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#2:
Hola, soy el típico tonto que se pone a gritar "Paracuellos!" en aquellas noticias remotamente vinculadas con la dictadura franquista. Solo quería deciros que Fraga creó la democracia y la constitución e impidió un golpe de estado. Todo eso, él solo lo hizo. También quería deciros que nunca os metéis con el genocidio que hicieron los comunistas etarras, que mataron a 200.000 niños y monjitas con el apoyo de los intelectuales de la progresía. Además zetapé ha dejado 5 millones de parados y 2 millones de niñitos abortados.
También quería aprovechar para saludar a mi madre y mi hermana que me estarán viendo.
Un abrazo.
También quería aprovechar para saludar a mi madre y mi hermana que me estarán viendo.
Un abrazo.
#1:
Un demócrata de toda la vida ordenó estos asesinatos.
#4:
#2 Vale, Fraga es responsable de los asesinatos de los Sucesos de Vitoria. Pero, ¿y Paracuellos?
Que sí, que Fraga también mandó asesinar a Grimau a pesar de las protestas internacionales contra semejante desprecio a los derechos humanos. Pero, ¿y Paracuellos?
Que sí, pesao, que sí, que como Ministro de la Gobernación (actual Ministerio de Interior) estuvo a cargo de reprimir y ocultar con amenazas el asesinato de personas que pedían una mayor libertad (véase no-se-tiro-mataron), que jamás condenó la dictadura - entre otras cosas porque jugó un papel protagonista en ella -, que fue proclive a la ley del silencio que ha imperado en este país y ha impedido juzgar a los verdugos, que el partido para el que ejerció de ministro asesinó a cientos de miles de personas entre la guerra civil y la dictadura posterior.
Pero oye, ¿qué me dices de Paracuellos?
Y dejo de hablar porque si quisiera también podría mencionar esa salvajada que fue Paracuellos, o el papel de los comunistas en Paracuellos del Jarama. Incluso podría hablarse largo y tendido de otra matanza que tuvo lugar en Paracuellos porque Paracuellos y Paracuellos y Paracuellos...
Que sí, que Fraga también mandó asesinar a Grimau a pesar de las protestas internacionales contra semejante desprecio a los derechos humanos. Pero, ¿y Paracuellos?
Que sí, pesao, que sí, que como Ministro de la Gobernación (actual Ministerio de Interior) estuvo a cargo de reprimir y ocultar con amenazas el asesinato de personas que pedían una mayor libertad (véase no-se-tiro-mataron), que jamás condenó la dictadura - entre otras cosas porque jugó un papel protagonista en ella -, que fue proclive a la ley del silencio que ha imperado en este país y ha impedido juzgar a los verdugos, que el partido para el que ejerció de ministro asesinó a cientos de miles de personas entre la guerra civil y la dictadura posterior.
Pero oye, ¿qué me dices de Paracuellos?
Y dejo de hablar porque si quisiera también podría mencionar esa salvajada que fue Paracuellos, o el papel de los comunistas en Paracuellos del Jarama. Incluso podría hablarse largo y tendido de otra matanza que tuvo lugar en Paracuellos porque Paracuellos y Paracuellos y Paracuellos...
#8:
#6
Tras el dantesco espectáculo dado por los medios de manipulación hoy, mi medidor de ironía se ha gastado. Después ver fotos de Fraga con la constitución en la mano, tras leer asquerosos artículos de opinión venerándole como poco menos que el mesías de la democracia, y sobre todo tras ver a los pesebreros del PSOE callando como auténticas rameras sin historia ni dignidad, pues la verdad que no me han quedado muchas ganas de disfrutar con tu fina ironía. Ver un documento como el de esta noticia, estremecerme, para después ver una cadena de comentarios hablando de Paracuellos, ha sido el clímax del día.
Tras el dantesco espectáculo dado por los medios de manipulación hoy, mi medidor de ironía se ha gastado. Después ver fotos de Fraga con la constitución en la mano, tras leer asquerosos artículos de opinión venerándole como poco menos que el mesías de la democracia, y sobre todo tras ver a los pesebreros del PSOE callando como auténticas rameras sin historia ni dignidad, pues la verdad que no me han quedado muchas ganas de disfrutar con tu fina ironía. Ver un documento como el de esta noticia, estremecerme, para después ver una cadena de comentarios hablando de Paracuellos, ha sido el clímax del día.
