Portada
mis comunidades
otras secciones
#16:
Menéame está lleno de expertos. Con qué cara tratáis algunos a los suecos de tontos cuando es evidente que en temas medioambientales y sociales están bastante más avanzados que nosotros.
Por otra parte, pensáis acaso que el coche de combustión interna es la cúspide de la tecnología? Ni mucho menos! Esta gente apuesta por el futuro y por tecnologías mucho más eficientes. Os podéis reir del coche eléctrico todo lo que queráis, pero es el futuro y habiendo 20 modelos contados, ya hay unos cuantos que les sacan los colores a los de gasolina (Tesla Roadster, Lighting GT, etc). Y en un país en el que tienen sobreproducción eléctrica en determinadas épocas del año, me parece de lo más inteligente.
Pero venga, riámonos de los suecos dejando en evidencia nuestra cuadrada mente de ignorantes.
Por otra parte, pensáis acaso que el coche de combustión interna es la cúspide de la tecnología? Ni mucho menos! Esta gente apuesta por el futuro y por tecnologías mucho más eficientes. Os podéis reir del coche eléctrico todo lo que queráis, pero es el futuro y habiendo 20 modelos contados, ya hay unos cuantos que les sacan los colores a los de gasolina (Tesla Roadster, Lighting GT, etc). Y en un país en el que tienen sobreproducción eléctrica en determinadas épocas del año, me parece de lo más inteligente.
Pero venga, riámonos de los suecos dejando en evidencia nuestra cuadrada mente de ignorantes.
#1:
Vamos, cuando ya no quede petróleo, a este paso.
#30:
#3 Si intelectual, toda la pasta que tienen les viene de ser tontos del culo. El país se enriqueció porque son gilipollas, y sus excelentes políticas económicas, sociales y mediambientales, al igual que su futura independencia energética por el camino que van, demuestran que nosotros somos muy superiores y ellos unos pobres retardados.
¿realmente piensas antes de postear?
¿realmente piensas antes de postear?
#5:
Primero tendria que salir una alternativa real, que a dia de hoy aun no ha salido nada medianamente un poco decente salvo el bioetanol.....pero creo que tendriamos que apostar por la electricidad, ya que el bioetanol es un punto intermedio pero no llegaria a ser tampoco la solucion definitiva
Entiendo que como medida podria ser algo a tener en cuenta en el futuro pero de ahi a prohibirlos....primero que impidan la venta, y luego lo que tienen que hacer es permitir al mercado a que se renueve poco a poco. Primero con los coches que se empiecen a hacer viejos, y sean sustituidos por los nuevos mas ecologicos y luego porque no salga rentable tener gasolina a la venta al pormenor...
Ademas, por muy buena que pudiera llegar a ser esta medida, tienen que pensar tambien que actualmente si los suecos quieren salir del pais con sus coches quedarian un poco vendidos...por lo menos en España
Y nosotros no queremos quedarnos sin suecas en las playas /Ironic OFF
Entiendo que como medida podria ser algo a tener en cuenta en el futuro pero de ahi a prohibirlos....primero que impidan la venta, y luego lo que tienen que hacer es permitir al mercado a que se renueve poco a poco. Primero con los coches que se empiecen a hacer viejos, y sean sustituidos por los nuevos mas ecologicos y luego porque no salga rentable tener gasolina a la venta al pormenor...
Ademas, por muy buena que pudiera llegar a ser esta medida, tienen que pensar tambien que actualmente si los suecos quieren salir del pais con sus coches quedarian un poco vendidos...por lo menos en España
Y nosotros no queremos quedarnos sin suecas en las playas /Ironic OFF
Comentarios
Vamos, cuando ya no quede petróleo, a este paso.
#1 , nos llevan años de ventaja.
Menéame está lleno de expertos. Con qué cara tratáis algunos a los suecos de tontos cuando es evidente que en temas medioambientales y sociales están bastante más avanzados que nosotros.
Por otra parte, pensáis acaso que el coche de combustión interna es la cúspide de la tecnología? Ni mucho menos! Esta gente apuesta por el futuro y por tecnologías mucho más eficientes. Os podéis reir del coche eléctrico todo lo que queráis, pero es el futuro y habiendo 20 modelos contados, ya hay unos cuantos que les sacan los colores a los de gasolina (Tesla Roadster, Lighting GT, etc). Y en un país en el que tienen sobreproducción eléctrica en determinadas épocas del año, me parece de lo más inteligente.
