Reflexiones de la importancia del voto a partir del minuto 2
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#nolesvotes, pero VOTA !!!
#2 ¿Y si no estamos deacuerdo con el sistema? ¿votamos? Me parece que el espiritu de estas movilizaciones debería ser el que podamos expresar las opiniones diversas, si voto no expresare mi repudio al sistema representativo.
#49 Sorry se me fue el puntero y te vote negativo por error.
#49 Pues vota nulo...que al final es poco más que no ir a votar (y acaba favoreciendo a las mayorías), pero siempre será mejor que no ir. El sistema electoral (bueno o malo) está hecho para que la abstención favorezca a la mayoría, ¿no estás de acuerdo ni con el sistema electoral ni con la mayoría? vota a la minoría.
#53 #51 El no votar y el voto nulo no favorecen a nadie. Simplemente no cuentan.
Y no entiendo porque si no estas de acuerdo con el sistema electoral deberías votar a la minoría.
#58 ¿No favorecen a nadie? un ejemplo muy simple: votación de 4 personas. 2 votan al partido mayoritario, 1 vota al partido minoritario y otra se abstiene. Resultados: el 66% de los votantes (mayoría absoluta) gana. EL no ir a votar ha favorecido a la mayoría. Si el que se abstiene hubiera votado al partido minoritario (u otro más minoritario aún), nadie podría tener esa mayoría absoluta (la mitad mas uno).
Es un ejemplo muy cutre y muy básico, pero se entiende.
#68 Vale, ahora en escaños: Si IU necesita X votos para conseguir un escaño (con el 100% de la participación) y se abstiene el 20%, IU necesitará X votos menos el 20%. Claro que no es tan simple. Esta la porquería de ley electoral que tenemos, y esas cosas...
Por otro lado, siguiendo tu ejemplo: si de 4 personas, 2 votan PPSOE y 1 vota partido pirata, 1 en blanco, PPSOE se alza con 3 votos. Y además partido pirata tiene 25% de los escaños.
Si una se abstiene, PPSOE sigue teniendo 2 y partido pirata 1, pero ese 1 es el 33% de los escaños.
#76 Sí, en principio sí, PERO (siempre hay un pero), con el voto en blanco (que es un voto válido que se suma al total del escrutinio a partir del cual se calculan los porcentajes de representación), estás haciendo que sea más difícil a los partidos minoritarios para llegar a tener representación...es decir, que el partido pirata no llegaría al porcentaje para tener representación.
Tanto con la abstención como con el voto en blanco, se beneficia indirectamente al partido mayoritario.
Es un jaleo impresionante, y antes pensaba igual que tú...hasta que me aposté una pinta con un amigo (y la perdí).
Precisamente, una de las premisas de todo este movimiento, es cambiar este sistema electoral
#95 Yo creo que un voto en blanco perjudica y una abstención no por lo que te expliqué en #76 . Os apoyo en esa premisa de la reforma de la ley electoral, porque la exigís como pueblo en la calle y como tal os la merecéis, a pesar de que soy anarquista.
Así que no me hagáis propaganda del voto .
#68 ¿Y si el qué se abstiene hubiese votado al partido mayoritario? ¿O es qué alguién que se abstenga tiene que estar más cerca de los partidos minoritarios por narices?
#88 Si la abstención se hace con el objetivo de beneficiar al partido mayoritario, es perfectamente legítimo. Pero si te abstienes porque no estás conforme con el sistema electoral, estás dando pábulo a ese sistema injusto, que es precisamente una de las cosas que se tiene que cambiar.
#58 A ver, vota a quien quieras.
Pero debes tener en cuenta que la gente que va a votar al PP o al PSOE siempre van a ejercer su derecho a voto.
Del otro 30% de la población que no va a votar una gran mayoría no votaría por los grandes partidos ...
Si no te convence ningún partido vota en blanco (votando al partido en blanco) para que así los escaños se queden en blanco. Pero vota. Un 30% de los escaños vacios daría mucho que hablar.
#77 No estoy de acuerdo, bastante gente de la que no vota lo hace por dejadez o porque no está conforme con lo que ha hecho "su" partido. Pero si votasen lo harían al PSOE o al PP.
#53 si voto a la minoria, estoy deacuerdo con que ellos me representen. Ahora eso si, te confieso que entre votar blanco, votar nulo o abstenerse si tengo las dudas, pero nunca votaré a ningun partido porque no me sale de ahí.
Es más cuando votas, justificas este sistema ergo matas a inocentes libios.
Sí esto es demagogia Lo de Iñaki también.
La abstención es nuestra enemiga.
Cuando te abstienes no votas .
#4, votar equivale a mostrar nuestro apoyo a cierto proyecto o partido político, y al hacerlo modificamos los porcentajes de apoyo social que las elecciones miden. Pongamos un ejemplo: somos 5 personas, y tenemos que elegir color de pintura. Hay dos opciones: rojo y verde. 2 votan "rojo", 2 votan "verde", quedo yo por votar. Si voto "rojo", el resultado será 60/40 rojo/verde. Si voto "verde", será 40/60. Si no voto, será 50/50. Tengo tres opciones (votar rojo, votar verde, no votar), y las tres opciones generan diferentes porcentajes de apoyo a las diferentes opciones. Por ello, no emitir un voto equivale a mostrar mi opinión. No votar es otra manera de votar (elijo el 50/50, en vez de 40/60 o 60/40). No existe el concepto de "no decidir", ya que decidir que no quieres aportar tu decisión también es una decisión.