#6:
#5 No, claro que no y no es mi intención defender la matanza de Paracuellos ni quitarle hierro porque Fraga haya sido un asesino. Tan sólo quería burlarme un poco de los que dicen que no quieren reabrir heridas y se pasan la vida con el disco rayado hablando de Paracuellos.
Por mi parte estoy a favor de que se conozcan todas las barbaridades que cometieron ambos bandos durante la guerra y las que, una vez terminada ésta, cometió el franquismo contra la ciudadanía durante cerca de 40 años. Un pueblo sin memoria está condenado a repetir su historia.
#7 te presento a la ironía. Ironía te presento a #7. Podéis daros dos besos.
Por mi parte estoy a favor de que se conozcan todas las barbaridades que cometieron ambos bandos durante la guerra y las que, una vez terminada ésta, cometió el franquismo contra la ciudadanía durante cerca de 40 años. Un pueblo sin memoria está condenado a repetir su historia.
#7 te presento a la ironía. Ironía te presento a #7. Podéis daros dos besos.
Comentarios
Un demócrata de toda la vida ordenó estos asesinatos.
#1 no uno cualquiera, sino parece que encima debia ser el "padre" de esta democracia.
#9 de nada, es lo que pasa en las webs de noticias. Puedo entender criticas porque algo no salga. Pero por algo que sale?
#1 ¿Ordeno? ¿Lo sabes?... Para mi que te lo inventas.
#38 Estaría bien que supieras escribir sin faltas de ortografía.
#1 Eso simplemente NO es cierto. En honor a la verdad.
Hola, soy el típico tonto que se pone a gritar "Paracuellos!" en aquellas noticias remotamente vinculadas con la dictadura franquista. Solo quería deciros que Fraga creó la democracia y la constitución e impidió un golpe de estado. Todo eso, él solo lo hizo. También quería deciros que nunca os metéis con el genocidio que hicieron los comunistas etarras, que mataron a 200.000 niños y monjitas con el apoyo de los intelectuales de la progresía. Además zetapé ha dejado 5 millones de parados y 2 millones de niñitos abortados.
También quería aprovechar para saludar a mi madre y mi hermana que me estarán viendo.
Un abrazo.
#2 Vale, Fraga es responsable de los asesinatos de los Sucesos de Vitoria. Pero, ¿y Paracuellos?
Que sí, que Fraga también mandó asesinar a Grimau a pesar de las protestas internacionales contra semejante desprecio a los derechos humanos. Pero, ¿y Paracuellos?
Que sí, pesao, que sí, que como Ministro de la Gobernación (actual Ministerio de Interior) estuvo a cargo de reprimir y ocultar con amenazas el asesinato de personas que pedían una mayor libertad (véase no-se-tiro-mataron), que jamás condenó la dictadura - entre otras cosas porque jugó un papel protagonista en ella -, que fue proclive a la ley del silencio que ha imperado en este país y ha impedido juzgar a los verdugos, que el partido para el que ejerció de ministro asesinó a cientos de miles de personas entre la guerra civil y la dictadura posterior.
Pero oye, ¿qué me dices de Paracuellos?
Y dejo de hablar porque si quisiera también podría mencionar esa salvajada que fue Paracuellos, o el papel de los comunistas en Paracuellos del Jarama. Incluso podría hablarse largo y tendido de otra matanza que tuvo lugar en Paracuellos porque Paracuellos y Paracuellos y Paracuellos...
#4 En mi humilde opinión, una cosa no quita la otra.
Hasta Aznar debería estar en la cárcel.
#5 No, claro que no y no es mi intención defender la matanza de Paracuellos ni quitarle hierro porque Fraga haya sido un asesino. Tan sólo quería burlarme un poco de los que dicen que no quieren reabrir heridas y se pasan la vida con el disco rayado hablando de Paracuellos.
