un torneo de videojuegos entre colegas cuando algún amigo está mal. No llevamos a rastras a nadie, pero desde luego a todos nos ha sentado mejor hacer cualquier idiotez por ahí y dejar de pensar en el problema que no tiene solución.
#51 #49 cuando un amigo está mal lo que hay que hacer es hablar con él y hacer que se sienta comprendido y apoyado, no sacarle de fiesta o entretenimiento (que es el equivalente al "soma" de "Un mundo feliz"), que me parece una visión completamente superficial de un problema y una visión bastante equivocada sobre lo que es tener una amistad con alguien.
#56 Claro, porque mientras estás con tus amigos en casa es imposible hablar. Todo lo que no sea una habitación sin muebles y sin luz inhabilita la apertura de corazones.
¿Sabes lo que sí es una putada? Qué todo el mundo se quede callado esperando a que hables, porque hay mucha gente como tú que cree que lo mejor es hablar. A la fuerza si es necesario.
Ahora mismo recuerdo claramente una día que me encontraa realmente mal y no quería hablar, pero durante la partida de poker me rompí y llorando les relaté todo loq ue tenía que relatar y todos, en seilencio, me escucharon.
Eso no hubiera podido suceder si todos me hubieran estado mirando desde el principio, obligandome con su silencio a decir algo.
Yo soy más de estar ahí y cuando la persona quiera hablar, soy todo oidos.
La cosa va mas bien de auto inculpación por las desigualdades sociales. Atentos
Es de lo más clarificador que he visto en mucho tiempo.
Tenemos que dejar de "esperar" a que las cosas se arreglen mágicamente y poner buena cara a lso malos tiempos.
El autoengaño es malo por 2 cosas. Te paraliza y te atonta.
El día que despertemos y sumemos 2 +2 = 4 estaremos lo suficientemente preparados para tomar el control de nuestras vidas y de nuestros gobiernos.
#0 OMG! Pero si le han robado el video a los de RSA Animate! Aquí el original:
Ya decía yo que me sonaba, como que es idéntico
#81 Como que es el mismo video referido al mismo libro de la misma autora, pero subtitulado
Casualmente todo el mundo de mi entorno me dice que debería dejar de amargarme y no quejarme tanto. Que no pienso en los demás, que debería evadirme en vez de pensar las cosas tanto ya que amargo al personal con mi negatividad.
Que cosas.
#57 te lo digo por experiencia, quien te diga eso no es que te tenga mucho aprecio. Igualmente con quien insiste en sacarte de fiesta cuando has tenido un revés importante, le importa la fiesta, no lo que te pase.
Quien te aprecia saca tiempo para escuchar, eso que hoy día poca gente tiene huevos a hacer.
La alegría es una reacción inconsciente, punto.
Alguien me dijo una vez:
- Si un problema tiene solución, ¡No te preocupes!
- Si un problema no tiene solución, ¿para que te vas a preocupar?
El tema básicamente es no torturarse, uno mismo y darle a la cabeza vueltas y más vueltas, llegando a la obsesión y finalmente a la depresión.
El hecho de que alguien te anime o intente ayudarte, es irrelevante, pero se agradece que alguien se haga partícipe de tu problema en ese momento, es lo que se llama empatía. Del agujero tiene que salir uno mismo
Tener una mente positiva no cabe duda de que ayuda en los momentos dificiles, pero eso no quiere decir que sea la solución, en todo caso te puede dar fuerzas para encontrar la solución.
#98 La cosa es que ante un trauma es difícil mantener una actitud racional. Hacer luto no es lo más racional, pero nadie asume una pérdida o un revés inmediatamente; suelen necesitar tiempo para asimilarlo. Unos tardan más y otros menos, pero todos tenemos esa necesidad.