#12 Eso es muy bonito cuando existe un voto de diferencia... cuando juegas con porcentajes la cosa cambia:
Si tenemos que elegir entre 5 de un partido o 5 de otro... en funcion de la poblacion (100%) y de esa poblacion, se abstiene el 20%...
Tenemos que cada persona ( en condiciones de que se vote al 100%) "elige": 5/100 = 0.05 personas
Si la abstencion ocurre, signfica que cada persona "votante" "elige": 5/80 = 0.0625 personas
Es decir, que cuando hay abstencion los votos de los que realmente han votado... valen mas. Por tanto... si te abstienes... solo sirve para darle mas valor al voto de aquellas personas que se molestan en votar.
#12 Claro que es una decisión, dices "no me representas" y deslegitimas una votación; según la participación que ésta tenga.
Si no me representan, no me representan ni gris ni blandito, ni un poco más ni un poco menos. No me representan. Y queda reflejado. Para mí la abstención activa es coherencia, cada cual que haga de su capa un sayo.
#23 Tu decisión es totalmente respetable, vaya eso por delante, pero la abstención activa es igual a cuando no te gustan las reglas de un juego, y para protestar dices lo mítico de: "Ahora me enfado y no respiro"
#59 No, es igual que cuando no te gustan las normas de un juego: no tienes por qué jugar.
A mí no me gusta el paintball, me da miedo, me lastima, me golpea y me parece violento. ¿Por qué iba a tener que jugar? El que "se enfada y no respira" es el que quiere a toda costa que todos jueguen. Cuidado con eso... (no va por ti).
#67 ¿Y me puedes explicar como haces para no jugar? ¿te vas del país? ¿desobediencia civil tal vez?
Lo que no alcanzo a entender es como a día de hoy todavía queda gente como tu, que sigue pensando que, si se queda al margen, no le alcanzará la mierda generada por el sistema político actual, o sea, no tendrá que pagar los mismos impuestos que los demás, tendrá más cobertura social, mejor sueldo, etc.
#73 Eso que dices no existe, un proyecto capaz, es una ideología política, dar una opinión, es hacer política, no hay nadie sin opinión, por lo tanto no existe un mundo sin política.
#81 Pues si no alcanzas a comprender, fórmate sobre el movimiento anarquista en España y Europa. Los movimientos obreros, las escuelas, las cooperativas, las redes de consumo...
Y quizás alcances a entender "cómo todavía queda gente como yo". Yo no te voy a hacer el trabajo informativo con esa actitud, tenlo claro.
#92 El anarquismo es imposible, va en contra de como es la mayoria de población, va en contra de como es el ser humano, es un absurdo irrealizable, quizas dentro de 5.000 años el ser humano cambie pero por ahora no.
#92 Ya te he dicho de entrada que tu opinión es respetable, luchas por lo que crees y eso nunca es criticable, pero si no sois capaces de dejar a un lado las diferencias, para empezar un cambio (sin abandonar tu propio proyecto) ¿como esperas convencer a los demás para que apoyen el tuyo? o dicho de otra manera, apoyar un movimiento que no está 100% de acuerdo con tus ideales, no significa que tengas que traicionarlos, personalmente me gusta mucho más la actitud de #103 que nos recuerda que el enemigo, nuestro enemigo, es la pasividad y la no implicación, y que las urnas son solo un pequeño paso, que de nada sirven si la mayoría no se implica activamente en aportar soluciones y apoyo de la forma que considere más correcta.
#12 Me gusta tu ejemplo pero dejame completarlo.
Una vez pintada la pared (en tu caso sería medio de rojo medio de verde o con la pintura mezclada de ambos colores), el abstencionista dirá "joder vaya mierda de color habéis elegido" o no lo dirá pero lo pensará o le dará igual.
Porque lo malo de la abstención es precisamente eso: ¿cómo hay que interpretar a quien ha guardado silencio? ¿Desinterés? ¿Protesta? ¿Aceptación de lo que decidan los otros?
Otras opciones como el voto nulo o Ciudadanos en Blanco son opciones más claras de protesta. Son votos que dicen "no quiero a ninguno de vosotros". La abstención, al ser silenciosa, no molesta demasiado a nadie.
#12 mejor explicado imposible
#4 Cuando te abstienes el partido politico con más votos sale favorecido.
#0 Repetida: Las protestas del 15-M muestran que "pronto o tarde los grandes partidos tendrán que refundarse"
Las protestas del 15-M muestran que "pronto o...
blogs.elpais.comCuando uno se abstiene deja que decida la mayoría, no hace falta sumarle su voto.
Votar, aunque sea a un partido minoritario, da pluralidad al sistema y evita esto contra lo que protestamos. Por eso es necesario votar, sea la fuerza que sea, para que el sistema bipartidista que tenemos vuelva a la democracia que debería ser.
Si queremos cambiarlo todo tendremos que dar cabida a aquellas fuerzas políticas que ahora son meramente anecdoticas, no todo ha de ser PP o PSOE, hay mas partidos,ideas,formas de ver España,etc... que la que practican estos dos grandes partidos.
El no votar y llorar no sirve, hay que votar y que se oigan voces nuevas en nuestros pueblos y Regiones.
