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#5:
#1 si copiamos el sistema finlandes todos los padres se echarían las manos a la cabeza, nadie entendería que por ejemplo para mejorar la calidad de la educación hay que reducir las horas de clase, o prohibir mandar deberes a los niños a casa, entre otras muchas cosas.
El problema no es solo los políticos que tenemos.
El problema no es solo los políticos que tenemos.
#3:
Me encanta Évole pero ¿no sería mejor esperar a que emitan el programa en lugar de menear los avances?
Comentarios
Me encanta Évole pero ¿no sería mejor esperar a que emitan el programa en lugar de menear los avances?
Copiar sin mas no tiene mucho sentido ya que el sistema educativo finlandés es fruto también de la mentalidad de la población finlandesa, de su historia, de su cultura, de su estructura social, de su clima, de su geografía,...en otras palabras, los españoles deberían ser finlandeses y España, Finlandia. Cada país debe encontrar su camino, estudiando las experiencias positivas de otros sitios, pero sin pretender copiar sin mas, porque eso no suele salir bien.
Por cierto, no todo es ideal en Finlandia, su tasa de suicidios triplica a la de España.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=tps00122
Es curioso, hay otros modelos educativos que son muy diferentes y dan también resultados muy buenos. Ejemplo es Baviera, que tiene una evaluación PISA similar a Findlandia (aunque desmejora porque va mezclada con el resto de Alemania, aunque tienen mucha independencia). El modelo bávaro es totalmente contrario, mucha disciplina, lo niños tienen que escoger desde muy pequeño y demás. Sin embargo, sólo se habla de Finlandia.
#22 Puede haber diferentes tipos de modelos educativos que ofrezcan buenos resultados; creo que el problema es cómo se desarrollan dichos modelos. Sin tener mucha idea del tema pienso que el modelo español puede ofrecer mejores resultados destinando los recursos necesarios (mejorar la eficiencia para conseguir la eficacia).
#22 Efectivamente hay muchos modelos que dan buenos resultados ... y muchos que dan malos resultados, en los que dan malos resultados hay un componente común, la dejadez del estado en manos de la iglesia catolica que en lugar de educar adoctrina a los jovenes, metedle a Rouco en Finlandia y ya vereis que poco tarda en hundir la educacion del pais.
Si, porque entonces la gente sería libre, no se le manipularía y eso al poder no le interesa. Es mejor un sistema educativo cada vez más pobre, así habrá más ignorantes, serán manipulables y el poder político y económico podrá seguir haciendo lo que le de la gana
#1 si copiamos el sistema finlandes todos los padres se echarían las manos a la cabeza, nadie entendería que por ejemplo para mejorar la calidad de la educación hay que reducir las horas de clase, o prohibir mandar deberes a los niños a casa, entre otras muchas cosas.
El problema no es solo los políticos que tenemos.
#5 Como docente que soy, muy de acuerdo con esa afirmación.
#5 Hay que saber vender una educación tan afamada en el mundo como la de ese país. Si funciona y se logra reducir el fracaso escolar tan alto, habrá que ver si los padres se echan las manos a la cabeza.
#15 lo resultados se ven a largo plazo, pero las consecuencias negativas los padres las verian de inmediato, que el niño esta en casa una hora antes lo cual al padre le viene fatal para hacer su planes, y que ademas el niño no tiene deberes y en lugar de mandarle a su habitació a hacer los deberes tiene que buscarle el otras actividades que hacer.
En España los padres no ven la escuela solo como un lugar en el que sus hijos van a aprender, a parte de eso la escuela es un sitio donde aparcar a los niños cinco horas al día para que no moleste.
#19 Pero si le dices a una padre que este sistema funciona y que el fracaso escolar es prácticamente nulo en Finlandia, siendo una educación totalmente pública y subvencionada, después de ver la que se está liando aquí con la educación. Encima explicas que es no se tocará gobierne quien gobierne, la apoyan los profesores y solamente podrán impartir clases los más preparados, pues no entiendo por que tantas reticencias. Si de verdad un padre quiere lo mejor para sus hijos al final entenderán que es algo bueno y no hay que tener miedo a los cambios. Al principio puede costar, pero no hay nada como que algo funcione.
#20 la gente no es racional, le da lo mismo lo bien que funcione en finlandia, se va a seguir guiando por sus prejuicios, y sus prejuicios, dirán que si los niños tienen menos horas de clase sacaran peores resultado y punto, no hay discusión posible.
#24 La educación nos la ponen tal y como es y cada cuatros año la cambian y no veo que los padres pongan el grito en el cielo. Si al alguna vez pusieran un sistema nuevo los padres lo acatarían, no hay más. Solo hace falta voluntad por parte de los de arriba, pero claro como van a invertir el 50% de los presupuestos en educación; más importante es construir aeropuertos fantasma, circuitos de F1 y olimpiadas.
El fallo esta en "copiar".
Finlandia ha llegado a donde a llegado porque idearon entre todos una solucion a un problema en base a una cultura y a un compromiso.
La copia en España es bastante probable que falle debido a unos problemas que hay que nada que ver tuvieron los finlandeses en su tiempo y a una cultura y compromiso que no existe en España.
