Entrevista a la filósofa Roxana Kreimer, que cuestiona al feminismo hegemónico con datos. Asegura que "El femicidio se equivoca, en que matan a alguien solo por ser mujer", entre varias cosas más.
#161000 mujeres asesinadas desde 1993 es un drama y no debería de suceder. Y sucede por unas causas más que estudiadas que se destilan de unas desigualdades estructurales que son culturales.
No, 50-60 mujeres asesinadas al año sobre 23 millones es un dato excelente que mejora a la mayoría de países del mundo desarrollado.
Si alguien descontextualiza el dato ese eres tú, qué pretendes equipararlo a cualquier otro tipo de violencia. Como si un muerto en un atraco a un banco fuese lo mismo que un suicidio o esto y se tuviera que tratar y legislar de la misma manera.
Los suicidios serán un drama que deberán de tratarse de acuerdo a sus causas, que son muchas y muy variadas. Así como los accidentes laborales, que se lleva legislando y poniendo el foco contra ellos desde hace décadas.
Un homicidio debería ser igual de grave en función del sexo, raza o religión.. salvo que empecemos a considerara que hay que sexos, razas y religiones inferiores/superiores y queramos protegerlos... pero las feministas de la primera ola ya se oponían a ese paternalismo que equiparaba la condición femenina con una discapacidad o como el sexo débil.
Sino es así, estamos cayendo en lo que denunciaba Manuela Carmena cuando aprobaron una LIVG que infantiliza a las mujeres y demoniza a los hombre, y trata el género como única causa de muchos delitos con una casuística más compleja:
Las leyes aprobadas que provocan mayor controversia dentro del feminismo son la ley contra la violencia de género y a ley de divorcio. Las discrepancias son tan importantes que cabe hablar de diferentes concepciones del feminismo y distintos modos de defender los derechos de las mujeres. Hay un enfoque feminista que apoya determinados aspectos de la ley contra la violencia de género de los que nos sentimos absolutamente ajenas, entre ellos la idea del impulso masculino de dominio como único factor desencadenante de la violencia contra las mujeres. En nuestra opinión, es preciso contemplar otros factores, como la estructura familiar, núcleo de privacidad escasamente permeable que amortigua o genera todo tipo de tensiones; el papel de la educación religiosa y su mensaje de matrimonio-sacramento; el concepto del amor por el que todo se sacrifica; las escasas habilidades para la resolución de los conflictos; el alcoholismo; las toxicomanías... Todas estas cuestiones, tan importantes para una verdadera prevención del maltrato, quedan difuminadas si se insiste en el "género" como única causa.
Si la víctima es negra, pelirroja o del Betis Balompié no asumimos que la razón del homicidio es esa condición.
De la misma manera, si las asesinadas lo fueran exclusivamente por su condición de mujer, lo lógico sería que la mayoría de los homicidios fueran de de hombres a mujeres...y no es el caso. De hecho, cuánto más machista es el país, menor proporción de mujeres asesinadas.
#2"cuánto más machista es el país, menor proporción de mujeres asesinadas"
¿De dónde te sacas ese dato? En primer lugar, en España esto no es así. Los datos reflejan una disminución de mujeres víctimas mortales desde datos de 2003, cuando se empiezan a contabilizar, hasta el 2020. En segundo lugar, en los países donde la cultura del machismo está más enquistada ni siquiera existen datos oficiales, ¿cuáles son los datos de mujeres muertas de Marruecos, y de Argelia, y de Arabia Saudí? ¿Hay también menor proporción de violaciones en estos países? ¿Puedes aportar datos históricos de Alemania, Italia, Francia o Países bajos que confirmen tu afirmación?
Según este estudio de la ONU, las tasas más altas de feminicidios se dan en El Salvador, Honduras, Sudáfrica... Con tasas de unas 10 mujeres por cada 100.000 mujeres.
En los países más desarrollados, con más mujeres en posiciones de poder, etc:
- la tasa de homicidios en general es muy baja, en torno a 1-2 homicidios cada 100.000 hab.
- El sexo de las víctimas tiende a la igualdad, entre el 20-25% en los Nórdicos, el 30% en España y un 50% en Corea del Sur y Japón (que no son países escandinavos, pero son de los más desarrollados del mundo).