Por favor, que cada cual haga lo que quiera: votar nulo, votar a un partido, votar en blanco, no votar...pero no le chupemos la polla a Iñaki. Me asquea ese tono paternalista de guía electoral.
#86 plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plasplas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas
( x 100000)
#97 #86
La refundación de los partidos políticos, dice el sr. Iñaki???
Cómo la anunciada completa refundación del Capitalismo al inicio de la crisis en todo el mundo???
PD. Renuncia a las comisiones en negro, sr. Iñaki, que empiezan a cantar mucho desde la #SPANISHREVOLUTION
Iñaki es parte del sistema. Tampoco le votes a él.
Los anarquistas pueden querer otro sistema, otro mundo, pero que voten por ello, aunque luego dejen los escaños vacíos (si es que iban a tener alguno ¿cuántos son?). Es como si yo quiero una dictadura militar, que no es el caso, y digo que votar es apoyar este sistema.
#nolesvotes Por mi parte votaré a PACMA.
#22 Los anarquistas no tienen por qué votar por un sistema anarquista, ya que es como pedir permiso a un profesor para no asistir a clase porque se va a dejar el colegio. Si el sistema no es legítimo, no es legítimo, y no se le pide permiso para denunciar su incoherencia.
Otra cosa es que se respete lo que los demás decidan para sí y se intente no desviar. ¿Te exigen tus compañeros anarquistas de "democracia real ya!" que no votes? Al contrario, los que están ahí te dan el empujón y te apoyan en tus decisiones, aunque no las compartan.
Pues eso, haced el favor de no hacer camarilla al PSOE acojonado y no vayáis haciéndole la campaña pidiéndome que vote. Gracias.
#novoto
Con perdón, lo de la "abstención activa" es una magufada. Los abonados al PP y al PSOE no van a dejar de ir a votar porque vosotros no votéis. Les estáis entregando el poder en bandeja de plata.
#29 ¿Cómo que una magufada? ¿Tú sabes de la gente que está trabajando al margen del estado y la cantidad de cosas que puede llevar a cabo? ¿Conoces CNT? Es sólo una parte.
Perdona, pero magufada es ser lo suficientemente cándido para pensar que te van a aplaudir con las orejas cuando intentes cambiar su status quo. Si lo haces por sus vías te lo van a parar.
Que los que votáis podéis hacer lo que queráis, pero no nos vengáis con moralinas porque el PSOE esté acojonado y busque voto útil.
Yo no me vendo al mejor postor. A mí no me representan, yo decido día a día, es mi vida política, la forma que tengo de relacionarme y de trabajar. Son años y años de historia en España que como mínimo merecen respeto por los que no los conocéis.
Échale un vistazo al movimiento obrero español antes de la guerra civil, y luego piénsatelo dos veces antes de decir magufada. Hace falta más historia.
#89 No pretendo ofender a nadie, pero una abstención no puede jamás ser activa. Si tengo una ocasión de poner una piedra delante de la apisonadora, lo voy a hacer (y una piedra de por sí no hace nada, pero si nos juntamos unos cuantos, a lo mejor la apisonadora se encuentra con un obstáculo que no se esperaba). Otro gallo nos cantaría si todos los que dicen "el sistema no me representa", y me consta que hay millones que piensan así, votaran a opciones alternativas en lugar de aplicar su "abstención activa". De hecho esto es una profecía autocumplida: el sistema no os representa porque pensáis que no os representa. Si los partidos que proponen un cambio en la ley electoral por ejemplo se encontraran con unos cuantos millones de votos extra, ya veríais si son posibles los cambios o no.
ejem @795303
Me vais a matar a disgustos. Por suerte ya he decidido votar a "Ciudadanos en blanco" pero si no fuese porque se presentan en Sevilla, no sabría qué hacer.
#25 Estás en tu derecho, pero ten en cuenta que los partidos mayoritarios y los medios de comunicación luego van a "interpretar" que no votaste por pasotismo o porque el domingo estabas en la playa, y esa es la propaganda que le van a soltar a la sociedad. Si votas a un partido minoritario o alternativo (¿no hay ninguno que coincida ni mínimamente con tus ideas?) jamás podrán poner esa excusa. Ah, y hay más de un partido que pide un cambio del sistema electoral.
#28 Realmente me importa una mierda lo que opinen esas sanguijuelas y bueno sus interpretaciones ... que interpreten lo que quieran de todos modos llevan años y años interpretando las cosas como les sale de los huevos, el echo que yo vote no va a cambiar eso.
Primeramente tiene que cambiar el sistema a un sistema democratico y justo para que yo participe, mientras eso no suceda no me lo planteo participar en esa pantomima.
Y eso se consigue peleando como se esta haciendo ahora, haciendonos oir por que con los votos estoy seguro que NUNCA CAMBIARA les sigue beneficiando y si no nos levantamos van a seguir así.
Aparte que una gran mayoria más de la que pelea vota a su partido solo por que el contrario no este en el poder.
Sin levantamiento JAMAS habra democracia.
¿Alguien duda de que el PP no ganara las proximas generales?
#34 Bueno más que evidente hasta nombre las generales en mi comentario #31
lo que hay que aguantar aveces... que triste.
