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#2:
Se confirma: este tio es tonto: 1 millon de viviendas en manos de promotores y bancos, 3 millones de viviendas vacias mas en manos de particulares.... y todavia vamos a hacer mas? En vez de desarrollar un tejido industrial nuevo, productivo y que cree empleo a largo plazo, este tio propone mas pelotazo inmobiliario.
Todavia me pregunto como es posible, que entre las mayores constructoras-inmobiliarias del mundo, en su tiempo, hubiese varias españolas, y ni una sola alemana...en que invierten los alemanes?
Todavia me pregunto como es posible, que entre las mayores constructoras-inmobiliarias del mundo, en su tiempo, hubiese varias españolas, y ni una sola alemana...en que invierten los alemanes?
#15:
Voto amarillista por no votar errónea. Si es que hago bien en dudar del Confidencial....
Este es el texto íntegro del discurso del señor ZP, que en la lectura puede haber sido variado en un par de comas, pero no eliminando toda la página para decir exactamente lo contrario de lo que inicialmente se había escrito: http://www.rtve.es/contenidos/documentos/comparecencia_zapatero_20090909.pdf
(p11) Lo diré más claramente: la recuperación no será vigorosa si no logramos normalizar el sector inmobiliario en nuestro país, esto es, dar salida al stock de viviendas, ajustar en lo sucesivo la oferta a la demanda sin escaladas especulativas de precios, y encontrar nuevas
actividades para el sector.
Es decir: no ha dicho reactivar sino normalizar, que de ninguna manera es lo mismo. Además, a esa frase sigue una lista de cosas más o menos lógicas: dar salida al stock, ajustar la oferta a la demanda y buscar alternativas para el sector.
Aún en el caso de que el tipo haya leido reactivar en lugar de normalizar (craso error, bien estaba como está escrito, pero a veces les da por improvisar y pasan cosas como esa) las acotaciones posteriores señalan que no habla de reactivación del sector como estaba, sino de llevarlo a una situación normal en un país normal sin burbuja.
Es más, después de enumerar las medidas que supuestamente están tomando en esa dirección, añade:
El objetivo a medio plazo para el sector es alcanzar un mercado estable de 400.000 viviendas al año, junto a la realización de nuevas
actividades relacionadas con la rehabilitación y la economía sostenible.
Resolver el estancamiento del sector inmobiliario es necesario para
adelantar la recuperación y para reordenar nuestro modelo productivo. Porque recuperación económica y mejora del patrón productivo son, para el Gobierno, las dos caras de una misma moneda.
Este es el texto íntegro del discurso del señor ZP, que en la lectura puede haber sido variado en un par de comas, pero no eliminando toda la página para decir exactamente lo contrario de lo que inicialmente se había escrito: http://www.rtve.es/contenidos/documentos/comparecencia_zapatero_20090909.pdf
(p11) Lo diré más claramente: la recuperación no será vigorosa si no logramos normalizar el sector inmobiliario en nuestro país, esto es, dar salida al stock de viviendas, ajustar en lo sucesivo la oferta a la demanda sin escaladas especulativas de precios, y encontrar nuevas
actividades para el sector.
Es decir: no ha dicho reactivar sino normalizar, que de ninguna manera es lo mismo. Además, a esa frase sigue una lista de cosas más o menos lógicas: dar salida al stock, ajustar la oferta a la demanda y buscar alternativas para el sector.
Aún en el caso de que el tipo haya leido reactivar en lugar de normalizar (craso error, bien estaba como está escrito, pero a veces les da por improvisar y pasan cosas como esa) las acotaciones posteriores señalan que no habla de reactivación del sector como estaba, sino de llevarlo a una situación normal en un país normal sin burbuja.
Es más, después de enumerar las medidas que supuestamente están tomando en esa dirección, añade:
El objetivo a medio plazo para el sector es alcanzar un mercado estable de 400.000 viviendas al año, junto a la realización de nuevas
actividades relacionadas con la rehabilitación y la economía sostenible.
Resolver el estancamiento del sector inmobiliario es necesario para
adelantar la recuperación y para reordenar nuestro modelo productivo. Porque recuperación económica y mejora del patrón productivo son, para el Gobierno, las dos caras de una misma moneda.
