Fernanda Tavares va a tener su primer hijo sin estar casada; al contrario que la Bundchen -que gana mucho promocionando pieles-, Tavares es activista contra las pieles de animales... y no le ha gustado nada la postura pro-aborto de la multimillonaria Bundchen. "Antes de un mes, al bebé ya le late el corazón", dice la supermodelo embarazada.
#4 por supuesto que es un tema de ciencias, así que la opinión de estas barbies tamaño natural tiene la misma validez (relevancia, importancia, trascendencia, fiabilidad, exactitud...) que lo que diga el panadero de mi barrio... amos, no habrá gente que sepa del tema (médicos, biólogos, etc) pa que vengan estas a intentar aclarar el tema...
a no ser que la noticia sea, en realidad, una coña, de como dos supermodelos (o minimodelos, tengo problemas para diferenciarlas) mantienen una conversación "digna" de un claustro universitario... no sé no sé
#5 pues si, un médico (por mucho pene que tenga) sabe más del embarazo y del aborto que una mujer embarazada de hecho, cuando una mujer está embarazada (tanto para llevar a término el embarazo como para abortar) acude a un médico, no a otra mujer embarazada, por razones más que obvias.
Otra cosa muy distinta es que la decisión de qué ocurre en su cuerpo corresponde solo a la mujer (cosa con la que estoy plenamente de acuerdo) Debe ser decisión de la mujer si quiere llevar a término un embarazo o si no.
Yo digo que el aborto debe ser decisión de la mujer (aborto o llevo a término el embarazo) pero, lógicamente, no es viable en cualquier momento de la gestación. Ése punto es el que deben tratar los expertos, porque es muy osado decir (sin tener la mas remota idea del tema, solo por el hecho de estar embarazada, que si, te da un niño, pero no sabiduría y conocimiento de forma instantánea) hasta qué momento del embarazo se pueden o no llevar a cabo abortos. Ahora es hasta el tercer mes, pero hay profesionales e investigadores que dicen que se podría alargar un par de semanas más ese periodo.
Si de lo que hablas es del aborto en general (y ahora estoy especulando, no digo que tu hayas dicho eso, sino que se puede entender de tu comentario) y lo comparas con matar a un bebé, me parece un salto demasiado grande. Defiendo la soberanía de la mujer en su cuerpo, por encima de sus órganos y del contenido de estos. Como saber si un "algo" que lleve gestado tres semanas (por ejemplo) es un ser vivo o no, doy prioridad a la voluntad de la madre a alojar en su cuerpo ese "algo" o a decidir eliminarlo de su cuerpo. Mas que nada, porque cada uno debe elegir lo que ocurre en su cuerpo y no me parece que nadie tenga la potestad de convertir a nadie en una incubadora (que es como se sienten mujeres que no han podido abortar, no quieren tener el niño pero se ven obligadas a gestarlo)
#10 "¿Por qué das ese derecho a las mujeres adultas y no a las mujeres en su época prenatal?"
así como una mujer adulta puede votar, una mórula o un cigoto, no. Se da derechos a los individuos como tal, y no podemos afirmar a la ligera que un embrión de seis semanas los sea, por eso te permiten abortar o realizar experimentos. Comparar a un adulto, que existe y esta formado con un proyecto de ser humano, me parece otro salto epistemológico. Y aunque el embrión no sea parte de la madre, está dentro de ella, como dije antes, su cuerpo, su soberanía
Si obligas a una mujer a esperar a que nazca su hijo, la has convertido en una incubadora. Y sobre su cuerpo solo tiene soberanía ella (individuo que existe sin ningún tipo de dudas; cosa que no podemos afirmar sobre lo que lleva dentro) Abortar no es matar. Ni legal ni, a mi pobre entender, moralmente. Comparar a un niño con un embrión es otro salto del copón.