#28 Olvida lo que los partidos interpreten y digan de ti, ¡emancípate de su moral!. Se quieren legitimar deslegitimándote a ti y tu opción, ¿no estás viendo lo que hace su campaña mediática estos días? A ratos se apropian el movimiento, a ratos lo descalifican, a ratos parternalistas, todo el tiempo obvian las propuestas (y eso porque ya no lo pueden terroristizar ni demonizar)No esperes benevolencia ni te fíes, que nos desacreditarán encuanto puedan.
Los derechos no se piden, se exigen. La noticia no son ellos, estos días la noticia somos nosotros, por mucho que intenten monopolizar la programación.
No te mires en su espejo, que se miren si se dan por aludidos ellos en el tuyo.
todos sabemos que esto es una partida de cartas donde hay unos que hacen trampas. No votar significa no querer participar de este circo, yo no juego con las cartas marcadas. votad los que querais, pero después no os vengais quejando, os estamos avisando, las cartas están marcadas. Si participas y pierdes te jodes, no haber jugado.
Abstención activa, que se extiendan las asambleas, en cada barrio, en cada centro de trabajo, construyamos la democracia directa.
Abajo la partidocracia!
todo el poder a las asambleas!
tienen miedo, como decían en el 68 seamos realistas, pidamos lo imposible.
Demagogia, lo miréis por dónde lo miréis.
Oportunismo al máximo intenta captar votos mediante el "miedo a que la abstención lleve al PP al gobierno" para que vayan, esos votos al PSOE (partido del cual este hombre es muy simpatizante)
Por otra parte, votar a partidos que no te representan solo por "no darle el voto a otro" además de ser mentira (podrá beneficiarles, que es otra cosa) es algo que debería ir en contra de los principios de la gente.
No obstante, mientras el votar sea simplemente elegir a X personas que durante 4 años van a hacer lo que les da la gana sin volver a preguntar al pueblo ¿qué sentido tiene?
Una abstención del 90% les permitiría formar gobierno, pero, ¿a cambio de qué?, saber que el 90% de la población no respalda ninguna de tus propuestas es algo que da mucho que pensar y que puede llevar a verdaderas movilizaciones.
En mi opinión, cuando alguno de estos partidos decida plantear eliminar la democracia parlamentaria por una democracia asamblearia que dé, de verdad, poder al pueblo, entonces, me pensaré votar. Mientras tanto, conmigo no van a legitimar sus acciones.
Os recomiendo Ensayo sobre la Lucidez de José Saramago.
Es mi opinión,
Saludos!
#69 Me empece a leer el ensayo sobre la lucidez y no me gusto la idea...
En euskadi la constitucion se aprobo con el voto favorable de un 60% de los votantes... que fueron la friolera del 33% del censo... aprobo la constitucion -voto 'si'- algo menos del 20% de la poblacion...
Ahora ve tu y dile a quien quieras que en euskadi no se aprobo la constitucion... o que 'a cambio de que se hizo'...
#69 Plas plas... sólo hay ver el titulas de la SER: “Esta hecatombe se inició con la doctrina del Partido Popular”, que ya no cuela. No os quedéis mirando el dedo, mirad a la luna
#69 "Una abstención del 90% les permitiría formar gobierno, pero, ¿a cambio de qué?, saber que el 90% de la población no respalda ninguna de tus propuestas es algo que da mucho que pensar ".
JA JAJAAJAJAJA
¿Pensar? Tienes tu escaño. Tu coche oficial. Tu sueldo de 4 cifras. Tu pensión completa. La seguridad de un buen puesto cuando termine la legislatura.... Que más da que te hayan puesto ahí 3000 personas o solo 2.
Sencillamente cámbialos. Si tu le pides unas sillas de una determinada forma a un carpintero y este hace lo que le sale de los huevos, ¿que haces? ¿te quedas de pie porque no ha hecho lo que querías? ¿buscas otro carpintero y otro y otro hasta que uno te haga algo en condiciones?¿quemas todas las carpinterías?.
Para un partido solo hay dos tipos de elecciones, me votas a mi o no me votas a mi (votas a otro partido, te abstienes, voto nulo). Cuantos menos haya de los segundos mejor.
a ver, los votos que se suman para repartir son los votos validos, nulos y en blanco. Sobre esa cifra se hace el reparto PROPORCIONAL. Asi que si no votas, no cuenta.
Estos mensajes van enfocados a que la gente vote, lo estan repitiendo todos los medios, mañana salen dos que en la portada dicen "VOTAR". Si la abstencion es alta, cosa que temen, se abrira una crisis politica ya que no pueden gobernar con el 70% del electorado sin votar, por eso se dedican a decir chorradas.
Hay que tener cuidado con votar a minorias que luego se quedan fuera del reparto por no llegar al 3% de los votos totales, ya que ese porcentaje de poder se reparte entre los grandes. Y tambien hay que tener cuidado con el voto en blanco y nulo, ya que se computan, y hacen que el 3% sea mayor, dejando a mas partidos minoritarios fuera del reparto. Pero ¿no votar? es lo mas sensato! ¿como vamos a votar a un sistema NO DEMOCRATICO? ¿estamos gritanto NO NOS REPRESENTAN? y ¿vamos a votar? estamos locos? tenemos que acabar con este gobierno e implantar una asamblea nacional para refundar el sistema. nada mas y nada menos.