#100 Claro, pero lo que no es general es lo que cada persona considera traumático. Para la gran mayoría es un trauma perder a una persona querida, cercana. Pero no para todos es un trauma perder su trabajo (algunos se hunden y necesitan semanas para recuperarse, y otros habiendo perdido algo que les costó lo mismo son capaces de recuperarse en unas horas), así como no conseguir cosas menores (comprar algo que se desea, por ejemplo) puede llegar a frustrar y deprimir a algunas personas, y en lugar de buscar una solución, se quejan, culpan al resto y esperan una solución sin tomar ninguna medida.
Para mí que una cosa es pensar en positivo y otra es ser tonto, lo que creo que hay siempre que pensar para afrontar las situaciones es siendo realista y no engañarse ya de primera mano uno así mismo
"Blake lo entendía. Se lo tomaba como si fuera un chiste, pero lo entendía. Veía las grietas en la sociedad, veía cómo los hombrecitos enmascarados intentaban que no se hicieran más grandes... Contempló el verdadero rostro del siglo XX y optó por convertirse en un reflejo, en una parodia de él. Nadie más entendió el chiste. Por eso se encontraba tan solo. Esto me recuerda a un chiste: Un hombre va al médico. Le cuenta que está deprimido. Le dice que la vida le parece dura y cruel. Dice que se siente muy solo en este mundo lleno de amenazas donde lo que nos espera es vago e incierto. El doctor le responde "El tratamiento es sencillo. El gran payaso Pagliacci se encuentra esta noche en la ciudad. Vaya a verlo. Eso lo animará". El hombre se echa a llorar. Y dice "Pero, doctor... yo soy Pagliacci". Es un buen chiste. Todo el mundo se rie, suena un redoble y cae el telón."
España va BIEN...
Ya conocía el vídeo. Nunca pensé que hubiera que escribir un libro para decir lo obvio: que lo de ser positivo siempre es una milongada y una gilipollez que sólo convence a débiles mentales.
Relacionada: En contra del pensamiento positivo
En contra del pensamiento positivo
elpais.comEstoy totalmente de acuerdo con la teoría del pensamiento positivo. Por ejemplo, si Rajoy, Esperanza Aguirre y demás no hubiesen sido tan negativos ante la subida del IVA del 2011, no hubiesen atraído para sí ésta aun mayor del 2012.
Yo me quedo con lo ultimo, cada vez mas el mundo esta mas conectado, ahora mismo puedes poner un video en youtube que vea millones de personas en todo el mundo, si las cosas siguen por donde van todos tendremos un dispositivo móvil con Internet, ya solo hace falta una manera de unir a gente con buenas ideas que empujen a todos a una nueva revolución donde el hombre se dedique a cuidar de sus iguales y del planeta y no a amasar dinero para barcos y putas (lo se, lo se, es el sueño de mucho de vosotros).
El vídeo solo es un mal mensaje bien orquestado para atraer a incautos.
#36 Ni explicas quienes son los incautos ni en qué consiste el mal mensaje. Premio al comentario más frívolo del mes.
#89 A buen entendedor...
Estar triste, deprimirse, llorar, odia a alguien, odiar algo, tirar la toalla, etc. son acciones que requieren tiempo y energía de forma inútil. Ser positivo, sonreir y pensar que siempre puede ser peor es mejor que hundirse en la miseria un mes porque sí. Retirarse a tiempo y mantener la sangre fría, aunque se trate de una retirada hacia adelante es mas útil y productivo que lamentarse y no hacer nada. En mi opinión quien afirma lo contrario simplemente disfruta de la tristeza, o ve el mundo de una forma excesivamente subjetiva y relativa (sus problemas siempre son enormes, incluso frente a los de una persona realmente hundida).
Desde luego no estoy de acuerdo con la forma americana de pensar, de que tu mente cambia el mundo... la magia no existe, y los milagros tampoco (aunque claro, por allí se venera mucho más a los seres mitológicos) pero vamos, que para llevar a cabo cualquier objetivo de la vida es necesario tener la mente clara, y los pensamientos negativos no son más que murallas adicionales y artificiales que nos ponemos adicionalmente a los problemas reales que hay que afrontar.