La ley española recoge que se puede abortar en caso de riesgo físico para la madre o el feto, pero solo hasta los tres meses. Pasado este periodo, es mucho más difícil y debe ser aprobado por un comité médico (por ejemplo, estas embarazada de cinco meses, debes recibir quimioterapia, un comité médico dará cuenta de que ciertamente tu situación es de necesidad) No tengo información sobre la clínica que mencionas, pero me parece muy extraño, porque a los 7 y 8 meses, si por motivo médico no puedes seguir gestando te provocan un parto adelantado y monitorizado.
El problema de los bebés no queridos no es tan fácil. Una vez que nace el nio se activan sistema neuronales que producen un fuerte apego en la madre (por lo que muchas después se arrepienten y no los dan en adopción) PERO si este apego no se consolida aparece el rechazo materno, que da lugar, en resumida cuentas, a individuos que se sienten rechazados por su propia madre (cuando no aparece el maltrato) El problema de los bebés no queridos no es tan fácil; culpabilizar al hijo de todos los problemas y falta de logros, maltrato, desatención...
Abortar ni es fácil ni divertido, no da gustirrinín y si muchos problemas; por eso nadie lo hace por gusto, y por eso cada uno elije lo que pasa en su cuerpo y en su vida.
Ianko: no sé si es un tema de ciencia; hay una supermodelo hablando "de oídas" y hay una madre, una mujer embarazada de 4 meses (es decir, lleva 4 meses preocupándose por su hijo, es una madre) que le responde desde la experiencia. Y lo del corazón es verdad. Todos los padres hemos oído latir el corazón de nuestros bebés en la primera ecografía con 3-4 semanas.
¿Un hombre que nunca ha estado embarazado? ¿Aunque sea médico? ¿O una modelo embarazada?
Porque si la verdad puede ser comprendida por todo el que estudie... ¿por qué dicen que sólo las mujeres han de decidir? ¿Y por qué de las mujeres sólo las embarazadas? ¿O las ya nacidas?
Además, lo que dice Fernanda Tavares acerca del latido del corazón es innegable: como comentaba yo mismo lo he visto en el caso de todos mis hijos, incluso en uno que murió antes de nacer (por aborto natural, que también es muy triste).
Oye, Monjamellada: ¿y por qué debe ser decisión de la mujer el día antes del parto... y en cambio la mujer ya no puede decidir, el día después del parto?
Pregunto. Quiero decir: no dejamos a las madres matar a sus bebés después del parto, pero sí antes, ¿no? ¿Por qué?
1) No hace falta que estén obligarlas a gestarlo: pueden parirlo a los 6 meses de gestación, que ya sobrevive el bebé en incubadora.
2) La ley en España permite el aborto hasta el día antes del parto, siempre que sea "por riesgo físico o psíquico para la madre", que es el 99% de los casos. Ginemedex Barcelona ha salido en la prensa danesa e inglesa por sus abortos de 7 y 8 meses.
3) El niño no es parte de la madre, igual que el astronauta no lo es de la nave. La prueba está en que los bebés tienen todos un ADN distinto al de mamá, y muchos un tipo sanguíneo distinto, lo cual demuestra que es un individuo humano distinto.
4) Si "cada uno puede elegir lo que pasa en su cuerpo" los bebés y las bebés deberían poder elegir si quieren que les metan una inyección al corazón (método Ginemedex) o un bisturí al cuello (método Dator); podríamos esperar 4 o 5 años a que crezcan y les preguntamos. ¿Por qué das ese derecho a las mujeres adultas y no a las mujeres en su época prenatal?
5) Si una mujer mata a su hijo para no sentirse "incubadora"... ¿podemos dejar que otra mujer mate a su hijo para no sentirse "esclava de la casa"? Evidentemente, matar hijos no soluciona estos problemas. Si el problema es "me siento poco libre y poco amada" lo que la mujer necesita es terapia y apoyo, no aborto. ¿No te parece?
En cualquier caso: el problema de los bebés no queridos se arregla: a) esperando a que nazcan (nada, pocos meses) y dándolo en adopción (hay miles de parejas esperando).