#7 Estás mezclando churras con femicidios. Estás afirmando que cuantas más muertes por narcotráfico menores tasas de femicidio, proporcionalmente. Pero esto no es demostrar nada más que los hombres están involucrados en guerrillas y narcotráfico más que las mujeres, proporcionalmente. Lo que estás diciendo es como decir que en países con más fumadores mueren menos mujeres por violencia machista, proporcionalmente. Será cierto, pero son formas de medir el femicidio completamente absurdas, sin atender a las circunstancias socioeconómicas y estructurales de esas altas tasas de criminalidad que responden a cuestiones diferentes.
El Feminismo afirma que son asesinatos de mujeres son por causa de su sexo. Y la proporción de mujeres en STEM y la brecha de salario por hora. También es por la discriminación a las mujeres.
El problema viene cuando en Centroamérica las proporción de mujeres víctimas de homicidio es más bajo que en los países nórdicos. Cuando más mujeres estudian carreras STEM en Irán y Arabia Saudita que en Noruega y cuando las mujeres ganan 20 veces más que los hombres en ciertas profesiones.
#9 No, el problema viene cuando las cifras de Latinoamérica no son siempre reales y no se contabilizan correctamente, bien por que no hay ningún tipo de compromiso político en hacerlo o porque sus problemáticas internas más urgentes son otras. Y, en cualquier caso, las cifras oficiales en México señalan 888 mujeres asesinadas [1], las de violencia contra la mujer más de 33 mil [2] denuncias.
Si nos vamos a Argentina, país más similar demográficamente que España y tercera con menor número de asesinadas de todo América por 100.000 habitantes, nos arroja unos datos de 251 mujeres asesinadas [3] en 2020. No he encontrado datos oficiales de denuncias, solo de llamadas al número de ayuda contra la violencia de género del país cuyos datos no voy a usar por cuestiones metodológicas al desconocer si ha podido llamar en repetidas ocasiones una sola persona.
En resumen, no hay dato que avale lo que estás afirmando. Aquellos países con mayores desigualdades (legislativas o no) entre sexos arrojan cifras de mayores índices de violencia contra la mujer (agresiones sexuales, maltrato en la vivienda y asesinatos por parte del cónyuge).
Viendo datos de varios años, 2017, 2018 y 2019 son muy similares y arrojan en torno a 1900 víctimas hombres y 400 mujeres. Es decir, un 17% de las víctmas son mujeres:
Ahora paso al siguiente país en la lista, Argelia (la tasa es demasiado baja, no me la creo mucho). ¿Estamos de acuerdo en que Argelia es un país menos igualitario/feminista que Argentina? Allí la tasa es del 13%.
Siguiente, Arabia Saudí: 10%
Australia: ~ 30% Austria: 50% o más
Brasil: ~8%
Cánada: ~25%
Corea del Sur: ~50%
Dinamarca: 40% en 2019, 35% en 2018
Si el problema no fuera la violencia en general, sino el machismo, ¿no sería lógico que mataran más mujeres en los países menos igualitarios? Porque si te fijas, es prácticamente al revés, cuánto más seguro, rico, desarrollado, democrático es el país, mayor proporción de mujeres asesinadas.
Ahí es cuando me dí cuenta de que los presupuestos del feminismo no hay por dónde cogerlos.
#11”Si el problema no fuera la violencia en general, sino el machismo, ¿no sería lógico que mataran más mujeres en los países menos igualitarios”
Es que es exactamente lo que pasa. Pero estás mezclando otros tipos de violencia como los derivados del narcotráfico, racismo o ocurrido en entornos carcelarios con violencia machista, que se tipifica por darse en entornos familiares o de relación sentimental.
Evidentemente en los países donde más desigualdad económica y/o exclusión social hay va haber mayor número de crímenes por robos o drogas, lo que hace descender el porcentaje de asesinatos machistas con respecto al 100%. Si en Brasil hay 30 asesinatos machistas y 70 homicidios por drogas el porcentaje de asesinatos machistas va a ser 30%. Si en Austria tienes 20 asesinatos machistas y 20 crímenes por drogas, vas a tener –¡oh sorpresa!–el 50% de asesinatos machistas. Pero el número de mujeres asesinadas en Brasil será mayor que en Austria. Ese es el truco de tus números. Estás cocinándolos y dándome datos relativos para reforzar tus opiniones, pero la realidad, en datos absolutos, es otra.