#94 El video no defiende eso; defiende el ser realista, y ya esta
#95 Exactamente a eso me refiero. Mantener la sangre fría, y los pies sobre la tierra, que los problemas son siempre relativos, siempre puede ser peor. Incluso en el peor de los casos, está en nuestras manos tomar las siguientes decisiones para seguir adelante. Pero desde luego para situarse en el mundo, analizar las situaciones y tomar decisiones de una forma realista no sirve hundirse en la miseria ante los problemas o "guardar velo" como muchos defienden, ya que eso no sirve de nada. Sólo te hace perder valioso tiempo.
#94 Las retiradas, por definición, no pueden ser hacia adelante.
En todo caso "huida hacia adelante", que, en mi humilde opinión, nunca son buena idea.
Magnets!
Como me fastidia el típico jolipoyas que no sabe decir más que "hay que ser más positivo".
Para darle una ostia y seguido decirle SONRIE.
Si te encuentras mal te pones la película La Carretera(The Road) y se te pasan todos los males, vas dando besos a la gente por la calle, al lado de esa película cualquier cosa es positiva.
Por cierto, el tema que trata el video me ha recordado al típico soplapollas que siempre dice "sabes que los chinos emplean la misma palabra para decir crisis y oportunidad?", y también a las tonterías que circulan por ahí de la tierra-holograma y la realidad solipsística.
Nada jode más que te venga alguien con el "venga tio anímate!!" cuando estás deprimido
Bueno si: el que se tira todo el día deprimido, quiere que le hagas caso para que se distraiga, y cuando lo intentas o a la mínima que no puedes se enfada contigo y se deprime más.
Y es que todo depende del lado en el que estés: si eres el deprimido lo verás de un modo, y si eres el que le toca aguantar al deprimido lo ve de otro. Los deprimidos pueden llegar a ser terriblemente egoistas y un coñazo, y lo sé porque yo tengo tendencia a la depresión y me conozco.
#86 La mayoría de personas que te dicen "venga tio anímate" lo hacen para parecer seres humanos con empatía. En realidad les importa una puta mierda tu estado mental. No te enfades, tu tienes tendencia a la depresión y ellos no.
No se debe dar la espalda a la realidad nunca. La realidad es una mierda, la realidad es de chiste, todo es una broma,
Si la violación es inevitable, relájate y disfruta, o no te relajes y te dolerá más (asumiendo que sea inevitable). Negándola sólo vas a conseguir acabar tarumba, lo que puede llevar a ser presidente y un sueldo vitalicio "¿crisis?, ¿qué crisis?"
Pues para mi hay una verdad y es que lo que importa no es que te ocurre sino como te lo tomas. Jamás obligaré a nadie a punta de pistola a sonreir si no quiere hacerlo, pero lo del pensamiento positivo a mi me sirve, así que no voy a dejar de hacerlo porque un video colgado en una página me diga que es una tontería.
el mensaje del agua
¡Muy bueno!
Volved a mirar el video, va de papa autismo o papanatismo, no de pesimismo. Es una crítica mordaz de la sociedad USA y sus valores religiosos individualistas ... No empaty
ERRONEA: Los imanes no se pegan en las neveras SMEG. (min 2:35)
Sublime.
El pensamiento positivo debe finalmente canalizarse en la realidad social y no como acción de vivir en un medio que propone y estabiliza las circunstancias negativas.
El hecho de un pensamiento positivo sin tener en cuenta o ignorando las circunstancias negativas del que procede es un sustento peligroso que incrementa las cantidad de personas caídas por esas mismas circunstancias. En la patología del trabajo existe un fundamento cuyo objetivo principal es: más vale prevenir que curar. Si se cae, la cura mediante el pensamiento positivo es para prevenir.