Pero venga, riámonos de los suecos dejando en evidencia nuestra cuadrada mente de ignorantes.
Por fin un país le echa huevos con una medida tan evidentemente necesaria.
Y yo no pienso en el medio ambiente tanto como en la dependencia del petróleo, que actualmente causa más guerras que otra cosa.
#3 ¿Será malo tener tanta envidia?
#13 En 2030 el coche eléctrico será tan superior en calidad, eficiencia, etc... al de gasolina que no hará falta prohibir nada.
#3 Qué mente tan anulada... empezar diciendo que los suecos siempre te han parecido tontos, para mí hace que el resto de tu comentario sea una perdida de tiempo.
#3 Si intelectual, toda la pasta que tienen les viene de ser tontos del culo. El país se enriqueció porque son gilipollas, y sus excelentes políticas económicas, sociales y mediambientales, al igual que su futura independencia energética por el camino que van, demuestran que nosotros somos muy superiores y ellos unos pobres retardados.
¿realmente piensas antes de postear?
Primero tendria que salir una alternativa real, que a dia de hoy aun no ha salido nada medianamente un poco decente salvo el bioetanol.....pero creo que tendriamos que apostar por la electricidad, ya que el bioetanol es un punto intermedio pero no llegaria a ser tampoco la solucion definitiva
Entiendo que como medida podria ser algo a tener en cuenta en el futuro pero de ahi a prohibirlos....primero que impidan la venta, y luego lo que tienen que hacer es permitir al mercado a que se renueve poco a poco. Primero con los coches que se empiecen a hacer viejos, y sean sustituidos por los nuevos mas ecologicos y luego porque no salga rentable tener gasolina a la venta al pormenor...
Ademas, por muy buena que pudiera llegar a ser esta medida, tienen que pensar tambien que actualmente si los suecos quieren salir del pais con sus coches quedarian un poco vendidos...por lo menos en España
Y nosotros no queremos quedarnos sin suecas en las playas /Ironic OFF
Bueno, tienen 21 años para echar atras esa ley....
Y yo prometo empezar a hacer dieta en el 2030.
#35, ya claro, es imposible salir de tu país sin tu coche.
Yo he estado en 12 países (creo), y he conducido sin llevar coche en 8 de ellos.
#44, no hay autos ecológicos. Los únicos medios de transporte ecológicos son caminar, la bici, y algunas embarcaciones.
A mi mientras que no prohiban a las suecas, me da igual zumbarmelas en coche electrico o en patinete
Ademas que los suecos no tienen el problema de dejar el coche enchufado en la calle toda la noche (si es que optan por el coche electrico), ya que tienen algo llamado civismo y tal... Aparte que es como dicen por aqui, no entiendo como puede occidente (no solo Europa) ser tan dependiente de terceros paises en algo tan importante como el petroleo, nos tienen agarrados por los huevos. Eso sin contar con el tema ecologico, claro.
46, depende de como lo mires. Nuestros antepasados, antes de empezar a utilizar ropas requerían un consumo calórico mucho mayor al actual, entre otras cosas para mantener la temperatura corporal. Fue ése uno de los motivos de la extinción de grandes mamíferos.
Lo mismo con la cocina, que permite acceder a un mayor número de fuentes alimenticias, con lo que no hay que explotar unas pocas hasta su agotamiento.
Fresqui sobrepasará a Menéame en 2029.
#52, para el transporte de mercancías, el tren y el barco. Y camiones eléctricos para la "última milla".
Para el transporte de pasajeros, bici, autobús, metro, tren, taxi eléctrico y barco. En casos puntuales el avión. Lo que es inadmisible es uno o varios coches por familia.
Para los que soñáis con el coche eléctrico como la salvación:
adios-golfo-persico-comienza-batalla-petroleo-blanco#comment-19
#4, no soy partidario de prohibir nada, pero el transporte privado es un lujo excesivo en un mundo con 7.000 millones de personas. Y en ese aspecto, Suecia tiene el transporte público más eficiente que he visto.
#3 Many levels of fail
#51 ¿Y el equipaje lo colgamos de los "witos"?¿me voy en bici hasta Caracas?¿Y el transporte de mercancías?¿Lo agarramos a troncos y lo tiramos por el río?
Hay que asumir un mínimo de sacrificio, siempre buscar el mínimo por supuesto, para no frenar el avance tecnológico, y considero las energías renovables y los vehículos eléctricos sumamente ecológicos.