Por mi parte estoy a favor de que se conozcan todas las barbaridades que cometieron ambos bandos durante la guerra y las que, una vez terminada ésta, cometió el franquismo contra la ciudadanía durante cerca de 40 años. Un pueblo sin memoria está condenado a repetir su historia.
#7 te presento a la ironía. Ironía te presento a #7. Podéis daros dos besos.
#6
Tras el dantesco espectáculo dado por los medios de manipulación hoy, mi medidor de ironía se ha gastado. Después ver fotos de Fraga con la constitución en la mano, tras leer asquerosos artículos de opinión venerándole como poco menos que el mesías de la democracia, y sobre todo tras ver a los pesebreros del PSOE callando como auténticas rameras sin historia ni dignidad, pues la verdad que no me han quedado muchas ganas de disfrutar con tu fina ironía. Ver un documento como el de esta noticia, estremecerme, para después ver una cadena de comentarios hablando de Paracuellos, ha sido el clímax del día.
#8 Lo entiendo, pero ten en cuenta que la ironía es muchas veces la forma más dura y amarga de ridiculizar algo inconcebible.
Por otra parte yo ya hace tiempo que conocía este documento y, si quieres un auténtico y sentido homenaje a los obreros asesinados ese día, te recomiendo (si es que no la has escuchado) la magnífica canción de Lluis Llach al respecto:
#2 ¿De verdad que no entendeis la ironía de este mensaje?
#2 ¡Buenísimo!
Eso si, creeme si te digo que habrá gente que no lo pille.
#2 ¿Y si en vez de querer justificar asesinatos del pasado con que "los otros asesinaron tambien" o "los otros asesinaron más" simplemente llevamos a los tribunales a todos los asesinos? ésto es como el político que quiere justificar sus robos con que el otro (rival) robaba más
#2 No me jode la ironía del comentario, sino que si uno no la pilla, y además ve el pedazo de karma positivo que tiene, creerá que lo que se afirma en él y las acusaciones hacia esta comunidad son ciertos
No sé, llamadme puritano, pero cuando se trata de combatir la desinformación prefiero no dejar lugar a confusiones.
Es lamentable que algunas ratas, frente a estas estremecedoras imágenes no sepan hacer más que sacar espuma por la boca reivindicando un hecho ocurrido 40 años antes del mismo y en una situación de una guerra civil. Pero lo asqueroso no es eso, no es el hecho que todas esas personas murieran asesinadas, que esos trabajadores perdieran la vida luchando por unas condiciones de vida mejores. Lo realmente asqueroso es que tan siquiera tienen la decencia de escribir unas palabras de pésame para esa pobre gente. Muy al contrario, lo único que sueltan es bilis, asquerosa y sucia bilis.
-Parece ser que en los alrededores de San Francisco aun hay más gente, ¿qué hacemos? Cambio.
-Si hay gente a por ellos. Cambio.
-Pero ten en cuenta que se meterán en la sacristía. Cambio.
-Claro que lo que pasa es que no tenemos todavía esas órdenes; de todas formas tal como están las cosas, se puede entrar. Cambio.
-Bueno, si tu lo dices, ¿de acuerdo?.
-De acuerdo. Cambio.
-(…)Vamos a por ellos..Charly a Charly 1. Cambio.
-Desaloja todo lo desalojable. Cambio.
-Paso a comunicarlo. Cambio.
-Adelante Charly. Cambio.
-Me dispongo a entrar en la iglesia. Cambio.
-De acuerdo. Cambio. Enterado.
-Adelante J.2. Cambio
-No entramos por la parte que habíamos previsto porque es una entrada falsa. Cambio.
-Otra cosa, Charly, recaba la autorización esa que tú sabes porque seguramente ahora se nos esconderán, sin tirarnos nada, se meterán dentro de la iglesia sin tirarnos piedras.
-De acuerdo. Pero ¿cuánta gente hay?. Cambio.
-No lo se, todavía no lo se, no lo he visto; pero estoy rodeándoles ahora. Cambio.
-Bueno, de todas formas espera un poco que voy a estar con el jefe a ver lo que dice. Cambio.
-Vamos a ver J.2 habla lo que le había dicho. Cambio.