#12Pero el número de mujeres asesinadas en Brasil será mayor que en Austria. Ese es el truco de tus números. Estás cocinándolos y dándome datos relativos para reforzar tus opiniones, pero la realidad, en datos absolutos, es otra.
Entonces el problema no es el machismo, es la violencia en general. Salvo que intentes defender que la vida de una mujer vale más que la de 5 o de 10 hombres, una vida humana (para mí, me imagino que no para el feminismo) vale aproximadamente lo mismo.
Por eso, no vale hablar de distintos tipos de violencia para ignorar el que no te conivene, hay que mirar primero a las víctimas en general. Es más, si quieres, puedes ampliar el foco:
¿Y sabes cuál es la sorpresa? que las mujeres salen sistemáticamente mejor paradas, y cuánto menos desarrollado es el país... sorprendentemente les va comparativamente mejor a las mujeres.
#13 Los problemas serán las distintas formas de violencia violencias. Pero no me vas a afirmar de que todas las violencias deban de ser abordadas con las mismas herramientas como si fueran lo mismo. ¿O es la misma forma de abordar la violencia policial, en entornos carcelarios por parte de reclusos que el de la violencia contra la mujer? Cada una de esas formas de violencia tiene raíces y causas diferentes. Y no solo eso, afectan en mayor o menor medida a diferentes sectores de población.
A mi me parece muy bien que denuncies los accidentes laborales o los suicidios y sus causas. Y te apoyaré con ello. Pero es que en tu cruzada estás negando y relativizando datos y causas de la violencia contra las mujeres negando que exista una violencia machista. Date una vuelta por Latinoamérica o Argelia, donde he vivido algunos años, y me dices que no sea un problema. Y en España también lo es, en otra medida, gracias a los esfuerzos y políticas aplicadas durante décadas. Pasar de 250 mujeres (caso Argentino) a 55 (España), no se logra por ciencia infusa.
#14 "Pero es que en tu cruzada estás negando y relativizando datos y causas de la violencia contra las mujeres negando que exista una violencia machista."
Ese es el problema que tiene el Feminismo, que decir "1000 mujeres asesinadas desde 1993 por terrorismo machista" suena muy tremendo, pero comparado con las víctimas de homicidio en general, ya es otra cosa.
Tienes que descontextualizar el dato para que parezca un problema de primer orden, cuando si valoras las vida humanas sin distinción de sexo... resulta que 50 víctimas al año es un error de redondeo en las estadísticas de muertes violentas (homicidio, suicidio, accidentes).
#15 1000 mujeres asesinadas desde 1993 es un drama y no debería de suceder. Y sucede por unas causas más que estudiadas que se destilan de unas desigualdades estructurales que son culturales.
Si alguien descontextualiza el dato ese eres tú, qué pretendes equipararlo a cualquier otro tipo de violencia. Como si un muerto en un atraco a un banco fuese lo mismo que un suicidio o esto y se tuviera que tratar y legislar de la misma manera.
Los suicidios serán un drama que deberán de tratarse de acuerdo a sus causas, que son muchas y muy variadas. Así como los accidentes laborales, que se lleva legislando y poniendo el foco contra ellos desde hace décadas.
¿Quién no valora la vida humana de la misma manera? Me parece que tienes un esquema del mundo completamente desdibujado y que ve al feminismo como una especie de enemigo a combatir a fin de desviar el foco mediático de unos datos que quieres omitir.
#5 Ni idea, lo tengo en ignore. A los cibervoluntarios y astroturfers de partidos políticos (y el autor del primer comentario es activista de uno de ellos) es mejor tenerlos en el limbo.
Comentarios
donde está el voto de "basura incel"?
#16 1000 mujeres asesinadas desde 1993 es un drama y no debería de suceder. Y sucede por unas causas más que estudiadas que se destilan de unas desigualdades estructurales que son culturales.
No, 50-60 mujeres asesinadas al año sobre 23 millones es un dato excelente que mejora a la mayoría de países del mundo desarrollado.
Si alguien descontextualiza el dato ese eres tú, qué pretendes equipararlo a cualquier otro tipo de violencia. Como si un muerto en un atraco a un banco fuese lo mismo que un suicidio o esto y se tuviera que tratar y legislar de la misma manera.
