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#5:
#1 ¿Y?
Es muy fácil generalizar, y sobre todo es muy cómodo, porque te evita tener que pensar. Había musulmanes en los EEUU antes del 11-S, igual que los había en España antes del 11-M. Ser musulmán, y es de las religiones que menos me gustan, no significa ser un enemigo de Occidente, pero si nos empeñamos en meter a todos los musulmanes en el mismo saco, posiblemente acabaremos convirtiéndolos en ello.
Es muy difícil luchar contra el terrorismo, ya que los terroristas no visten uniformes, ni atacan de frente, ni buscan sólo víctimas militares o políticas, pero no se puede criminalizar a todos los seguidores de una religión, más aún cuando algunos de ellos hacen públicamente llamamientos a la paz y a la concordia. Aquí se dice continuamente que la política de Israel de considerar a todos los palestinos como activistas de Hamás en potencia hace que esto se convierta en realidad. Tratar a los musulmanes, algunos de ellos con varias generaciones en EEUU, como terroristas provocará una radicalización, sobre todo de los jovenes, y dará lugar justo a lo que quieren evitar.
Es muy fácil generalizar, y sobre todo es muy cómodo, porque te evita tener que pensar. Había musulmanes en los EEUU antes del 11-S, igual que los había en España antes del 11-M. Ser musulmán, y es de las religiones que menos me gustan, no significa ser un enemigo de Occidente, pero si nos empeñamos en meter a todos los musulmanes en el mismo saco, posiblemente acabaremos convirtiéndolos en ello.
Es muy difícil luchar contra el terrorismo, ya que los terroristas no visten uniformes, ni atacan de frente, ni buscan sólo víctimas militares o políticas, pero no se puede criminalizar a todos los seguidores de una religión, más aún cuando algunos de ellos hacen públicamente llamamientos a la paz y a la concordia. Aquí se dice continuamente que la política de Israel de considerar a todos los palestinos como activistas de Hamás en potencia hace que esto se convierta en realidad. Tratar a los musulmanes, algunos de ellos con varias generaciones en EEUU, como terroristas provocará una radicalización, sobre todo de los jovenes, y dará lugar justo a lo que quieren evitar.
#13:
#8 La idea es que también hubo musulmanes víctimas del 11S, hasta el punto de que los terroristas destruyeron uno de sus lugares de culto. Se separa la religión del terrorismo.
¿Los promotores de la nueva mezquita (o centro cultural, lo mismo me da) apoyan en alguna manera el atentado del 11S? Si la respuesta es que no, ¿por qué se les mete en el saco de los terroristas y no en el de los musulmanes que también fueron víctimas?
¿Los promotores de la nueva mezquita (o centro cultural, lo mismo me da) apoyan en alguna manera el atentado del 11S? Si la respuesta es que no, ¿por qué se les mete en el saco de los terroristas y no en el de los musulmanes que también fueron víctimas?
#2:
Zas! En toda la boca de los quema-coranes!
Comentarios
Zas! En toda la boca de los quema-coranes!
#2 Pues mira, va a ser que no. Porque si la habia antes, perfecto, si esos edificios hubieran sido derruidos porque nosequé, vale. Pero no, mira, resulta que se los cargaron y murió mucha gente por culpa de radicales y ahora esos mismos amenazan con que si no se deja construir la nueva mezquita, atentan otra vez.
Así que no, va a ser que no.
#10«ahora esos mismos amenazan con que si no se deja construir la nueva mezquita, atentan otra vez.»
[citation needed]
Por otro lado, ¿tú te opondrías a que se abriese un centro cultural vasco cerca de donde fue el atentado del Hipercor de Barcelona en 1987? ¿A que se abriese un pub irlanés en la zona destruida por la bomba del IRA en Manchester en 1996? ¿A que se erigiese una Iglesia cerca de donde se ha asesinado a médicos que practicaban abortos?
#18 ¿Y que tienen que ver un pub irlandés, un centro cultural y una Iglesia con que haya 4 desgraciaos que en nombre de X asesinen?
Me ha hecho especial gracia lo del pub irlandés. ¿El dueño es de Irlanda del Norte? De así serlo, es católico o protestante, una vez aclarado esto, ¿participó de manera activa o apoyó de alguna manera los atentados de Manchester del 96?
Yo tampoco pondría un andamio al lado de una casa donde una vez se cayó un chiquillo jugango en las obras sin vigilar del centro comercial. Ahora tendría que decir algo sobre las ovejas, pero no lo recuerdo.
#26 «¿Y que tienen que ver un pub irlandés, un centro cultural y una Iglesia con que haya 4 desgraciaos que en nombre de X asesinen?»