Ademas, en Finlandia no sales del trabajo a una hora de casa y llegas 13 horas despues cansadisimo. Eso tambien cuenta.
Allí una madre o un padre no pagan por la educación pública “nada”
Si no cambiamos ese concepto, sí, será bastante difícil copiarlo.
Deberíamos ser conscientes de que pagamos la educación pública. Debería estar claro con qué dinero estamos pagando la educación pública, cómo el dinero de nuestros impuestos va a la educación pública.
Mientras el camino del dinero público sea opaco para la totalidad de la población, sí, será bastante difícil copiar ese sistema.
Sí, y reducimos nuestra temperatura 20 grados, helamos los lagos, tapamos el sol varias horas en invierno y lo reflejamos más horas en verano. También tendremos que reducir la población para tener la misma densidad que ellos.
No es solo el sistema educativo, todos los factores externos influyen, y no todos se pueden replicar.
¿Un sistema educativo como el Finlandés en España?... ¡¿Con qué profesores?!
La pregunta es una gilipollez. Sí, si es difícil. Cualquiera que viva en España sabe cómo está el sistema educativo. A mí me enseñaron, tiempo ha, que hay cosas que son irresolubles. Sólo podemos aminorar el daño.
Y el voto cansino a las noticias educativas finlandesas (que repiten una y otra vez la misma cantinela) debería aparecer en el menú, junto a las del "milagro islandés". Que para eso somos paletos.
Porque claro, para nosotros no es noticia que Finlandia haya dejado de ser uno de los países con más suicidios
http://destinofinlandia.com/en-finlandia/suicidio-en-finlandia/ y la mortalidad por suicidio superada por la provocada por el alcoholismo.
A lo mejor no educan bien para enfrentarse a su propia realidad, después de todo
#23 Parece que lo dijeras con orgullo "si sí, pero nosotros nos suicidamos menos :P". Ahora hablando en serio, se toma como referencia al sistema finlandés porque según los estudios es el que da mejores resultados a nivel educacional, por lo tanto lo lógico, si hay un sistema que funciona, es intentar comparar y tomar elementos para mejorar el propio, tanto del sistema finlandés como de otros sistemas que funcionan y tienen un bajo porcentaje de fracaso escolar. Lo ilógico sería compararse con Zambia para poder hacer gestito y decir "Ja, somos mejores"
Porque los finlandeses entienden la educación como un derecho y los españoles como un deber.
Dice que los ciudadanos finlandeses no pagan nada por la educación. Claro que la pagan con sus impuestos. Y seguramente pagan más que nosotros.
No sólo es una cuestión de España. El modelo de altos impuestos y alta cobertura social de los países nórdicos no funciona en casi ningún otro sitio del planeta.
Nos quieren tontos y dóciles, ¿así qué coño van a mejorar?
Si, es difícil cuando en vez de trabajar para el país, se trabaja para el partido de turno.
Nuestros hijos o nietos, al paso que vamos, terminarán estudiando en los conventos o abadías, que en eso España ya tiene tradición.
En singulars emitieron un programa en catalán, en el que se explica muy bien la educación en Finlandia
El sistema educativo finlandés no es el mejor, es el que más nota saca para chavales de ciertas ciudades y edades en cierto examen. Ahí queda eso.
La verdad es que a mí me parece imposible copiar ese sistema educativo. El propio artículo hace referencia a que el Estado habría de contribuir con recursos financieros y parece evidenciarse que esta España nuestra no los tiene.
#4 el problema de la educación en España no es falta de recursos economicos, al contrario de lo que muchos creen, en gasto por alumno el sistema educativo esta a la par con otros países europeos, el problema es como se gestionan esos recursos.
#7 El resultado de cuanto se deriva de la gestión económica de las instituciones españolas es nefasto, pero independientemente del gasto por alumno que efectivamente puede ser similar al de otros muchos países europeos, en España buena parte del mismo es por cuenta de los propios padres: libros, comedor, actividades, etc., a continuación viene el gestor y se lo merienda.
El gasto público es escandaloso, quienes lo gestionan son muy generosos con lo que no es suyo, en todos los ámbitos, y especialmente consigo mismos. Me consta que es mucho más descarada la gestión del gasto que de los ingresos vía tributos, y si la gente supiera en lo que se gastan los recursos públicos sí se echaría a la calle.
#10 Respondí en #12
#4 España dispone de recursos, el problema es que el orden de prioridades del gobierno no pasa por destinar los necesarios a educación, ni a investigación, en cambio seguimos derrochando dinero a espuertas en asesores, coches oficiales, viajes en busines a Bruselas...........
#4 El caso es que aquí se gasta más para hacerlo peor. Como en Galicia, donde había un sistema de préstamo gratuito de libros para todos los alumnos, que Feijoo sustutuyó por unas ayudas a la compra que no incluyen a todos y salen más caras que el sistema anterior.
#27 Lo único que de verdad les interesa es recaudar más dinero, así los sobres son más abultados, si de verdad les preocupara la enseñanza harían lo posible para facilitar que desde niños a adultos la enseñanza fuera buena y totalmente gratuita, pero cada vez van restringiendo más estas posibilidades.