- (…)Oh, han puesto cuatro coches ahí en medio y creo que hay que quitar; de todas formas si nos marchamos de aquí se van a marchar de la iglesia, eh. Cambio.
-Oye J.1 no interesa que Charly se marche del sitio donde está puesto que entonces se les escapa la gente de la iglesia. Cambio.
"Vamos a tener que emplear las armas de fuego"
-Bueno vamos a ver, Charly; en la puerta de la iglesia está la orden de desalojo; si tú estás en condiciones, acércate con gente y desalojas la iglesia lo primero. Cambio.
-J.2 y J.3 para J.1, procedan a desalojar la iglesia. Cambio.
-Ahora vamos a proceder entre J.2 y J.3. Cambio.
-Vamos a ver Charly, en cuanto estés desalojen a palos. Cambio.
-Ha venido aquí un cura de la Coronación y ha entrado con Altuna para ver al otro cura, porque antes nos han negado que estaban; vamos a ver lo que pasa.
-Si desalojan por las buenas, vale; si no a palo limpio. Cambio.
-De acuerdo.
-Vengan aquí; si no, no podemos hacer nada en San Francisco; manden refuerzos, si no, no hacemos nada. Si no nos marchamos de aquí. Ha salido con un cura pero resulta que no es el párroco, hemos estado dentro, pero esto está muy mal; si no, vamos a tener que emplear las armas de fuego. Cambio.
-Vamos a ver, mando por aquí un Charly. Entonces el Charly que está allá y J.2 y J.3 desalojen la iglesia como sea. Cambio.
-No se puede desalojar porque está repleta de tíos. Entonces por las afueras tenemos rodeado de personal, va a haber que emplear las armas. Cambio.
"Gasear la iglesia"
-Gasear la Iglesia. Cambio.
-De acuerdo.
-Adelante J.2. cambio.
-Interesa que vengan aquí unos Charly, porque estamos aquí rodeados de gente y al salir de la iglesia aquí va a ser un pataleo; vamos a tener que usar las armas, seguro además.
-Esperamos la llegada de una compañía que viene de San Sebastián a Vitoria, eh; tenéis ahí a Charly 3. Intervenir los tres juntos, sacarlos como sea. Cambio.
-Conforme. Enterado.
-Deben estar todos en la iglesia arreándose como leones. Cambio.
-Adelante, adelante V.47, dime con qué unidad estás y qué lío tenéis ahí. Cambio.
-Aquí están sacándolos a todos fuera en estos momentos.
-Pero vamos a ver, ¿estáis cargando o qué?. Cambio.
-¡A tope, a tope!.
-De acuerdo, de acuerdo. Cambio.
"Hemos tirado más de 2.000 tiros"
-Comunica a V-O que esto es una batalla campal para que lo sepa él. Cambio.. (se oyen disparos de metralleta, gritos y bocinas de coches).
-Que manden fuerza aquí que hemos tirado mas de 2.000 tiros. Cambio.
-A ver ese fuego, ¿qué ha sido?. ¿ha sido al aire?. Cambio.
-¿Estás en el ajo?. Ahí hay tiros y hay de todo. Cambio.
-Adelante Charly 3 para J.1. Cambio.
-Esto es la guerra en pleno, se nos está terminando la munición, las granadas, y nos están liando a piedras; es imposible defenderse; estamos aquí en la iglesia de San Francisco.
-Llegan ahí otra sección de Valladolid y creo que con Charly 1 y Charly 2 también…Digo si está ahí en el punto en la Iglesia de San Francisco porque creo que hay una batalla campal. Cambio.
-He visto varios coches con un pañuelo blanco, lo que quiere decir que hay heridos a manta. ¿Entiendes?.
-Mira si a ver si encuentras forma de llegar, que aquello debe estar muy mal-
-Enterado, enterado.
-(…)Estaba preguntando sí había heridos. Cambio.
-De momento de los nuestros no hay ninguno. Cambio.
-Bueno está bien, está bien. ¿Qué tal está el asunto por ahí?. Cambio.
-Se puede figurar, después de tirar 1.000 tiros y romper toda la iglesia de San Francisco, pues ya me contará cómo está toda la calle y todo. Cambio.