Pues eso.
#29 Es que llevo ya un ratejo en la oficina "trabajando" y claro, el cansancio ocular, y además... vale no tengo excusa.
Esto es un owned en toda regla ;).
#8 La idea es que también hubo musulmanes víctimas del 11S, hasta el punto de que los terroristas destruyeron uno de sus lugares de culto. Se separa la religión del terrorismo.
¿Los promotores de la nueva mezquita (o centro cultural, lo mismo me da) apoyan en alguna manera el atentado del 11S? Si la respuesta es que no, ¿por qué se les mete en el saco de los terroristas y no en el de los musulmanes que también fueron víctimas?
#13 Exacto, una cosa es basar tu argumentación en diferenciar islam de extremismo islámico, y musulman de terroristas a decir como en la noticia "A miren, antes ya hubo una mezquita ahi asi que de que se quejan", porque eso es erroneo: NO ha habido una mezquita en la Zona Cero, hubo una en el WTC, y no es lo mismo. La Zona Cero, el significado y simbolismo que tiene, sí que esta basado en un atentado extremista islámico, de ahí nacio ese concepto. El WTC tenía otro diferente, la integración global del mercado.
Negar que la interpretación de un lugar cambia es lo que critíco en #8, y basar los argumentos en ello es simplista.
Además hay que recordar que lo que quieren construir ni es mezquita, ni está en la zona cero:
Ni es mezquita ni está en la zona cero
Ni es mezquita ni está en la zona cero
bbc.co.ukYa, pero sin ánimo de posicionarme, lo que no había habido eran 2 aviones que se estrellaron en la torres dejando 4.000 muertos
#1 ¿Y?
Es muy fácil generalizar, y sobre todo es muy cómodo, porque te evita tener que pensar. Había musulmanes en los EEUU antes del 11-S, igual que los había en España antes del 11-M. Ser musulmán, y es de las religiones que menos me gustan, no significa ser un enemigo de Occidente, pero si nos empeñamos en meter a todos los musulmanes en el mismo saco, posiblemente acabaremos convirtiéndolos en ello.
Es muy difícil luchar contra el terrorismo, ya que los terroristas no visten uniformes, ni atacan de frente, ni buscan sólo víctimas militares o políticas, pero no se puede criminalizar a todos los seguidores de una religión, más aún cuando algunos de ellos hacen públicamente llamamientos a la paz y a la concordia. Aquí se dice continuamente que la política de Israel de considerar a todos los palestinos como activistas de Hamás en potencia hace que esto se convierta en realidad. Tratar a los musulmanes, algunos de ellos con varias generaciones en EEUU, como terroristas provocará una radicalización, sobre todo de los jovenes, y dará lugar justo a lo que quieren evitar.
#5 No es lo mismo y la noticia hasta podría ser amarillista o ingenua por una laxa interpretación de los hechos. Que haya habido una mezquita antes no disminuye el efecto para muchos de la construcción de un centro musulman por la reinterpretación de la imagen del islam en occidente.
Para el caso y siguiendo tu linea, una analogía sería la construcción de una mezquita palestina en el centro de Tel Aviv, que hubo mezquitas en Jaffa las hubo pero eso no implica que la construcción de una nueva ahí en este momento sería complejo.
#1 Y de eso son responsables los 1200 millones de musulmanes?
Por esa regla de tres, los que soltaron las bombas en Nagasaki e Hiroshima eran cristianos, que prohiban las iglesias en Japon(Ya, es demagogia pura, pero si sirve en un sentido sirve en el otro)
#9 aunque yo no meto en el mismo saco a los 1200 millones, los que bombardearon Japón no lo hacían en el nombre de una guerra santa. La comparación es muy poco acertada.
A ver si vamos/van aprendiendo a distinguir musulmanes de terroristas.
Afortunadamente, hay muchísimos musulmanes que no son fundamentalistas y que tienen derecho a profesar su religión de la manera que, respetando a los demás, les parezca más conveniente.
Luego, tristemente, hay un porcentaje (que sí es más alto que en otras religiones, eso no se puede negar) que son unos valientes hijos de puta. Pero son los menos.
De todas maneras, ¿y lo felices que seríamos todos sin religiones?
Tienen todo el derecho del mundo a poner una mezquita donde quieran, igual que yo tengo todo el derecho del mundo a opinar que hacerlo es una falta de sensibilidad tremenda y una provocación.
# Si, borrado por el pentágono. Menuda tontería de video y de argumentación
Ok, si el 11S lo hicieron los yanquis, el 11M lo hizo el PSOE.
