La construcción de grandes infraestructuras de trasporte, como las autopistas de peaje ahora quebradas, mantienen una profunda lógica, eso sí, inserta en el modelo neoliberal imperante en España desde hace más de tres décadas.
#1 Es verdad, esto no es liberalismo ni capitalismo, es otra cosa. En el liberalismo todo funciona de maravilla y somos todos ricos y vivimos en adosados con porche y con la berlina familiar en el garaje y manejando nuestras finanzas que siempre van al alza porque se autorregulan.
Pasa como con el comunismo, que Cuba, URSS, Albania... no eran comunismo de verdad, sino otra cosa. En el comunismo de verdad se trabaja sólo 4 horas al día y el Estado te da piso de 100m2 y coche nacional, todo construido en excelentes calidades por gente satisfecha y libre que maneja sus propias vidas en plena libertad y sin tiranías y hace 5 comidas al día cono cualquier currante europeo.
Qué cosas pasan eh... los libros dicen una cosa pero luego se ve que los políticos no se los leen bien o algo.
Construcción+Concesión. Cargas muchos costes a la parte de construcción, que luego vas a recuperar en la concesión gracias al Excel basado en previsiones que dan los números que tu quieras, de esta forma los beneficios te los aseguras en la división de construcción sin llegar a operar la infraestructura.
Con el excel de la concesión te dan la financiación, ya que viene con el aval final del estado y a construir lo más barato que puedas cobrando los precios inflados del excel. Luego si quiebra, tu ya has ingresado todo lo que has podido y dejarás de ganar el beneficio de la concesión, que es pecata minuta respecto de la obra pero el marrón se lo come el Estado.
Un plan perfecto, teniendo en cuenta que es el Estado el que ha sacado el pliego diciendo que lo quiere así.
R-2: Acciona y Sacyr
R-3: Sacyr
R-4: Ferrovial y Sacyr
R-5: Sacyr
AP-36: Ferrovial
AP-7 Cartagena-Vera: Ploder
M-12: OHL
Sin meterme a leer la noticia (como todo buen meneante ), recuerdo que en el programa de Jordi Évole dijeron que el tema funcionaba algo así como:
1. Fomento licita autopista de peaje y una empresa la construye, pagada con el dinero de todos.
2. Esa empresa, además, explota la autopista durante X años.
3. Si la explotación de esa autopista no cubre las expectativas prometidas, fomento indemniza, con el dinero de todos, a la empresa concesionaria la diferencia entre lo esperado y lo real.
Es decir, la empresa privada gana sí o sí, y si nadie usa la autopista, perdemos todos. Negocio redondo para la empresa constructora, que nunca pierde.
La empresa constructora paga de su bolsillo con la promesa de fomento de que iban a pasar tropecientosmil coches e iban a recuperar la inversión rápidamente. Como no pasa ni el tato por los peajes, ahora piden una indemnización para compensar entre lo que les prometieron que iban a ganar y lo que realmente están ganando.
#13 Es un poco más sangrante que eso:
La empresa constructora paga de su bolsillo con la promesa de que, según sus propios estudios de tráfico que presentaron en su oferta, iban a pasar tropecientosmil coches e iban a recuperar la inversión rápidametne.
Además está el tema de los sobrecostes de las expropiaciones, que también están abonando las concesionarias. Y digo están, pq hay terrenos que van por su 5ª y 6ª retasación y siguen saliendo sentencias por las que se están pagando verdaderas barbaridades por terrenos que eran, como mucho, de secano. Aquí debemos dar gracias conjunción maravillosa de malas leyes de valoraciones de suelo con un sistema judicial demencial. Y por cierto, muchos de esos terrenos se compraron poco antes de que salieran las autopistas, no son precisamente labriegos los que llevan 15 años peleando estas expropiaciones.
#7
Uys..pues no se supone que la empresa privada gana dinero porque "arriesga"?
Donde esta el riesgo?
Nos mean y nos dicen que es lluvia,lo triste es que es el modelo "votado" por la mayoría de gente.
Obreros con la cabeza comida defendiendo y votando políticas de derechas.
Sindicatos traficando con derechos de los trabajadores ..y así con todo.
#7 Cierto, pero se te olvida algo. Si la autopista funciona, cuando acaben los años de explotación y tenga que pasar a ser pública, se cambia el contrato y se les regalan otros 40 años de explotación.
pura teoría marxista de la ley de los rendimientos decrecientes del capital. Nada nuevo. Pero el autor se olvida de que el financiador también cuenta en el esquema de retornos, y que nadie da euros a cuatro pesetas y menos los bancos. En este caso lo que ha habido es un análisis delirante de modelos de negocio, más bien.
Lo que más rabia me da es que, después de este estrepitoso fracaso del sistema concesional de autopistas, dentro de 20 años vendrá algún político iluminado con la misma idea.
Yo hay algo que no entiendo.
1- propongo un proyecto a una institución publica.
2- Aprobado.
3- Arriesgo mi dinero en edificios fe trabajo, maquinaria, oficinas, material...
4- contrato trabajadores y los pago evidentemente.
5- Se comienza la producción y funciona.