#32 A mí no me representan el PSOE ni el PP, porque ya han estado gobernando y me lo han demostrado. Pero, ¿cómo voy a saber si otros partidos me representan si no han tenido ninguna oportunidad de gobernar? Aunque no lo llames políticos o partidos, cualquier organización democrática requerirá el voto y requerirá que un grupo de personas elegidas por la mayoría gobierne, así que no entiendo cuál es la diferencia que propones respecto al sistema actual. La gente no se vuelve más honrada por no denominarse "político" y los grupos que tienen el poder no son más justos por no llamarse "partidos".
#33 no te representa ningún politico. cuando tu votas por un partido, estos hacen la lista de los diputados que votan en el congreso. ¿que votan esos diputados? lo que tu quieres? acaso te preguntan? no... votan lo que su jefe de filas les indica.
En el sistema español no hay representatividad ni representacion de nada ni de nadie. Los partidos votan y hacen lo que quieren. Estamos artos de ver commo dicen X y al llegar al poder hacen Y. ¿o no?
vota a un partido minoritario, haz lo que quieras. Pero si votas NO TE QUEJES, acepta el sistema su resultado y sus mentiras.
No puedo participar en un juego cuyas reglas y objetivos no comparto. Ni la ruleta rusa, ni las elecciones de la partitocracia empresarial que nos tiraniza.
Decir que participar y hacer tal cosa es más útil participar haciendo tal otra es inducir a la confusión.
Yo no he elegido esto, me lo he encontrado. Jamás he participado de ello. Estoy convencido de que cualquier forma pacífica para cambiarlo pasa por no darles cohartada usando sus herramientas trucadas.
No voy a ir a votar, no porque esté enfermo, de viaje, sea vago o anti-nada. No voy porque es la única forma de demostrar que no me rindo y aún conservo la esperanza en el poder del pueblo, en que un día haya libertad de pensamiento y expresión, en la utilidad de la justicia y en el triunfo de la razón frente a la fuerza. Eso no será jamás resultado de seguir amparando un sistema corrupto de empresas políticas al servicio de dineros sucios.
Hablas muy bien, pero siempre has sido un "inocuo", Gabilondo. Salvaría algunas de tus últimas opiniones (dos o tres años, no más) porque te quiero suponer buena fe, pero no haces más que lo que todo el mundo: inducir a la confusión. Ya sé que habrás conocido tiempos peores... pero ¿por qué no soñar con mejores y obrar en consecuencia?
Que razón cuando dice algo así como que "si uno no vota por uno de los 2, posiblemente, los esté votando" En clara alusión a los "democráticos" pactos entre partidos post-elecciones.
#16 yo no lo veo con el sentido de los pactos. a mi me ha sonado más a un "que viene la derecha", que a otra cosa. vamos, como que las únicas opciones que cuentan son las de PPSOE y que un voto que no va al PSOE es un voto que va a permitir que el PP gobierne, puesto que la única opción capaz de quitarle el gobierno es el PSOE.
yo que quieras que te diga, pero me da igual ese "que viene la derecha", la derecha ha estado aquí durante los últimos años, aunque fuesen disfrazados de socialistas. prefiero pasar 4 años gobernado por la derecha y poder legitimar otras opciones que con el tiempo les quiten opciones, que seguir en este círculo vicioso, donde tenemos derecha azul y derecha roja. si encima tienen que gobernar con una mayoría simple, probablemente tengan que ir pactando sus propuestas y al final les sea más dificil hacer una política realmente de derechas y se tengan que conformar con sacar las leyes que sean, pactadas con el resto de partidos y probablemente, diferentes a como las tendrían con una mayoría bastante contundente
La abstención es el acto mas estúpido que alguien puede hacer. Si no les gusta ninguno de los que siempre gana, entonces voten por un partido minoritario, y comiencen a equilibrar las elecciones.
#noLEsvotes, pero vota, ejerce ese derecho que tienes, ese derecho que tanto ha costado a tantas personas...
cuanto fanboy de IU de pesca por aquí. IU en los sitios que gobierna es igual o peor que el PPSOE.
todo el poder a a las asambleas!
abajo la partidocracia!
-Si votas en blanco o a un partido que acaba no obteniendo ningún escaño, serán necesarios más votos por escaño, por lo que favoreces a los grandes partidos en detrimento de los partidos minoritarios.
-Si votas a una minoría que obtiene escaños, favorecerás esa postura, si bien los votos del excedente que no consigue escaño favorecen a los partidos mayoritarios, esto es inevitable.
-Si votas nulo o no votas el valor del escaño baja y los partidos minoritarios tienen más posibilidades de conseguir escaños, aunque, evidentemente, menos que si directamente les votas.
Si no estoy de acuerdo con ninguna postura de las que todos conocemos, el voto en blanco o a partidos muy minoritarios es una de las peores opciones posibles y votar nulo equivale en la práctica a no votar, ¿para qué voy a votar? ¿Para incrementarar su legitimación disminuyendo el porcentaje de abstención? No se me ocurre otra razón.
De todo lo peor que se puede hacer en las elecciones, en orden de peor a menos peor es lo siguiente:
Lo peor: Votar PPSOE
Lo segundo peor: Votar en blanco, pues dificultas que partidos minoritarios, algunos muy dignos, tengan representación.
Lo tercero peor: Abstenerse, pues en la práctica significa que aceptas lo que los demás decidan.
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Lo mejor es justo lo que promueve #nolesvotes , informarte de las alternativas y votar lo que más se acerquen a tus ideas, y no me vale lo de que todos son iguales, porque si lo dices es que no conoces ni un tercio de los partidos a los que puedes votar.