Los suicidios serán un drama que deberán de tratarse de acuerdo a sus causas, que son muchas y muy variadas. Así como los accidentes laborales, que se lleva legislando y poniendo el foco contra ellos desde hace décadas.
Un homicidio debería ser igual de grave en función del sexo, raza o religión.. salvo que empecemos a considerara que hay que sexos, razas y religiones inferiores/superiores y queramos protegerlos... pero las feministas de la primera ola ya se oponían a ese paternalismo que equiparaba la condición femenina con una discapacidad o como el sexo débil.
Sino es así, estamos cayendo en lo que denunciaba Manuela Carmena cuando aprobaron una LIVG que infantiliza a las mujeres y demoniza a los hombre, y trata el género como única causa de muchos delitos con una casuística más compleja:
https://elpais.com/diario/2006/03/18/opinion/1142636413_850215.html
Las leyes aprobadas que provocan mayor controversia dentro del feminismo son la ley contra la violencia de género y a ley de divorcio. Las discrepancias son tan importantes que cabe hablar de diferentes concepciones del feminismo y distintos modos de defender los derechos de las mujeres. Hay un enfoque feminista que apoya determinados aspectos de la ley contra la violencia de género de los que nos sentimos absolutamente ajenas, entre ellos la idea del impulso masculino de dominio como único factor desencadenante de la violencia contra las mujeres. En nuestra opinión, es preciso contemplar otros factores, como la estructura familiar, núcleo de privacidad escasamente permeable que amortigua o genera todo tipo de tensiones; el papel de la educación religiosa y su mensaje de matrimonio-sacramento; el concepto del amor por el que todo se sacrifica; las escasas habilidades para la resolución de los conflictos; el alcoholismo; las toxicomanías... Todas estas cuestiones, tan importantes para una verdadera prevención del maltrato, quedan difuminadas si se insiste en el "género" como única causa.
Y tal. Feliz año
Si la víctima es negra, pelirroja o del Betis Balompié no asumimos que la razón del homicidio es esa condición.
De la misma manera, si las asesinadas lo fueran exclusivamente por su condición de mujer, lo lógico sería que la mayoría de los homicidios fueran de de hombres a mujeres...y no es el caso. De hecho, cuánto más machista es el país, menor proporción de mujeres asesinadas.
#2 "cuánto más machista es el país, menor proporción de mujeres asesinadas"
¿De dónde te sacas ese dato? En primer lugar, en España esto no es así. Los datos reflejan una disminución de mujeres víctimas mortales desde datos de 2003, cuando se empiezan a contabilizar, hasta el 2020. En segundo lugar, en los países donde la cultura del machismo está más enquistada ni siquiera existen datos oficiales, ¿cuáles son los datos de mujeres muertas de Marruecos, y de Argelia, y de Arabia Saudí? ¿Hay también menor proporción de violaciones en estos países? ¿Puedes aportar datos históricos de Alemania, Italia, Francia o Países bajos que confirmen tu afirmación?
#4 Pues es muy sencillo.
Según este estudio de la ONU, las tasas más altas de feminicidios se dan en El Salvador, Honduras, Sudáfrica... Con tasas de unas 10 mujeres por cada 100.000 mujeres.
https://theglobalamericans.org/reports/femicide-international-womens-rights/
Si te vas a las tasas de homicidios en estos países, tendrás de 5 veces a 10 veces más:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
México:
https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios/mexico (cerca de un 90% hombres)
En los países más desarrollados, con más mujeres en posiciones de poder, etc:
- la tasa de homicidios en general es muy baja, en torno a 1-2 homicidios cada 100.000 hab.
- El sexo de las víctimas tiende a la igualdad, entre el 20-25% en los Nórdicos, el 30% en España y un 50% en Corea del Sur y Japón (que no son países escandinavos, pero son de los más desarrollados del mundo).
#7 Estás mezclando churras con femicidios. Estás afirmando que cuantas más muertes por narcotráfico menores tasas de femicidio, proporcionalmente. Pero esto no es demostrar nada más que los hombres están involucrados en guerrillas y narcotráfico más que las mujeres, proporcionalmente. Lo que estás diciendo es como decir que en países con más fumadores mueren menos mujeres por violencia machista, proporcionalmente. Será cierto, pero son formas de medir el femicidio completamente absurdas, sin atender a las circunstancias socioeconómicas y estructurales de esas altas tasas de criminalidad que responden a cuestiones diferentes.