#13 Pues a ver de donde van a sacar el litio...
Adiós al Golfo Pérsico. Comienza la batalla por el petroleo blanco
Adiós al Golfo Pérsico. Comienza la batalla por e...
xlsemanal.com#21 Si quizás debiera proponerse en más paises algo similar. No tanto la circulación de los ya existentes (que acabaran reconvertidos o reemplazados) como la fabricación de nuevas unidades.
En 2030 no quedará más remedio que comprar coches electricos porque la escasez de gasolina hará que no sea viable fabricarlos, pero será a nivel mundial, no creo que sea solo en Suecia a pesar de que ellos lo estan dando ahora como primicia.
#43 Las baterías son almacenadores de energía. Y no todas las baterías son de litio. De hecho, para el tema de automoción es mucho más interesante la pila de hidrógeno, que, por si no conoces el tema, te hago un brevísimo resumen explicado muy a grandes rasgos.
Se trata de utilizar hidrógeno y transformarlo en agua mediante una reacción química que libera electricidad para alimentar los motores eléctricos del coche. El coche de hidrógeno que más futuro tiene es el de la pila de hidrógeno. Cierto es que los hay de combustión de hidrógeno, pero a día de hoy esta parece la vía más acertada. Piensa en las baterías de litio como algo pasajero hasta que a la tecnología se le deje avanzar un poco más en este sentido.
En cualqueir caso, tranquiliza mucho echar la mirada atrás y ver por cuántas tecnologías de baterías hemos pasado en tan pocos años; Plomo, Ni-Cd, Ni-Mh, Li-Ion, Li-Po...y las que vendrán después Tarde o temprano dejarán que esta tecnología despegue.
!!Soy un sueco encerrado en un cuerpo de español!!
Supongo que prohibirán la venta, no su uso.
No me imagino yo que con todos los pilotos de rallys que hay por ahí y las máquinas clásicas que tendrán en su colección privada, no los puedan sacar a la calle.
En cualquier caso la ley es más para irse mentalizando, si es inviable para cuando llegue el 2030 se derroga y a correr.
El TESLA Roadster es un superdeportivo, que en precio, compite con sus homólogos de combustión interna. Y es mucho más que un intento. De hecho hay lista de espera para adquirir uno. George Cloney y Brad Pitt conducen uno incluso.
Que tenga problemas de construcción es un problema normal. Ocurre en casi todos los modelos, y más en un modelo de una empresa tan diminuta como TESLA, cuya fabricación de coches podría definirse como artesanal.
Por cierto, os sorprenderíais al conocer la frecuencia con la que un Ferrari tiene que pasar por el taller. Que un Tesla tenga problemas de transmisión no debería asustarnos. Es sabido en la industria que los americanos están un poco retrasados en el tema de engranajes y transmisiones. En cualquier caso, es un problema por suministrar demasiada potencia. Nada que no se pueda solucionar.
En cuanto sean las grandes marcas las que se pongan al tema, muchos cambiarán de opinión. Ya veréis.
#41, hacen falta muchos avances en el tema de las baterías para que el coche eléctrico sea una realidad. Lo mejor que hay ahora son las baterías de litio, y con el que hay en el mundo, descontando su uso en móviles y demás, se podrían fabricar solo unas pocas decenas de millones de coches. En el mundo creo que hay más de 1.000 millones de coches.
#50, yo no digo que no sea necesario, pero prácticamente todas las alternativas son antiecológicas.
Sin embargo, un hombre puede recorrer fácilmente 100 km al día en bicicleta con un consumo inferior a 2 kWh, el equivalente a 0,2 litros de gasolina a los 100 km.
Si lo hiciera caminando, tendría que invertir unos 6 kWh y 3 días para recorrer la misma distancia.
Y en coche, unos 80 KWh y 1 h.
A nosotros plim... nunca hemos tenido coches de gasolina, aqui son de metal.
#22 Más bien es al revés, el aceite sobrante de la freidora (una vez que está negro), se puede echar directamente al depósito para aquellos motores que lo permitan (los VW normalmente no lo aceptan, te lo marca muy claro al abrir el tapón para echar el gasoil)
¡Ole sus huevos! Que gran medida.
Too little. Too late.
Tesla roadster (wikipedia):
Tiempo de carga completa: 3 horas y media.
