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#1:
No hijo no,
Fue, "dispara cobarde, sólo vas a matar a un hombre" Cuanto daño ha hecho la versión del cine...
Fue, "dispara cobarde, sólo vas a matar a un hombre" Cuanto daño ha hecho la versión del cine...
Comentarios
No hijo no,
Fue, "dispara cobarde, sólo vas a matar a un hombre" Cuanto daño ha hecho la versión del cine...
#1 ¿Por qué el cine la cambió?
#3 he leido 3 bibliografias del che, asi como guerra de guerrillas y muchas cosas relacionadas con el, me creo mucho mas la frase que yo he comentado que la que dan en la pelicula, que ademas es la que le atribuye uno de los que alli estaba... (perdon, el teclado no tiene tildes)
#5 Gracias por la info (y no te preocupes por lo de las tildes)
#5 Por cierto, ¿qué piensas de la carta que enlazan de Mario Terán en el artículo? http://bolivarianodigital.blogspot.mx/2011/11/carta-de-mario-teran-quien-asesino.html
#7 conocia la carta, siempre he pensado que escucho lo que quiso escuchar... Para poder seguir viviendo tras asesinar a un heroe a sangre fria...
#9 Todos sabemos que la situación en Latinoamérica en los sesenta es la misma que la de Siria hoy, por eso tu comparación es taaan (tres aes) válida.
Ni King, ni Gandhi, ni Adams fueron políticos como tal si no activistas políticos. Admiro sus respectivas obras, pero no estamos hablando de eso.
En cuanto a entrar a discutir sobre Cuba (la cual no defiendo porque no soy comunista, ni pienso que sea un sistema que esté lejos de alcanzar su perfección), preferiría ceñirme a este caso en concreto.
Cómo habrías defendido tú en particular el caso de Allende en Chile? Levantando las manitas y pidiéndole por favor a la CIA que no causaran un golpe de estado?
#10 eso ha sido como ZAS! en toda la boca
#10 "Todos sabemos que la situación en Latinoamérica en los sesenta es la misma que la de Siria hoy, por eso tu comparación es taaan (tres aes) válida."
Yo no he hecho una comparación, te he explicado que tu argumento serviría igualmente para justificar ambos casos. Y por lo tanto te sugiero que afines en tu argumento.
"Ni King, ni Gandhi, ni Adams fueron políticos como tal si no activistas políticos."
La cuestión central es que hicieron labor política sin necesidad de armas. Que hay otra manera de hacer las cosas. Pero si necesitas a gente que haya militado en un partido, ahí tienes a Indira Ghandi, a Jovellanos, Julio Anguita. Me cuesta poner ejemplos no por que no los haya a patadas sino por que siempre va a haber gente que tenga algo contra ellos y buscaba escoger algún caso universal.
"En cuanto a entrar a discutir sobre Cuba (la cual no defiendo porque no soy comunista, ni pienso que sea un sistema que esté lejos de alcanzar su perfección), preferiría ceñirme a este caso en concreto."
¿Que caso concreto? Hablamos del Ché, y en Cuba el matar a gente solo sirvió para cambiar una dictadura por otra ¿hubiese servido el matar a gente para lograr otros objetivos en otro sitio? Sinceramente, no lo creo.
"Cómo habrías defendido tú en particular el caso de Allende en Chile? Levantando las manitas y pidiéndole por favor a la CIA que no causaran un golpe de estado?"
¿Pero no eras tu el que hablabas de ceñirte a un caso concreto? Mira, el problema del golpe de estado no fue la CIA, sino tener generales golpistas en la plana mayor del ejército. Si quieres discutimos este caso, si no te importa que divaguemos. Pero yo no estoy en contra del uso de la violencia, solo que considero que en la gran mayoría de los casos no resuelve el problema y que por tanto hay que asegurarse bien de que va a servir para algo.
#12 Has dicho que apoyando al Che estoy dando argumentos para apoyar a los rebeldes en Siria. No sirve para justificar ambos casos pero ni de lejos. El Che combatió en varios países. No te voy a explicar ahora la historia del Che. Pero no es aplicable, no confundas.
Políticos que hayan hecho cosas buenas, los hay, pero reconóceme que los grandes cambios en la historia, han sido, desgraciadamente, promovidos con violencia. Me gusta Anguita, pero Anguita es admirador del Che.
Una dictadura por otra? Joder tu visión del mundo es muy reducida, nada que ver la una con la otra. A ver hablamos del Che aquí, su situación, y porqué usó la violencia. No creo que quepa ninguna duda de que la situación lo requería. América Latina fue pisoteada por EE UU, tampoco voy a explicarte los cientos de casos que merecían una justa respuesta armada por parte de las poblaciones rurales y urbanas, que se encontraban en la más absoluta marginación.