Así son las teorías conspiratorias, son de ida y de vuelta. O follamos todos o la puta al río.
Lo que no puede ser es que AlQaueda no exista para el 11S y para el 11M sí.
O todos, o ninguno.
#34 Las teorías conspiratorias no son blanco o negro. Ahí tenemos a XKCD, con su teoría de consenso:
http://xkcd.com/690/
Traducción:
«Según mis investigaciones, creo que el Gobierno falsificó el choque del avión con la Torre Norte del WTC y la derribó con explosivos. La Torre Sur, mediante un ataque simultáneo pero sin relación alguna, fue derribada por terroristas de verdad»
--Los himbestigadores del 11S no se tomaron bien mi teoría de consenso--
Texto "alt": (Creo que la verdad siempre se sitúa a medio camino entre las dos posturas más extremas)
#34 Tu silogismo es raaaaro; yo creo que es más correcto:
Si el 11S lo hicieron los yanquis, el 11M también lo hicieron los yanquis.
Joder, ¿y de eso estaban informados Mohammed Atta y demás patrulla?
A ver si poder destruir una mezquita en los atentados del 11-S no fueron al cielo ni están con 50 virgenes...
#19 Mohammed Atta era arquitecto, sus motivos fueron estéticos.
Esa imagen ilustra perfectamente la diferencia entre extremistas islámicos (terroristas) e islamistas (creyentes no sub-normales). Si mal no recuerdo, la ilustración es de Clay Benett.
Nunca entenderé porqué hay que dar explicaciones a chamanes y magufos cuando estos nunca dan ninguna explicación y lo solventan todo inventándose superpoderes.
El temita ya apesta. Que les den bastante por detrás a los "portavoces" de los superhéroes.
Otra razón más para no creerse la versión oficial de los pilotos musulmanes terroristas, que jamás existieron, o mejor dicho, que sí existieron: fueron preparados unos cuantos moros por la CIA en areródromos para luego tener una coartada, pero evidentemente ninguno de ellos pilotaba esos aviones cuyos impactos contra las Gemelas viene a ser para un piloto como para ti dar en una diana con un dardo a 50 metros de distancia.
Madre mia...
habéis visto en los comentarios de la noticia? La mayoría pone: "comment flagged as offensive"... madre mía.
¿4.000 muertos? ¿Tú redondeas más que el cambio de la peseta a euro?
http://es.wikipedia.org/wiki/Atentados_del_11_de_septiembre_de_2001#V.C3.ADctimas
Aparte de los 19 secuestradores hubo unas 2.973 personas fallecidas confirmadas y unas 24 continúan desaparecidas
http://yfrog.com/741282405409548g
"cuando un puñado de terroristas volaron los aviones contra las torres, algunos de los usuarios de la sala fueron evacuados a tiempo. Otros probablemente no" ein? ¿y para qué es necesario el comentario?. Es decir, algunos norteamericanos estaban en las Torres Gemelas y otros no, wow! gran aportación argumental.
Tantas vueltas que se le está dando al tema de la mezquita ya huele a cortina de humo para desviar la atención sobre la crisis y la que está cayendo...
#6 Veo que si piensas en algo, solo puedes pensar en ese cosa. Yo puedo hablar de un tema, despues otro, volver al anterior ect.
Sí, sí. Terroristas. Eso queda muy valiente por parte de los EEUU, pero, esto me suena a conspiración. ¿Porqué sino se auto-activaron a la vez todos los edificios de el 9/11?
Este comentario tiene un riesgo medianamente alto de ser borrado por el Pentagono.
#3 cuidado, ¡detrás tuyo! ¡Un agente de la CIA*!
*: sí, de tres cabezas, quede claro.
#3 ¿Lo edificios se auto-activaron?¡¿WTF?!, ¿y eso que coño significa?
#15
#3 ¡Bien! ¡Soy un polígono regular de cinco lados!
Vendo sombrero de papel de aluminio 2.0 http://box.jisko.net/i/2ea901.png
#3 Hola, ¿va bien?
#3 Dejando de lado que no estoy de acuerdo con tu comentario, no deja de extrañarme que para variar se penalice a alguien por pensar diferente. No sé si todo sea una conspiración, personalmente no lo creo pero también pienso que la versión oficial se habrá dejado fuera pequeños detalles que desde luego no les convenian.
A veces parece que se olvida que cosas así sí que han pasado, no en vano estamos hablando de un país cuyos servicios secretos en otros tiempos si ha matado a ciudadanos inocentes y que ha experimentado con ellos, en alguna ocasión, con ciudadanos de otros países.
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