Comentarios
Menudo par de mujeres de ciencia
#4 por supuesto que es un tema de ciencias, así que la opinión de estas barbies tamaño natural tiene la misma validez (relevancia, importancia, trascendencia, fiabilidad, exactitud...) que lo que diga el panadero de mi barrio... amos, no habrá gente que sepa del tema (médicos, biólogos, etc) pa que vengan estas a intentar aclarar el tema...
a no ser que la noticia sea, en realidad, una coña, de como dos supermodelos (o minimodelos, tengo problemas para diferenciarlas) mantienen una conversación "digna" de un claustro universitario... no sé no sé
#5 pues si, un médico (por mucho pene que tenga) sabe más del embarazo y del aborto que una mujer embarazada de hecho, cuando una mujer está embarazada (tanto para llevar a término el embarazo como para abortar) acude a un médico, no a otra mujer embarazada, por razones más que obvias.
Otra cosa muy distinta es que la decisión de qué ocurre en su cuerpo corresponde solo a la mujer (cosa con la que estoy plenamente de acuerdo) Debe ser decisión de la mujer si quiere llevar a término un embarazo o si no.
#8 o no hablamos de lo mismo o no nos entendemos.
Yo digo que el aborto debe ser decisión de la mujer (aborto o llevo a término el embarazo) pero, lógicamente, no es viable en cualquier momento de la gestación. Ése punto es el que deben tratar los expertos, porque es muy osado decir (sin tener la mas remota idea del tema, solo por el hecho de estar embarazada, que si, te da un niño, pero no sabiduría y conocimiento de forma instantánea) hasta qué momento del embarazo se pueden o no llevar a cabo abortos. Ahora es hasta el tercer mes, pero hay profesionales e investigadores que dicen que se podría alargar un par de semanas más ese periodo.
Si de lo que hablas es del aborto en general (y ahora estoy especulando, no digo que tu hayas dicho eso, sino que se puede entender de tu comentario) y lo comparas con matar a un bebé, me parece un salto demasiado grande. Defiendo la soberanía de la mujer en su cuerpo, por encima de sus órganos y del contenido de estos. Como saber si un "algo" que lleve gestado tres semanas (por ejemplo) es un ser vivo o no, doy prioridad a la voluntad de la madre a alojar en su cuerpo ese "algo" o a decidir eliminarlo de su cuerpo. Mas que nada, porque cada uno debe elegir lo que ocurre en su cuerpo y no me parece que nadie tenga la potestad de convertir a nadie en una incubadora (que es como se sienten mujeres que no han podido abortar, no quieren tener el niño pero se ven obligadas a gestarlo)
#10 "¿Por qué das ese derecho a las mujeres adultas y no a las mujeres en su época prenatal?"
así como una mujer adulta puede votar, una mórula o un cigoto, no. Se da derechos a los individuos como tal, y no podemos afirmar a la ligera que un embrión de seis semanas los sea, por eso te permiten abortar o realizar experimentos. Comparar a un adulto, que existe y esta formado con un proyecto de ser humano, me parece otro salto epistemológico. Y aunque el embrión no sea parte de la madre, está dentro de ella, como dije antes, su cuerpo, su soberanía
Si obligas a una mujer a esperar a que nazca su hijo, la has convertido en una incubadora. Y sobre su cuerpo solo tiene soberanía ella (individuo que existe sin ningún tipo de dudas; cosa que no podemos afirmar sobre lo que lleva dentro) Abortar no es matar. Ni legal ni, a mi pobre entender, moralmente. Comparar a un niño con un embrión es otro salto del copón.
La ley española recoge que se puede abortar en caso de riesgo físico para la madre o el feto, pero solo hasta los tres meses. Pasado este periodo, es mucho más difícil y debe ser aprobado por un comité médico (por ejemplo, estas embarazada de cinco meses, debes recibir quimioterapia, un comité médico dará cuenta de que ciertamente tu situación es de necesidad) No tengo información sobre la clínica que mencionas, pero me parece muy extraño, porque a los 7 y 8 meses, si por motivo médico no puedes seguir gestando te provocan un parto adelantado y monitorizado.