No estoy de acuerdo en total con el video yo me dedico a las ventas y si voy a vender algo con una actitud mental negativa no vendo nada. Siempre me tengo que mentalizar en positivo a la hora de ofrecer mis servicios. Solo dejo mi opinion
Se puede hacer demagogia con obviedades? Yes you can!
Os va que ni pintado a todos los cmentaristas. Lo ultimo que me faltaba por leer, que el oensamiento positivo es una tontería...
Sólo diré una cosa: Si ,como dice el vídeo, en USA es casi obligatorio el pensamiento positivo...
SERA POR ESO QUE SON LA 1º POTENCIA MUNDIAL.
#14 Los habitantes de muchos paises subdesarrollados tienen un pensamiento muy positivo, asi que no parece que pensar positivamente sea un metodo muy eficaz.
Pensar potivamente puede conducirnos hacia una catastrofe, como afirma Barbara Ehrenreich.
En algun ambito, como el comercial, no tengo dudas de que es necesario el pensamiento positivo, pero fuera de ahí, lo que nos puede ayudar a tener éxito es el realismo.
Buen vídeo, detesto el chamanismo de todos esos libros de autoayuda tipo ¿quién se ha llevado mi queso?, el pensamiento lateral y los coachings. Creo que el mundillo empresarial tiene hoy día una cantidad de farsantes, charlatanes, supersticiones y personajes directamente imbéciles que ni Palestina hace 2.000 años. Casi siempre es la misma basura entusiasta y sonrriente de que todo es posible. Entonces me acuerdo de esa escritora coreana de libros sobre la felicidad que acabó suicidándose.
#14 En realidad son la primera potencia mundial debido a que no tienen lavadoras en casa.
#29 ¿Y eso de las lavadoras?
#29 Creo que esto puede interesarte: "Los libros de autoayuda, ¡vaya timo!" http://www.lanzanos.com/proyectos/los-libros-de-autoayuda-vaya-timo
#14 Si, en gilipollez
El pensamiento positivo es una actitud normal que "viene de serie" en los triunfadores.Hay personas que son así, que no tienen que aprender ni asistir a cursillos de mentalizacion para serlo.
Se puede transformar un loser como los usuarios de Meneame que han comentado arriba , en un pensador en positivo? Sí, pero con muuucho trabajo.
Hace años pensaba que era posible, y le daba una oportunidad hasta al más loser de los losers, queno vendía ni aunque se le apareciera la Virgen. Tristemente, con los años uno descubre que es una perdida de tiempo y energías ayudar a esa gente.
Es lo peor de hacerse mayor,empezar a tener prejuicios.
#15 Eso de ser un "triunfador" es un término totalmente subjetivo. Para la mentalidad capitalista un triunfador será el que gane más dinero y más éxito tenga en los negocios, por encima de todo el daño que pueda causar a los demás o del sistema moral que sustente su forma de vida, para mi eso no tiene nada que ver con triunfar. El tipo de persona que tu defines como triunfadora no me produce ningún tipo de admiración sino asco o, en el mejor de los casos, pena. Y lo digo totalmente en serio, no es envidia ni nada así, que pensaría alguien con esa actitud positiva que critica el vídeo, es decir, lo que vas a pensar tú.
#17 piensa en positivo, tú tb puedes pensar y hacerte rico
#20 También puedes pensar en trolear, y acabar registrado en menéame con el nick de "Professor"
#20 ¿Qué haces aquí si eres rico? Deberías estar en tu yate con una modelo poniéndote crema.
#15 Creo qué te equivocas en el planteamiento, una cosa es tener una actitud positiva y constructiva, valorando los riesgos y aprovechando las oportunidades, y otra cosa muy diferente es vivir una realidad de autoengaño, que es precisamente lo que se explica en el vídeo. Yo cuando cruzo la carretera, miro a ver si vienen coches, eso no quiere decir que sea un pesimista que piensa que va a morir atropellado, pero como e riesgo existe, es mejor minimizarlo dentro de lo posible.