#6:
Traducción: La única industria que tenemos es la construcción y no se me ocurre ninguna alternativa.
Comentarios
Se confirma: este tio es tonto: 1 millon de viviendas en manos de promotores y bancos, 3 millones de viviendas vacias mas en manos de particulares.... y todavia vamos a hacer mas? En vez de desarrollar un tejido industrial nuevo, productivo y que cree empleo a largo plazo, este tio propone mas pelotazo inmobiliario.
Todavia me pregunto como es posible, que entre las mayores constructoras-inmobiliarias del mundo, en su tiempo, hubiese varias españolas, y ni una sola alemana...en que invierten los alemanes?
#2: Me temo que si sólo fuera él el tonto, esto tendría fácil arreglo, pero me da que tiene bastantes congéneres...
Traducción: La única industria que tenemos es la construcción y no se me ocurre ninguna alternativa.
Voto amarillista por no votar errónea. Si es que hago bien en dudar del Confidencial....
Este es el texto íntegro del discurso del señor ZP, que en la lectura puede haber sido variado en un par de comas, pero no eliminando toda la página para decir exactamente lo contrario de lo que inicialmente se había escrito: http://www.rtve.es/contenidos/documentos/comparecencia_zapatero_20090909.pdf
(p11) Lo diré más claramente: la recuperación no será vigorosa si no logramos normalizar el sector inmobiliario en nuestro país, esto es, dar salida al stock de viviendas, ajustar en lo sucesivo la oferta a la demanda sin escaladas especulativas de precios, y encontrar nuevas
actividades para el sector.
Es decir: no ha dicho reactivar sino normalizar, que de ninguna manera es lo mismo. Además, a esa frase sigue una lista de cosas más o menos lógicas: dar salida al stock, ajustar la oferta a la demanda y buscar alternativas para el sector.
Aún en el caso de que el tipo haya leido reactivar en lugar de normalizar (craso error, bien estaba como está escrito, pero a veces les da por improvisar y pasan cosas como esa) las acotaciones posteriores señalan que no habla de reactivación del sector como estaba, sino de llevarlo a una situación normal en un país normal sin burbuja.
Es más, después de enumerar las medidas que supuestamente están tomando en esa dirección, añade:
El objetivo a medio plazo para el sector es alcanzar un mercado estable de 400.000 viviendas al año, junto a la realización de nuevas
actividades relacionadas con la rehabilitación y la economía sostenible.
Resolver el estancamiento del sector inmobiliario es necesario para
adelantar la recuperación y para reordenar nuestro modelo productivo. Porque recuperación económica y mejora del patrón productivo son, para el Gobierno, las dos caras de una misma moneda.
#15 El Confidencial ha demostrado mil veces que no es una fuente fiable...
¡¡Más ladrillos!!
uf,uf,uf,uf,uf,...trata de arrancarlo ZP trata de arrancarlo,trata de arrancarlo!
El político español es el único animal que tropieza 2 veces en el mismo ladrillo
#11
#0 ¿Pero no habiamos quedado en que hay que cambiar el modelo productivo? ¿Donde quedó el desarrollo en base a una economía sostenible? ¿Se refería a la sostenibilidad del hormigón?
Como cambian las citas según la fuente:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1525706/09/09/Vivienda-zapatero-afirma-que-la-recuperacion-economica-no-sera-vigorosa-si-no-se-normaliza-el-sector-inmobiliario.html
c&p: En su comparecencia en el Pleno del Congreso de los Diputados, Zapatero indicó que para la normalización del sector hay que "dar salida al stock de viviendas y ajustar en lo sucesivo la oferta a la demanda sin escaladas especulativas de precios".
"Resolver el estancamiento del sector inmobiliario es necesario para adelantar la recuperación y para ordenar nuestro modelo productivo"
Traduccion2 "Invertir en I+D y educacion no nos da de comer a los politicos"
Los politicos no son actores, son marionetas de los lobbies que los manejan
Hay que usar vigas viagra, mayor vigor
Craso error. Nuestro sector inmobiliario ha sido sobre explotado mientras el gobierno (sabedor de los ingentes ingresos que le producía) ha mirado el calentón con alegría.