El problema de los bebés no queridos no es tan fácil. Una vez que nace el nio se activan sistema neuronales que producen un fuerte apego en la madre (por lo que muchas después se arrepienten y no los dan en adopción) PERO si este apego no se consolida aparece el rechazo materno, que da lugar, en resumida cuentas, a individuos que se sienten rechazados por su propia madre (cuando no aparece el maltrato) El problema de los bebés no queridos no es tan fácil; culpabilizar al hijo de todos los problemas y falta de logros, maltrato, desatención...
Abortar ni es fácil ni divertido, no da gustirrinín y si muchos problemas; por eso nadie lo hace por gusto, y por eso cada uno elije lo que pasa en su cuerpo y en su vida.
Las declaraciones de Gisele Bundchen estaban en:
Las bragas de Gisele Bundchen
Las bragas de Gisele Bundchen
forumlibertas.comIanko: no sé si es un tema de ciencia; hay una supermodelo hablando "de oídas" y hay una madre, una mujer embarazada de 4 meses (es decir, lleva 4 meses preocupándose por su hijo, es una madre) que le responde desde la experiencia. Y lo del corazón es verdad. Todos los padres hemos oído latir el corazón de nuestros bebés en la primera ecografía con 3-4 semanas.
¿Quién sabe más del aborto?
¿Un hombre que nunca ha estado embarazado? ¿Aunque sea médico? ¿O una modelo embarazada?
Porque si la verdad puede ser comprendida por todo el que estudie... ¿por qué dicen que sólo las mujeres han de decidir? ¿Y por qué de las mujeres sólo las embarazadas? ¿O las ya nacidas?
Además, lo que dice Fernanda Tavares acerca del latido del corazón es innegable: como comentaba yo mismo lo he visto en el caso de todos mis hijos, incluso en uno que murió antes de nacer (por aborto natural, que también es muy triste).
Oye, Monjamellada: ¿y por qué debe ser decisión de la mujer el día antes del parto... y en cambio la mujer ya no puede decidir, el día después del parto?
Pregunto. Quiero decir: no dejamos a las madres matar a sus bebés después del parto, pero sí antes, ¿no? ¿Por qué?
1) No hace falta que estén obligarlas a gestarlo: pueden parirlo a los 6 meses de gestación, que ya sobrevive el bebé en incubadora.
2) La ley en España permite el aborto hasta el día antes del parto, siempre que sea "por riesgo físico o psíquico para la madre", que es el 99% de los casos. Ginemedex Barcelona ha salido en la prensa danesa e inglesa por sus abortos de 7 y 8 meses.
3) El niño no es parte de la madre, igual que el astronauta no lo es de la nave. La prueba está en que los bebés tienen todos un ADN distinto al de mamá, y muchos un tipo sanguíneo distinto, lo cual demuestra que es un individuo humano distinto.
4) Si "cada uno puede elegir lo que pasa en su cuerpo" los bebés y las bebés deberían poder elegir si quieren que les metan una inyección al corazón (método Ginemedex) o un bisturí al cuello (método Dator); podríamos esperar 4 o 5 años a que crezcan y les preguntamos. ¿Por qué das ese derecho a las mujeres adultas y no a las mujeres en su época prenatal?
5) Si una mujer mata a su hijo para no sentirse "incubadora"... ¿podemos dejar que otra mujer mate a su hijo para no sentirse "esclava de la casa"? Evidentemente, matar hijos no soluciona estos problemas. Si el problema es "me siento poco libre y poco amada" lo que la mujer necesita es terapia y apoyo, no aborto. ¿No te parece?
En cualquier caso: el problema de los bebés no queridos se arregla: a) esperando a que nazcan (nada, pocos meses) y dándolo en adopción (hay miles de parejas esperando).