-Pero vamos a ver, en este momento, ¿seguís cargando y seguís con lío?.
-No en este momento, no. Cambio.
-¡Muchas gracias! Eh, buen servicio!.
-Dile a Salinas que hemos contribuido a la paliza más grande de la historia. Cambio.
-Dime qué tipo de munición necesitas. Cambio.
-Necesito cartuchos, necesito botes, necesito pelotas. Cambio.
-Pero es que toda la munición la tienen los de Valladolid que ni siquiera han pasado por aquí.
"Aquí ha habido una masacre"
-Tengo dos secciones y media paralizadas, la otra media tiene todavía unos poquitos…o sea aquí ha habido una masacre. Cambio.
-De acuerdo, de acuerdo. Cambio.
-Muy bien…pero de verdad una masacre.
-J.2 se acerca a la Iglesia San Francisco que según J.1 debe facilitar pelotas y granadas a Charly. Cambio.
-Ya tenemos dos camiones de munición eh… o sea que actuar a mansalva, y a limpiar, nosotros que tenemos las armas, a mansalva y sin duelo de ninguna clase.
http://www.foroporlamemoria.info/documentos/2005/impunidad_juny2005.htm
Fraga, ese grandísimo
hombre de estadohijo de putaYo siempre lo he denunciado ....yo estaba en esa iglesia cuando todo sucedió, yo estaba en la zona de atrás y las balas alcanzaron a la gente sentada en los primeros bancos.
Ahora vivo en Galicia y siempre que alguien ha sacado el nombre de Fraga, he hecho saber lo ocurrido, y lo curioso es que se sorprendían, nunca habían oído nada de la MASACRE.
Así que con el mismo respeto que nos trató él a nosotros, yo le deseo : ¡¡¡que se pudra en los infiernos¡¡¡
Bueno, el hombre ya está enterrado, deberíamos dejarlo en paz y pensar un poco más en los bastardos que están vivos y se nos están llevando los dineros.
Antigua
El tema ya ha salido bastantes veces http://www.meneame.net/search.php?q=vitoria 1976 y sacarlo ahora... cuando ya hay otra en Portada con lo mismo Recuerdo de un 3 de marzo
Recuerdo de un 3 de marzo
javierortiz.net#20 a mi Carrillo me importa más bien poco. Caso de que me de un ataque de rabia, o epileptico ya dejo avisado que te peguen un toque.
#15 Espero que cuando muera De Juana Chaos haya el mismo respeto en los medios (y en los partidos), sería lo justo, ¿verdad?
#17 a ver si el dia que muera Carrillo echas la misma espuma por la boca.
#17 A mí lo que hagan los medios y los partidos me da igual, porque ni me interesan ni leo a esos sectarios lavacerebros. Por De Juana Chaos no te preocupes: él y su descendencia nos sobrevivirán a todos tras varias guerras nucleares y períodos de hambruna. Nunca me alegraré de la muerte ni la desearé. Me parece una claudicación ideológica alegrarse de una muerte o desearla.
#17 1) de cuantas muertes es responsable de Juana? de cuantas Fraga?
cuantos muertos provocó ETA? cuantos Franco?
finalmente: quien disponía de todo un estado para buscar, retener, torturar, asesinar, y finalmente hacer que todo parezca un accidente?
El terrorismo es malo, lo tengo claro. Matar es malo, lo tengo claro. Pero el terrorismo de estado es el peor de los terrorismos, porque quien aplica el terror es quien está encargado de vigilar por nuestra seguridad.
No hace falta ir tan lejos, allá por los 80, al pricipio de la década, en Vitoria, al hermano de una amiga lo cogieron y porque iba indocumentado le dieron una paliza tal que la saltaron todos los dientes y le dejaron medio muerto.
Fraga fue un asesino impune
Mi abuelo estuvo allí y me contó que los hijos de puta disparaban a los huevos. Años después comparten tranquilamente bares las victimas con los asesinos como si no hubiera pasado nada. ¡Viva la democracia! ¡Viva Ejpaña!
Lo divertido es como se retrata la gente en los votos, diciendo que es irrelevante y cansino. De 23 negativos solo 2 son por microblogging, que es lo que se le puede echar en cara.