Que estén tranquilos los convencidos y exaltados.
Cuando los cooperantes necesarios para mantener su tinglado de intereses decaiga en número, intentarán hacer el voto obligatorio. No tendrán el mínimo de vergüenza en convertir un derecho en obligación. Les va el futuro de sus empresas (partidos) en ello.
Implícitamente ya lo hacen con la presión mediática ¿no os dáis cuenta como cuántos imprudentes/inocentes que no saben hacer la O con un canuto hablan de su sagrado derecho votar como máxima (y única) expresión de su "responsabilidad (y participación) política" como si fuese una verdad irrefutable e inopinable?
Votar y No Votar son la expresión del mismo derecho. La segunda opción les da mucho miedo.
Ya han hecho desaparecer o corrompido cientos de derechos: sanidad, justicia, trabajo, vivienda, libertad de información, educación...
Municipales, Autonómicas, Generales(totalesde-los-cinco-poderes-en-uno), Europeas... concurren las mismas empresas dedicadas a la gestión del poder (la caja y los cargos).
Los partidos políticos son organizaciones que tienen derecho a existir, como clubs de montaña o de fútbol o de coros y danzas, pero no pagados con dinero público, sino de sus socios. Yo para alcalde querría alguien que no pertenezca a estas corporaciones (como simpatizante se lo admito, faltaría más!), porque no les reconozco el derecho de administar los asuntos públicos y políticos.
Coincido con todos los que dicen que "son necesarios los votos", pero como veis discrepo en "para qué" lo son y es precisamente por eso por lo que no voto, porque no necesito perpetuar este sistema de reparto.
NO VOTAR beneficia al PP. Gabilondo llama a votar porque el electorado del PSOE esta poco movilizado, y de esta forma, animando la participacion, intenta movilizar a los socialistas que se van a quedar en casa.
Hay que ir a votar, pero a votar alternativas. No a votar al PPSOE.
Esto de votar o no es como negociar con terroristas. Tu te niegas a negociar con ellos hasta que no dejen las armas, mientras tanto, ellos siguen matando.
Tu te niegas a participar en la democracia para poder cambiarla desde dentro y mientras tanto, los politicos siguen jodiendo.
Asi es como yo lo veo. Hay que votar.
Si votas en blanco se lo pones dificil a los partidos minoritarios, el 3% de 10mill. no es lo mismo que el 3% de 50mill. Al ponerselo dificil al partido C, favoreces mas a los partidos A y B, que con sus afiliados cumplen con el 3% de sobra.
Si no votas, no votas. Ni ayudas ni decides. Es fácil.
#nolesvotes ó #novotes, that's the question...
Para los políticos, aquellos que no van a votar es porque "han ido a la playa" y ni se plantean que sea una protesta... porque, seamos realistas, mucha gente no va a votar porque le importa un pimiento.
¿Quieres hacer algo con tu voto? vota a un partido minoritario, ESO les jode!
Lo mejor, en mi opinión es votar al partido de escaños vacios, esos escaños no los podrán llenar de enchufados y no cobrarán pasta por ellos, y lo tendrán más difícil para sacar adelante según que.
En España, hoy en dia, no votar es votar PPSOE.
dupe y redupe. Además este por mucho que al principio apuntara a guiñar a los movimientos pro-democracia, al final lo que acaba es diciendo "cuidaoooooooo que viene el PP".
Una pena que te cargues lo que podía ser un editorial interesante con ese partidismo que no sabes editar.
Y el redupe
Las protestas del 15-M muestran que "pronto o tarde los grandes partidos tendrán que refundarse"
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blogs.elpais.comTranki que mi voto hacia el PP ira puntualmente a la urna con mas fuerza que nunca.
Es la primera vez que doy mi confianza al PP, ¡¡espero que no me fallen!!
Este Señor perdió desde hace mucho tiempo la credibilidad. Es un periodista, que siempre ha dicho que es del PSOE sin tapujos. Creo que sus palabras, tienen un doble objetivo. Unos tienen a Intereconmia, y otros a este elemento.
Haced con vuestro voto lo que queráis, pero en la calle hay que exprimir a los políticos en sus responsabilidades, que es llanamente "lo que quiere el pueblo" y no los políticos, los tertulianos, o los banqueros.
Este movimiento que tenemos estos días me parece maravilloso, representación gráfica de los descontentos, hartazgos, etc. Dicho esto, en mi humilde opinión, los cambios en el sistema, las instituciones, organismos y demás se producen desde dentro. Debemos "asaltar" activamente los partidos políticos, dando nuevas formulaciones a los partidos de izquierda o creando partidos nuevos. En el mundo sindical debemos hacer lo mismo, llegar hasta las mesas y colocar nuestras reivindicaciones y propuestas encima del tapete. Debemos crear un tejido asociativo activo, concienciado y de control permanente a los administradores.
Pero todo esto se hace los 365 días del año, 365 días de trabajo, disgustos y lucha. Personalmente abogo por un cambio de sistema económico, hacia el socialismo, creo que nos ha quedado claro que la socialdemocracia con su estado del bienestar está condenada al fracaso, ya que asienta este bienestar social en el capitalismo. Para nuestro bienestar existe el malestar, la miseria, de otros.
Pero por la propia concepción que tengo de cambio del sistema desde dentro, pediría que la gente vote, en conciencia, es un derecho. Es importante, no es un juego.