#8 Yo no estoy mezclando causas.
El Feminismo afirma que son asesinatos de mujeres son por causa de su sexo. Y la proporción de mujeres en STEM y la brecha de salario por hora. También es por la discriminación a las mujeres.
El problema viene cuando en Centroamérica las proporción de mujeres víctimas de homicidio es más bajo que en los países nórdicos. Cuando más mujeres estudian carreras STEM en Irán y Arabia Saudita que en Noruega y cuando las mujeres ganan 20 veces más que los hombres en ciertas profesiones.
Entonces te llaman facha por decirlo.
#9 No, el problema viene cuando las cifras de Latinoamérica no son siempre reales y no se contabilizan correctamente, bien por que no hay ningún tipo de compromiso político en hacerlo o porque sus problemáticas internas más urgentes son otras. Y, en cualquier caso, las cifras oficiales en México señalan 888 mujeres asesinadas [1], las de violencia contra la mujer más de 33 mil [2] denuncias.
Si nos vamos a Argentina, país más similar demográficamente que España y tercera con menor número de asesinadas de todo América por 100.000 habitantes, nos arroja unos datos de 251 mujeres asesinadas [3] en 2020. No he encontrado datos oficiales de denuncias, solo de llamadas al número de ayuda contra la violencia de género del país cuyos datos no voy a usar por cuestiones metodológicas al desconocer si ha podido llamar en repetidas ocasiones una sola persona.
En resumen, no hay dato que avale lo que estás afirmando. Aquellos países con mayores desigualdades (legislativas o no) entre sexos arrojan cifras de mayores índices de violencia contra la mujer (agresiones sexuales, maltrato en la vivienda y asesinatos por parte del cónyuge).
[1] https://www.eleconomista.com.mx/amp/politica/Violencia-contra-las-mujeres-al-alza-en-2020-20201229-0001.html
[2] https://www.eleconomista.com.mx/amp/politica/Al-alza-violencia-familiary-trata-de-personas-20210322-0142.html
[3] https://chequeado.com/hilando-fino/en-los-ultimos-7-anos-la-cantidad-de-femicidios-en-la-argentina-no-solo-no-bajo-sino-que-tiende-a-crecer/
#10 A ver, voy al caso de Argentina:
Viendo datos de varios años, 2017, 2018 y 2019 son muy similares y arrojan en torno a 1900 víctimas hombres y 400 mujeres. Es decir, un 17% de las víctmas son mujeres:
https://datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios/argentina
https://es.insightcrime.org/noticias/analisis/balance-insight-crime-homicidios-2020/
Ahora paso al siguiente país en la lista, Argelia (la tasa es demasiado baja, no me la creo mucho). ¿Estamos de acuerdo en que Argelia es un país menos igualitario/feminista que Argentina? Allí la tasa es del 13%.
Siguiente, Arabia Saudí: 10%
Australia: ~ 30%
Austria: 50% o más
Brasil: ~8%
Cánada: ~25%
Corea del Sur: ~50%
Dinamarca: 40% en 2019, 35% en 2018
Si el problema no fuera la violencia en general, sino el machismo, ¿no sería lógico que mataran más mujeres en los países menos igualitarios? Porque si te fijas, es prácticamente al revés, cuánto más seguro, rico, desarrollado, democrático es el país, mayor proporción de mujeres asesinadas.
Ahí es cuando me dí cuenta de que los presupuestos del feminismo no hay por dónde cogerlos.
#11 ”Si el problema no fuera la violencia en general, sino el machismo, ¿no sería lógico que mataran más mujeres en los países menos igualitarios”
Es que es exactamente lo que pasa. Pero estás mezclando otros tipos de violencia como los derivados del narcotráfico, racismo o ocurrido en entornos carcelarios con violencia machista, que se tipifica por darse en entornos familiares o de relación sentimental.