Venga nenes, si queréis tumbar una noticia al menos hacedlo bien.
#27 yo soy de izquierdas y he votado cansina ¿también me he retratado?
En serio, qué triste estos dos días, y los que quedan, removiendo la basura ocurrida durante una guerra hace 40 años. Así nos va.
#31 y además,justo cuando se ha muerto,a buenas horas mangas verdes...
A mi lo que me hace gracia, es que vengan a desempolvar la historia de Fraga como si esto fuera nuevo, como si nadie lo hubiese contado antes. Los que están en contra y a favor de Fraga lo seguirán estando por mucho que vengan de oportunistas a recordar su pasado.
#32, #33 No sé chavales, a lo mejor lo que le molesta a la gente es que los medios de comunicación estén alabando a este miserable que no es más que un asesino fascista. ¿No creéis?
A ver si me queda claro:
- Fraga = asesino
- etarras encarcelados = manifestación en las calles de Bilbao
Ahora lo entiendo. Todo muy coherente
#19 No, es más bien:
Fraga= asesino
Etarras con penas de sangre = candidatos propuestos por la diócesis vasca para su beatificación
Tendrás que leer más a Pedro Jota para aprender bien la lección y venir aquí a compartirla con tus compañeros meneantes.
#19 Supercomparable todo, hala majo.
#19 ¿Estás comparando la situación de los miembros de ETA que cumplen pena en prisión, a los que se les aplica la dispersión y a quienes se les alargan las penas con la doctrina Parot, con Fraga, que ha salido indemne de su colaboración con el fascismo, salió impune de los asesinatos de Vitoria y que ha muerto en la cama a los 89 años de un catarro?
Digo yo que no puedes ser tan tonto.
Estaría bien que no te inventaras las cosas que no conoces... por otra parte aquí tienes unas tildes, para que no te falten ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´ fatuo.
Por supuesto que hay que recordar los delitos que cometió Fraga, antes de su muerte, el mismo día y mucho después. Pero creo que es fundamental ser objetivo y la entradilla de #0 es microblogging. No me malinterpretéis, estoy totalmente de acuerdo en el contenido, pero no está expresado en el lugar adecuado. Las opiniones se vierten en los comentarios, incluso en aquellos temas donde el sentido común solo empuja hacia una única dirección. Lo contrario conduce al radicalismo.
No voy a votar microblogging poruque entiendo que no hay mala intención, pero me gustaría mucho que la entradilla se limitase a contar la noticia.
Todo cargo público que se vaya a hacer la foto en el funeral de este individuo tiene que ser consciente de que queda para la posteridad.
Criminal... y contrario totalmente a las autonomías...hasta que fue presidente de Galicia.Este, Carrillo y Felipe son los tres terroristas que nos pusieron donde estamos.
No preocuparse que a buen seguro en estos momentos el Sr Fraga esta recibiendo de la mano de dios su justo pago por sus desvelos por los pobres españolitos.
solo veo demagogia por ambas partes, la guerra es la peor de las facetas humanas.Debemos tener memoria y no olvidar para no repetir.y si fraga era un hijo de puta lo era,ademas la democracia es huerfana, no tiene ni padre ni madre.como dijo leon felipe:Poetas, nunca cantemos / la vida de un mismo pueblo, / ni la flor de un solo huerto. /Que sean todos los pueblos / y todos los huertos nuestros.(por la democracia) este corrio por que lo mataban como a tantos otros que por pensar sufrieron persecucion
Un cabrón menos, lo demas ya queda dicho tras el visionado de ese vídeo
Que valientes todos juntos criticando a Fraga cuando muere pero ninguno tuvo los santos cojones de denunciarlo de vivo.
Dentro de poco culparan a fraga de los 5 millones de parados...
Resumiendo: Fraga era muy malo. Gracias por informarnos a nosotros, la plebe ignorante.
#9 malo no, un asesino.
#11 Ha muerto de un catarro a los 89 años. Tranquilo, que ahora estarán juzgándole y castigándole en el infierno. Ah, no, que aquí el 90% no cree en el infierno. Queremos una lista de todos los asesinos vivos no condenados, para decir que son muy muyyy malos.