Autonomia: 360 km de ciclo combinado (carretera y ciudad)
esto es: para andar por ciudad guay, para todo lo demas... mastercar... y es un coche de 20 millones de pesetas....
"Con posterioridad a la finalización de la producción de automóviles número uno en Hethel, la compañía anunció problemas con la fiabilidad de la transmisión. La transmisión desarrolla, con la primera marcha activada podía acelerar de 0 a 100 km/h en 4 segundos, se informó de que tienen una esperanza de vida de sólo unos pocos miles de kilómetros. Los dos primeros proveedores de Tesla Motors de transmisiones no están en condiciones de producir las transmisiones que pudieran resistir los continuos requerimientos de par el motor eléctrico. En diciembre de 2007, Tesla Motors anunció planes para enviar en los primeros Roadsters con las transmisiones bloqueado en segunda velocidad para evitar temporalmente este problema y proporcionar aceleración 0 a 100 km7h en 5.7 segundos. El primer coche de producción no se entrega con esta solución provisional; P1 tiene engranajes de transmisión activada. Según el plan, las primeras transmisiones serán cambiadas a bajo la garantía, cuando finalizó la transmisión, módulo de electrónica de potencia (PEM) y el sistema de refrigeración esté disponible. El radio de autonomía del automóvil también se reafirmó de 394 km a 356 km. La revisión a la baja se atribuyó a un error en el equipo de calibración en el laboratorio que realizó la prueba original."
El otro si que parece decente -ya se vera- pero este es 'un intento'...
#15, si tienes razón no hará falta ninguna ley, y si no la tienes, la ley será inaplicable... en cualquier caso, la ley es estúpida.
Aunque veo que no me respondieron mi pregunta en 22 haré otra. Si finalmente el petróleo es reemplazado como combustible antes de que se acabe realmente, ¿qué opciones de negocios les quedarán a los países productores? Tengo entendido que se podrán seguir produciendo plásticos, asfalto y fertilizantes, pero lo que realmente me interesa es la transición y sus implicaciones económicas. Pienso que Dubai está marcando el camino a los países árabes con gran estilo.
#45 En realidad vestirse tampoco es ecológico. Cocinar tampoco.
#47 Eso es. Entonces explícame ahora por qué el transporte para largas distancias no es necesario.
#1 te me adelantaste!
Hago una pregunta porque no estoy seguro ¿ El biodiesel es comestible? Sé que el aceite comestible es combustible, sé también que el biodiesel se puede hacer de aceites no comestibles, como el de jatropha. Quiero llegar a esto: ¿Qué tendría de malo que puedas comer -freir comida- con lo que llevas en el tanque del auto? ¿No sería esta la manera de hacer más ubícuo y disponible el alimento? Por otra parte, tener que decidir entre comer algo o moverte en coche ya es un problema de nuestros días ¿o no?
Por supuesto en el 2030 ya no habrá gasolina
veeeenga a ver cuantos llegamos al 2030!!
si los prohibiesen dentro de un par de años seria noticia, pero esto?
o adelanto otra noticia: en el año 3000 podremos volar con jetpacks no te jode.
Me parece un poco excesiva la medida.
Si en 2030 hay escasez de gasolina los coches que funcionan con ese combustible serán eliminados del mercado por la competencia. Entonces, por qué prohibir? Si en 2030 no hay escasez, y para un segmento importante de la población esos coches siguen resultando más económicos, la prohibición hará mucho daño. Que tal si no prohiben en ningún caso?
Me llama la atención la mitificación política, social y económica de lo nórdico, especialmente lo sueco. Se achaca el colapso financiero de EEUU al "ultraliberalismo" mientras pocos recuerdan que Suecia sufrió el suyo a principios de los 90, nacionalización de la banca incluida, tras casi 60 años ininterrumpidos de socialdemocracia. Actualmente en Suecia el paro ha subido rápidamente al 7,5% (con maquillaje de jubilados a los 55), el paro juvenil al 22% (tercero UE tras España y Hungría) y los dos mayores bancos del país están muy expuestos a la situación crítica de los países bálticos.
#45: ¿Prefieres el término "vehículos que utilizan energías renovables"?
No se lo que daria por ver ese mismo titular, pero cambiando "Suecia" por "Unión Europea" y "2030" por "2020".
Ya veo a Repsol & cia. como la SGAE del futuro, y todos con lo de ¡tenéis que cambiar el modelo de negocio!, ¡renovarse o morir!...