Bueno, viendo lo que piensas del caso Allende, prefiero ni discutirlo contigo.
Si el día de mañana tuvieramos que discutir un posible reparto de riquezas, entre toda la población, o quedarnos como estamos, y no tuvieramos más remedio que llegar a las manos, yo no estaría en el bando de Botín, Gates, Rajoy, Cameron, Hollande... Nuestros gobiernos producen y venden esas armas con las que todo tipo de regímenes matan a población civil de toda ideología, no es eso lo más despreciable que se puede hacer?
Y sí, en ciertos casos, veo necesaria una respuesta armada contra gobiernos tiranos y asesinos, aunque el uso de las armas sea algo vomitivo.
#13 "Has dicho que apoyando al Che estoy dando argumentos para apoyar a los rebeldes en Siria"
No, he dicho que con el argumento con el que pretendías apoyar al Che podrías igualmente justificar a los rebeldes de Siria. Son cosas distintas. De lo que me quejo es del argumento.
"Políticos que hayan hecho cosas buenas, los hay, pero reconóceme que los grandes cambios en la historia, han sido, desgraciadamente, promovidos con violencia"
Claro, por que las cosas buenas han sido casi todas conseguidas poco a poco (y la gran mayoría sin violencia, aunque admito que algunas veces hay que defender las buenas ideas con violencia). Los grandes cambios han sido casi siempre a peor.
¿Grandes cambios que hayan sido a mejor con violencia? Se me ocurren casos contados, y la mayoría han sido solo parciamlemnte mejores.
"Me gusta Anguita, pero Anguita es admirador del Che."
Ya, pero yo lo que te corregía era esta frase: "Mucho más ejemplo a seguir que cualquier político, que mata a distancia, y no tiene los huevos para dar su vida cuando le pillan.". ¿Estamos de acuerdo en que está mal expresada? Por que ahí tienes a Anguita y a muchos otros.
"Una dictadura por otra? Joder tu visión del mundo es muy reducida, nada que ver la una con la otra"
En serio ¿de verdad crees que aporta algo a este debate el decir que mi visión del mundo es muy reducida? Si, con ello consigues molestarme, pero no aportas nada.
No, mi visión del mundo no es reducida. Reconozco que hay dictaduras y dictaduras. Mi comentario no expresó lo contrario. Simplemente digo que no consideraría un éxito un cambio que acabase en dictadura, por benigna que esta fuese.
Usar la violencia para terminar con una dictadura me parece un error.
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Si, ya se que has dado por hecho que soy un extremista, y a partir de ahí todo lo que digo lo interpretas con este prisma. Pero no, no lo soy: Ni he dicho que apoyando al Che dieses argumentos a nadie, ni he dicho que el Che no pueda ser admirado, ni he dicho que la dictadura Castrista y la de Batista fuesen iguales.
Lo que opino del caso Allende no creo que ni lo sepas, por que solo he dicho que el principal problema era tener militares golpistas en altos cargos.
Con todos mis respetos lo que me asusta de que gente como tu esté dispuesta a coger las armas para matar a "los malos", es lo fácilmente que has malinterpretado mis palabras para llegar a la conclusión de que yo pienso "como los malos".
Con todos mis respetos lo que me asusta de que gente como tu esté dispuesta a coger las armas para matar a "los malos", es lo fácilmente que has malinterpretado mis palabras para llegar a la conclusión de que yo pienso "como los malos".
Aquí se acaban las palabras. Exijo una satisfacción! Duelo al amanecer, elije pistola.
#15 elige*
Parecía experto en el noble arte de la ejecución asesina. Todo un ejemplo a seguir, don Ernesto.
#2 a ver como te enfrentas a personas que te disparan balas, majo. Mucho más ejemplo a seguir que cualquier político, que mata a distancia, y no tiene los huevos para dar su vida cuando le pillan.
#4 "a ver como te enfrentas a personas que te disparan balas, majo"
Me parece un error apoyar la rebelión es Siria como estás haciendo (por que por si no te has dado cuenta ese argumento sirve para ambos casos).
"Mucho más ejemplo a seguir que cualquier político"
Ciertamente, por que todos sabemos que nunca ha habido buenos políticos ¿Martin Luther King? ¿Ghandi? ¿Jane Addams? Todos una basura por que decidieron usar la palabra en lugar de las armas.
Y eso sin contar todos sus éxitos: Cuba, una democracia ejemplar, ese otro sitio que ahora no recuerdo,... Si, mató a gente, pero nadie duda de que en Cuba y en esos otros sitios todas esas muertes se han visto compensadas por una situación indiscutiblemente ideal.