Hay que conseguir mayor productividad: mejorar las tecnologías, mejorar las categorias, tareas y formación laboral, mejorar y adaptar los horarios a la realidad española: seguimos con los horarios de los sesenta, cuando sólo trabajaba un cónyuge, mejorar y adaptar la gestión financiera de ayuntamientos, CC.AA. y gobierno, eliminar trabas administrativas, como la limitación de horarios: libre empresa que abran el tiempo que quieran, pero eso sí respetando convenios y contratos.
Mejorar los sindicatos anacrónicos anclados en la lucha de clases, mejorar la gestión tributaria, persecución del fraude de facturas falsas y dinero B, favorecer la formación de empresarios, racionalizar el campo, permitir que las explotaciones vendan al consumidor final para racionalizar los precios....hay tanto por hacer, ¿Pero esto esta ya en tu Ley de Economía Sostenible...supongo, no, ZP?
Que no eres espectador, eres actor, actúa aunque suponga decidir y perder votos, a la larga ganarás si es que tienes amplitud de ideas y nos sacas de ésta.
Cómo? No hemos aprendido nada?
#8 Este tío no
Menos mal que no la había votado aún. Se que Zapatero se está comportando como un auténtico zoquete, pero esto ya era de record.
Por suerte la he podido votar amarillista. No por ganar karma ni por evitar que salga a portada, sino porque eso significa que eso no es verdad, lo cual da un 'atisbo' de esperanza.
DEFINITIVAMENTE ERRÓNEA: ningún otro medio ha hablado de REACTIVAR, todos los que he encontrado citan "NORMALIZAR el sector inmobiliario".
No es que haya cambiado una palabra él al leerlo y el Confidencial haya aprovechado para titular contra el sentido completo del discurso, es que se lo han INVENTADO.
ECONOMISTA:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1525706/09/09/Vivienda-zapatero-afirma-que-la-recuperacion-economica-no-sera-vigorosa-si-no-se-normaliza-el-sector-inmobiliario.html
El presidente del Gobierno también señaló que la recuperación de la economía española "no será vigorosa si no logramos normalizar el sector inmobiliario".
RTVE:
http://www.rtve.es/noticias/20090909/zapatero-subida-moderada-impuestos-garantizara-proteccion-social-reducira-deficit/291658.shtml ...Aboga por normalizar el sector inmobiliario para dar solución a la crisis...
ABC:
http://www.abc.es/20090909/economia-economia/optimismo-subida-impuestos-gasto-200909091042.html
...no será vigorosa si no logramos normalizar el sector....
#19 La promoción privada (salvo finales de obra, alguna escasa obra nueva que se hace por estar practicamente pagada, obra menor, alguna vivienda individual etc) está MUERTA, no hay actividad privada en el sector de suficiente tamaño para tirar del carro como antes, es que no es ni siquiera la mitad, es 1/5 o 1/6 parte de lo que había en el mejor de los casos y de una dimensión económica infinitamente menor y por tanto con menor repercusión en el resto de sectores que dependían de ella. Por tanto no es que necesite reactivarse, es que necesita volver a la vida.
Por otra parte, tampoco me vale lo de normalizar como eufemismo de incentivar (que es lo que se pretende) ya que si consiste en llevarlo a niveles normales ¿cual ha sido la norma en la construcción hasta ahora?. El motor de la economía (ni más ni menos). A menos que por normalizar ahora queramos entender reinventar o llevarlo a niveles "lógicos" y volvamos a perdernos en la retórica política de renombrar conceptos para que nada quede claro.
Que no, que nos guste o no Zp se está dando cuenta cual era el motor del pais, que una renovación de la economía no se hace a golpe de ley, titular o fotos sonrientes, que las cifras de paro no se pueden maquillar indefinidamente, que no se dispone de tanto dinero para mantener una renta mínima de supervivencia. Basta ya de mentir, de tomarnos por subnormales y hacernos perder el tiempo con una retórica de niño mal criado, basta ya de criminalizar sectores, ideas y medios.