Abstención, abstención, abstención, pero ¿para está el voto en blanco? ¿No es la mejor solución? El voto en blanco da un contundente mensaje en las urnas.
Esto me suena al voto útil... (es decir inútil, que gane el menos malo)
Este vídeo debería ser de visionado obligatorio para los que digan que no van a salir de casa para ir a votar
Me parece que no se ha quedado con la copla... eso que dice al final de "cuando uno decide no votar a dos, está votando siempre por uno de los dos"... en fin... #nolesvotes
El otro dia Pepiño y ahora este, cada vez tengo más claro que acierto al NO VOTAR
#47 Pues disfrutarás de lo no votado.
Como dice
tollendo : dupe.
Es mejor votar nulo que abstenerse.
Si nos abstenemos dirán que la participación ciudadana en política es baja.
Pero si votamos nulo, la participación ciudadana es alta, demostrando que votamos pero a nadie.
Bota PPSOE. (Está bien escrito, por si hay dudas)
No votar, votar nulo, o votar en blanco, solo beneficia a los partidos mayoritarios.
Las razones de no votar, votar nulo, o votar en blanco, son respetables, pero los políticos se lo pasan por el forro, es un acto inútil.
La única manera de afectarles, es votar a otro partido.
Lo mejor es votar a partidos mayoritarios que defiendan algún valor que nos interese. Quizás así consiguen algún escaño.
Este domingo voy a votar. Voy a coger un papel de color amarillo con las mismas dimensiones que una papeleta de un partido y voy a escribir "Democracia Real Ya".
Ahí va mi voto. Nulo si, pero voto.
Por supuesto el día que alguien caiga en la tentación de aprovechar esas siglas para fundar un partido cambiaré mi voto.
Creo que lo que afectaría mas a los partidos mayoritarios, seria que la gente empezara a votar a los partidos mas raros, a ver si encuentro en que partido esta Carmen de Mairena
El mensaje seria, es un puto freak, ¡pero mejor que tu!
Pues claro que puede afectar a la campaña electoral, de eso se trata una campaña electoral de informar a las personas de las opciones que tienen de ejercer su legitimo derecho a sufragio", el único día que quizás no se debería informar serí ...a el sábado "jornada de reflexión" ahora bien acampar y hablar, incluso el sábado, faltaría mas que somos personas y vivimos en sociedad, buscar la opción que mas os interese y apoyarla, yo ya lo he hecho, "think big, vota green"
En este enlace esta explicado de una forma muy amena el funcionamiento de la ley electoral, mas bien, el recuento de votos
www.solosequenosenada.com/2011/04/05/como-hackear-unas-elecciones-gene
La participación es lo que legitima a un régimen político democrático. En España a un 30% de la población aprox la democracia se la trae floja o no cree en ella tal y como la conocemos. A mi me da = quien entre en el poder, mientras no se cambie nada, yo no legitimo esta basura de sistema
¿qué pasa, que los que votan al pp no están en el paro? ¿No tienen hijos que no tendrán futuro? ¿No son curritos? A ver si ahora al pp solo le votan los millonarios.
Que hay muchos que votan p p por temor al p soe, no porque les convenza, que va a ser que tampoco les convence.
Lo que me temo de todo esto es que no se si está llegando el mensaje principal de cara al domingo que viene. En tan poco tiempo no se puede hacer mas que pedir que NO LES VOTES. NI PP, NI PSOE, NI CIU.... pero VOTA. A quien quieras, pero vota.
Sinceramente creo que es en lo que habría que centrarse de aquí al domingo... si no se hace al final dudo que todo esto sirva para algo.
Saludos,
No pienso votar hasta que llegue una persona sin ideologias politicas y con un proyecto capaz debajo del brazo, estoy hasta los cojones de derechas,izquierdas y centros, de nacionalismos, Bildus y pollas en vinagre, modifico comentario, y que esta persona si en un plazo de un año no ha puesto en marcha las medidas de su proyecto pueda despedirla y contratar a otra, no quiero politicos chupones quiero gente con las ideas claras y con principios.
El voto en blanco ya abstención favorece, sobre todo al PP, de votantes más mayores y disciplinados. Votad lo que sea, verdes, anarquistas, comunistas, liberales... hay para todos los gustos http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Partidos_pol%C3%ADticos_de_Espa%C3%B1a
No existe ninguna razón para NO votar.....excusas....excusas.....VOTA
Lo que no dicen por aquí es que abstenerse beneficia a los partidos minoritarios, ya que son menos los votos que se necesitan para sacar un escaño.
Claro que todo con matices. El PSOE está acojonado: esto me recuerda al anterior "que viene la derecha". Pues ya lleva aquí mucho tiempo, que no nos cuenten monsergas.
Abstención activa, castigo para el sistema podrido. Es mi opción.
Yo paso de votar hasta:
1.- Que el sistema cambie para que mi voto no valga ni más ni menos que otro.
2.- Que haya una persona (que no partido) que crea que se lo merezca
#17 #19 El PP y el PSOE están horrorizados de vuestra decisión de no votar. Todas las elecciones los oímos lamentarse amargamente y renunciar a algunos de sus escaños en solidaridad con vosotros.
Desde mi punto de vista lo único útil es votar a partidos pequeños... y eso sólo si un grupo de gente lo suficiente grande se pone de acuerdo para hacerlo al mismo tiempo, porque si no todos tenemos la sensación de estar desperdiciando el voto. Que yo sepa, hasta ahora nunca hemos tenido una ocasión como esta de actuar coordinadamente, sería una pena desaprovecharlo.