Evidentemente en los países donde más desigualdad económica y/o exclusión social hay va haber mayor número de crímenes por robos o drogas, lo que hace descender el porcentaje de asesinatos machistas con respecto al 100%. Si en Brasil hay 30 asesinatos machistas y 70 homicidios por drogas el porcentaje de asesinatos machistas va a ser 30%. Si en Austria tienes 20 asesinatos machistas y 20 crímenes por drogas, vas a tener –¡oh sorpresa!–el 50% de asesinatos machistas. Pero el número de mujeres asesinadas en Brasil será mayor que en Austria. Ese es el truco de tus números. Estás cocinándolos y dándome datos relativos para reforzar tus opiniones, pero la realidad, en datos absolutos, es otra.
#12Pero el número de mujeres asesinadas en Brasil será mayor que en Austria. Ese es el truco de tus números. Estás cocinándolos y dándome datos relativos para reforzar tus opiniones, pero la realidad, en datos absolutos, es otra.
Entonces el problema no es el machismo, es la violencia en general. Salvo que intentes defender que la vida de una mujer vale más que la de 5 o de 10 hombres, una vida humana (para mí, me imagino que no para el feminismo) vale aproximadamente lo mismo.
Por eso, no vale hablar de distintos tipos de violencia para ignorar el que no te conivene, hay que mirar primero a las víctimas en general. Es más, si quieres, puedes ampliar el foco:
-De homicidios
-De suicidios
-De accidentes laborales
¿Y sabes cuál es la sorpresa? que las mujeres salen sistemáticamente mejor paradas, y cuánto menos desarrollado es el país... sorprendentemente les va comparativamente mejor a las mujeres.
#13 Los problemas serán las distintas formas de violencia violencias. Pero no me vas a afirmar de que todas las violencias deban de ser abordadas con las mismas herramientas como si fueran lo mismo. ¿O es la misma forma de abordar la violencia policial, en entornos carcelarios por parte de reclusos que el de la violencia contra la mujer? Cada una de esas formas de violencia tiene raíces y causas diferentes. Y no solo eso, afectan en mayor o menor medida a diferentes sectores de población.
A mi me parece muy bien que denuncies los accidentes laborales o los suicidios y sus causas. Y te apoyaré con ello. Pero es que en tu cruzada estás negando y relativizando datos y causas de la violencia contra las mujeres negando que exista una violencia machista. Date una vuelta por Latinoamérica o Argelia, donde he vivido algunos años, y me dices que no sea un problema. Y en España también lo es, en otra medida, gracias a los esfuerzos y políticas aplicadas durante décadas. Pasar de 250 mujeres (caso Argentino) a 55 (España), no se logra por ciencia infusa.
#14 "Pero es que en tu cruzada estás negando y relativizando datos y causas de la violencia contra las mujeres negando que exista una violencia machista."
Ese es el problema que tiene el Feminismo, que decir "1000 mujeres asesinadas desde 1993 por terrorismo machista" suena muy tremendo, pero comparado con las víctimas de homicidio en general, ya es otra cosa.
Tienes que descontextualizar el dato para que parezca un problema de primer orden, cuando si valoras las vida humanas sin distinción de sexo... resulta que 50 víctimas al año es un error de redondeo en las estadísticas de muertes violentas (homicidio, suicidio, accidentes).
#15 1000 mujeres asesinadas desde 1993 es un drama y no debería de suceder. Y sucede por unas causas más que estudiadas que se destilan de unas desigualdades estructurales que son culturales.
Si alguien descontextualiza el dato ese eres tú, qué pretendes equipararlo a cualquier otro tipo de violencia. Como si un muerto en un atraco a un banco fuese lo mismo que un suicidio o esto y se tuviera que tratar y legislar de la misma manera.
Los suicidios serán un drama que deberán de tratarse de acuerdo a sus causas, que son muchas y muy variadas. Así como los accidentes laborales, que se lleva legislando y poniendo el foco contra ellos desde hace décadas.
¿Quién no valora la vida humana de la misma manera? Me parece que tienes un esquema del mundo completamente desdibujado y que ve al feminismo como una especie de enemigo a combatir a fin de desviar el foco mediático de unos datos que quieres omitir.
A día de hoy eso ya lo tiene claro todo el mundo excepto algunos femigreses religiosos. La noticia sería que alguien siguiese afirmando lo contrario.
#3 en el primer comentario tienes 4 ejemplos, sin ir más lejos.
#5 Ni idea, lo tengo en ignore. A los cibervoluntarios y astroturfers de partidos políticos (y el autor del primer comentario es activista de uno de ellos) es mejor tenerlos en el limbo.