Lo único que se puede hacer ahora mismo en la construcción es reactivarla (lo demás son eufemismos baratos) para convertirla de nuevo en el motor del pais, solo a partir de entonces se podrían debatir nuevos modelos económicos. El resto es marear la perdiz.
#22 Sin capital de especulación el sector inmobiliario es irrecuperable, y ese capital no va a volver a este sector. La única solución o salida es desmantelarlo en su mayor parte y redirigir esos recursos a otros sectores.
Tanto si lo llamas "reactivar" como "normalizar", el intento por salvar el sector manteniendo su actual estructura es futil como mínimo.
El problema desde el punto de vista político es que ese desmantelamiento o reciclaje necesita tiempo y problemas: trabajadores que se convierten en parados hasta ser reciclados y pasar a otro sector, empresas que desaparecerán ya que su única razón de ser era una parcela súperespecífica del mercado que ya no existe, recursos de capital invertidos en bienes que deben ser recuperados para poder reutilizarlos, etc. Problemas que el ciudadano no comprende ni quiere comprender, y que exige al gobernante que solucione o evite, cuando es en realidad un proceso natural y necesario.
#24 Pues eso es lo que propone Zp (según entiendo), no volver al modelo anterior pero si apoyarnos en la construcción de manera temporal mientras se recicla la actividad económica (a la que por cierto, no veo por qué hay que renunciar como uno de los motores del pais en un futuro modelo). Sin duda iremos a otra burbuja aunque por el camino creamos haber dado con el modelo definitivo.
¿Qué margen de maniobra tiene el gobierno?. Retirar exceso de vivienda del mercado, la Administración no debe promover absolutamente ninguna obra nueva pública si no reconvertir y acondicionar la existente, articular algún modo de separar los grupos tasadores del control (de hecho son propietarios) de las entidades financieras de modo que el precio final se ajuste más a criterios técnicos y objetivos que a especulaciones de las entidades, liberalizar suelo (la especulación de las Administraciones locales con el suelo ha sido BRUTAL, de ahí tanta corruptela), poner un mínimo de calidad en la edificación más alto que el actual mediante la regulación de unas mínimas dimensiones y acondicionamientos en las viviendas (de éste modo ya no cualquiera puede ser constructor ni se va a poder vender cualquier cosa, ya está bien de pelotazos), la ley Ómnibus seguro reduce el coste de las actuaciones técnicas lo cual también repercutirá en el precio final......
No trato de sentar cátedra ni imponer mi visión, son las conclusiones que extraigo desde dentro del sector. Por tanto las comparto para contrastar no para trollear
El último (y único) atisbo de esperanza que tenía en la recuperación de este país acaba de desvanecerse. Igual hay que empezar a pensar en ganarse las habichuelas en otro lado...
definitivamente este tío es gilipollas... vamos a reactivar el sector inmobiliario para que que se vuelvan a forrar los ricos por tercera vez... la primera por robarnos con las viviendas, la segunda con el roto que les pagamos a los banqueros y la tercera poniendo el culo en pompa de nuevo... vate a tomar por el culo nene...
Tela..
Va a ser gracioso leer a algunos a partir de ahora.....en que lios argumentales mete Zp al meneante medio coño, que falta de consideración después de lo bien que lo tratan ¡¡nchs, ay!!.
Reactivar el sector inmobiliario para volver a recaer años despues.
Me huele como a un circulo vicioso...
¡Virgen santa!
¡Vuelta a un modelo económico improductivo y basado en la deuda privada, en su mayor caso cotraída con el exterior!
¡Vuelta a la especulación, corrupción y choriceo de los ayuntamientos!
¡Vuelta a echar de España a nuestros universitarios porque los bancos sólo financian proyectos que tengan que ver con el ladrillo, porque da sus beneficios más rápido!
¡Vuelta, en definitiva, a ser los limpiabotas del mundo!
Recuerdo en un foro superviejo, en los anales de internet que había y tío que firmaba: "vamos a morir todos!!!"... no sé por qué me viene a la mente la firma del susodicho.