#20 Todos los años piden que se vote, que nadie se abstenga, quieren que respaldemos su mierda de "democracia" o el sistema electoral injusto que les beneficia a ellos.
Yo no respaldo con mi voto ese sistema.
#19, tú verás lo que haces, pero estas elecciones que vienen son locales. Tú voto vale igual que el de tu vecino del quinto y el que vive tres calles más allá. No vale igual que el que vive en el pueblo de al lado... porque el del pueblo de al lado escogerá a su alcalde, no al tuyo
Abstenerse porque "todos los votos no valen igual" es no haber entendido ni qué se está eligiendo este domingo. En ese caso el problema es tuyo, no de los políticos.
#34 Hablaba de las generales, creia que era evidente.
Si la unica razon de desviar el tema a los votos locales era para tener excusa para tildarme casi de ignorante por no comulgar con tu forma de ver el tema perfecto campeon. Pero así no habla un tema.
#9 #17 #19 A los politicos les importa un bledo que no se vaya a votar, en los congresos nunca quedan escaños vacíos representando a los que no votaron o a los que lo hicieron en blanco, de manera que esos asientos serán ocupados por gente a los que sí habrán votado, normalmente de partidos mayoritarios a los que la gente vota hasta por inercia cuando no por interés o incluso por el caciquismo de los pueblos. Y esa gente que ocupa esos escaños tomarán las decisiones que estimen oportunas, y normalmente beneficiarán siempre a los mismos, y vosotros no habréis hecho nada para evitarlo, para que en ese asiento se ponga un representante de un grupo pequeño (que aunque sea el que menos asco os dio de los que hay para votar, seguro que restará poder e influencia a los grandes y con ello al poder financiero y demás), como digo, para ello es necesario vuestro voto.
Eso os aseguro que sí que les pica y les fastidia a los que ahora tienen el poder, y en cierta medida es lo único que en unas elecciones puede mover a algún cambio significativo. De hecho uno de los lemas de la manifestación es #nolesvotes, bótales, y para botar a los corruptos de los ayuntamientos es necesario votar a otros partidos.
Ello no quita que haya que continuar luchando en la calle y protestando el tiempo que haga falta, pero el domingo hay que ir a votar.
#19 Ah si, y ese sistema va a cambiar como por arte de magia, no? cuando Zapatero vea tu comentario en Menéame dirá: "¡Pero que injusto es todo, hay que cambiar la ley electoral!"
Puede que ningún partido político te represente del todo, pero si que hay partidos minoritarios como IU y UPD que han propuesto hacer una reforma electoral, pero claro, gracias a gente como tú, estos partidos seguirán teniendo tan poco poder frente al PP y al PSOE que no tendrán nada que hacer y seguirán las cosas como están...
#83 Parece mentira que despues de tanto tiempo y tanto daros por culo aun os creais las promesas electorales vengan de donde vengan.
una vez en el poder mandan otros
IU debera pagar favores igual.
#91 Y entonces que alternativa propones?
#19 Mientras tanto, no es que tu voto valga ½ o ⅛ del voto de otro, es que directamente no vale nada. Enhorabuena.
Si votáis luego no os podéis quejar de los resultados de vuestros actos.
Coherencia, por favor.
Abstención activa.
#17 Como que no? Si yo he dado mi voto a un candidato y luego ese candidato me decepciona, tengo todo el derecho del mundo a quejarme!
Cuando te abstienes.. luego, en el computo final.. se agrega ese voto al partido mas votado.
#6 Eso es problema de la ley, pero afirmar que uno vota cuando se abstiene es mentira.
#6 y #7 Por favor dejad de decir magufadas, las abstenciones no se añaden al mas votado. Informaos antes de seguir promoviendo la brujeria.
#8 Yo sólo digo que en caso de ser así la culpa es de la ley, no de quién se abstiene.
#8 A ver!!, si tu no vas a votar y unos cuantos más, digamos el 20% de abstención, los políticos cuentan que el 80% es igual al 100% y se van a repartir todo de la misma forma. Incluso si solo votara el 20%, ese 20% legitima el reparto de concejales, escaños y demás.. por lo que la abstención no ayuda, sino que más bien legitima los votos de los que si votaron...que un 80% de la población no quiera votar a los políticos se la suda, ellos saldrán el 22M a decir 'Hemos ganado'.
O donde van a parar las abstenciones? porque nunca he visto que un 30% o más del congreso se deje vació por los que no votaron.
#10 Abstención activa.
#10 En esto si que tienes razon. Pero las abstenciones no se suman al que mas votos recibe.
#10 nunca he visto que un 30% o más del congreso se deje vació por los que no votaron.
Dejarse vació se deja un 30% y mucho mas pero no por los que no votaron, si no por que algunos diputados están demasiado ocupados gastando el dineral que ganan.
#10 La abstención no legitima los votos de los que si votaron, es más, si es alta deslegitima las elecciones.
Otra cosa es que a los que salgan elegidos eso se la traiga al pairo.
#10 Pues si, por contra en paises mas civilizados si se abstiene un 50% de los votantes el resultado no es valido.
#8 La idea es que cuando te abstienes eres participe de que gane cualquier partido excepto el que tu (no) has votado.