Hay que tener en cuenta que Suecia es líder en producción de energía geotérmica (un porcentaje de entre el 80 y el 90% de viviendas unifamiliares disponen de energía geotérmica). La electricidad les sale muy barata.
pero hay que ver que panda de obtusos mentales que pulula por aqui...
vamo a ver, primero, una PROPUESTA de hacer prohibir algo dentro de 20 años, evidentemente no es algo demasiado firme, aunque se apruebe. Se hace por que se prevee que sera beneficioso y que hay que empezar a moverse ya para no ir con prisas cuando sea necesario. Si con el paso del tiempo se ve que es contraproducente o una mala idea, pues ya se cambiará.
No es una estupidez aunque solo lo haga un pais, pues no solo es una cuestion de ecologismo, sino de independencia nacional, liderazgo tecnologico ,etc. Además, a saber si dentro de 20 años sera lo común.
Evidentemente, dudo que se planteen prohibir tajantemente cualquier automovil de gasolina. No van a tirar los coches historicos a la basura, por ejemplo. Y si dentro de 20 años se sigue usando la gasolina en la competición, pues no cuesta nada hacer una excepción en la ley.
Sobre lo del biodiesel... cuando salga una forma de alimentar todos los coches o una gran parte de ellos, sin dejar de alimentar a los seres humanos y animales domesticos (por subida de precios o por falta de cultivos comestibles, al dedicar las mejores tierras a las cosechas mas rentables de combustibles), pues quizas se pueda ver como alternativa.
#25 como eches el aceite directo de la freidora al deposito de algo que no sea un tractor de mas de 15 años, vas a gastarte la pasta en taller. Esas cosas hay que filtrarlas, y diluirlas en combustible normal y preparar el motor, segun el motor que sea.
La única manera que hay para que las automotrices modifiquen su producción de autos y apunten a autos ecológicos es con leyes de este tipo.
HOmbre la verdad es que la medida la veo bien, servira para las dos empresas de coches vean que se les acaba el tiempo y que deben investigar lo mas rapido posible. Pero si esta medida solo se realiza alli... pues no sera tan efectivo.
#40 un ferrari de similares características tiene un consumo medio de 22,3 litros a los 100. 360km son 80litros así a huevo, y diría que son bastantes litros.
Otra cosa, el TESLA Roadster es la primera generación de una "nueva" tecnología. Creo que para ser el primer paso que se da en serio, es más que una posible alternativa al motor de combustión interna.
sobre la autonomia del tesla.... cual es la autonomia de un ferrari o un porsche equivalente?
Con tiempo para preparar las cosas. Eso es buena gestión por parte del Gobierno.
#32 Vaya por dios, por una vez que no me pongo quisquilloso para que todo el mundo me entienda, vas y me corriges
(justo soy ingeniero técnico industrial mecánico, y sé perfectamente lo que es el par y lo que es la potencia ) aun así, el problema es un problema fácilmente solucionable.
Lo otro que comentas es ya otra historia, y no te falta razón. Ahora bien, viendo lo económico que resultará el oche eléctrico, todos lso paises tenderán a cambiar la flota de combustión interna pro la eléctrica.
#31 es por el brutal par que tiene que soportar, no por la potencia
El problema es que si tienes un coche eléctrico y los demás paises pasan del tema no puedes salir de tu país. A mi me parece un gran problema.
#32 Los productores de petróleo de Oriente al menos son unos de los mayores inversones en energías renovables. No son tontos.
Cojonudo las multinacionales ponen muchas zancadillas al desarrollo ecológico, sabén que muchos de ellos sin petróleo se les acabaría el chollo.
#60 ssht no digas eso que me veo con el Canon por compensación de pérdidas a empresas petroleras...
#58 imagino que para crear conciencia para las marcas, que se den cuenta. Si la ley va acompañada de becas I+D sobre éste tema, nos van a dar 5 vueltas de tuerca cuando nosotros estemos chupándonos los dedos con gasolina.
Esto juasjuas ¿sección de humor o algo así? Ya sólo falta que prohiban el petróleo y obliguen a todas las centrales térmicas a funcionar con peos de marranos.
Si tan progresistas son que prohiban directamente el transporte privado.
Los Suecos siempre me han parecido tontos, esta es una prueba mas.
¿Será malo tener tanta pasta?
¿No tener problemas degenerará la mente?