6- con el tiempo cambia el mercado y se pierde dinero.
7- Si entro en quiebra ¿A mi empresa también la rescata el gobierno?
Puntualizó, no soy amigo de aznar y no conozco a rajoycito.
#12 Respóndete a ti mismo con él método de "la mano en la cabeza": pásate la mano por la cabeza y ahora míratela. Si tiene caspa y gomina, el Estado te rescatará. Si tiene piojos, no te van a dar un duro.
#14 no tengo piojos...
Pero en su día sudaba por el estres tanto que parecía del PP con el pelo "to'pa'tras".
Pero bueno, lo jodido fue despedir a la gente.
Luego cambias de gremio y empezar de nuevo...
Las autopistas no las propone una empresa. Las propone la administración que es la que decide construir las radiales aunque no hagan falta (el porqué, lo dejo a la imaginación de cada uno).
España funciona con el capitalismo de amiguetes. Por eso nadie quiere invertir en este país. Mientras sigamos permitiendo estas barbaridades seguiremos anclados en un país medieval. También entiendo que será muy difícil cambiarlo si siguen engañando a la gente con sus ideas ciertos salva patrias o ciertos defensores del pueblo ...
#11 pero debemos confiar en que el PP$0€ tengan a bien resolverlo. Yo los votare porque tú me has abierto los ojos sobre el peligro de esos "defensores del pueblo".
#18 No me he explicado bien. Mi planteamiento es que mientras los "defensores del pueblo" sigan sembrando el pánico entre tus ahora colegas votantes del PP$0€, no se va a cambiar nada. Simplemente porque la gente los seguirá votando en masa por simple miedo o tradición pase lo que pase y hagan lo que hagan con tal de que no salgan los que ellos consideran extremistas y antisistema. Hicieron gran favor a la política española pero en mi opinión, ahora están de sobra y son contraproducentes para los objetivos de mejorar este país.
Comentarios
modelo liberal...me parto el ojete. No por mucho repetir una mentira se convierte en verdad.
#1 Es verdad, esto no es liberalismo ni capitalismo, es otra cosa. En el liberalismo todo funciona de maravilla y somos todos ricos y vivimos en adosados con porche y con la berlina familiar en el garaje y manejando nuestras finanzas que siempre van al alza porque se autorregulan.
Pasa como con el comunismo, que Cuba, URSS, Albania... no eran comunismo de verdad, sino otra cosa. En el comunismo de verdad se trabaja sólo 4 horas al día y el Estado te da piso de 100m2 y coche nacional, todo construido en excelentes calidades por gente satisfecha y libre que maneja sus propias vidas en plena libertad y sin tiranías y hace 5 comidas al día cono cualquier currante europeo.
Qué cosas pasan eh... los libros dicen una cosa pero luego se ve que los políticos no se los leen bien o algo.
Construcción+Concesión. Cargas muchos costes a la parte de construcción, que luego vas a recuperar en la concesión gracias al Excel basado en previsiones que dan los números que tu quieras, de esta forma los beneficios te los aseguras en la división de construcción sin llegar a operar la infraestructura.
Con el excel de la concesión te dan la financiación, ya que viene con el aval final del estado y a construir lo más barato que puedas cobrando los precios inflados del excel. Luego si quiebra, tu ya has ingresado todo lo que has podido y dejarás de ganar el beneficio de la concesión, que es pecata minuta respecto de la obra pero el marrón se lo come el Estado.
Un plan perfecto, teniendo en cuenta que es el Estado el que ha sacado el pliego diciendo que lo quiere así.
R-2: Acciona y Sacyr
R-3: Sacyr
R-4: Ferrovial y Sacyr
R-5: Sacyr
AP-36: Ferrovial
AP-7 Cartagena-Vera: Ploder
M-12: OHL
Sin meterme a leer la noticia (como todo buen meneante ), recuerdo que en el programa de Jordi Évole dijeron que el tema funcionaba algo así como:
1. Fomento licita autopista de peaje y una empresa la construye, pagada con el dinero de todos.
2. Esa empresa, además, explota la autopista durante X años.
3. Si la explotación de esa autopista no cubre las expectativas prometidas, fomento indemniza, con el dinero de todos, a la empresa concesionaria la diferencia entre lo esperado y lo real.
Es decir, la empresa privada gana sí o sí, y si nadie usa la autopista, perdemos todos. Negocio redondo para la empresa constructora, que nunca pierde.
#7 El punto 1 lo tienes mal, las autopistas (expropiaciones+obras) las han pagado las concesionarias de su bolsillo.
Lo que indicas en el punto 3 es lo que quieren ahora las concesionarias, pero el gobierno lleva 5 años dandoles largas.
#10 No andaba yo mal encaminado.
La empresa constructora paga de su bolsillo con la promesa de fomento de que iban a pasar tropecientosmil coches e iban a recuperar la inversión rápidamente. Como no pasa ni el tato por los peajes, ahora piden una indemnización para compensar entre lo que les prometieron que iban a ganar y lo que realmente están ganando.
#13 Es un poco más sangrante que eso:
La empresa constructora paga de su bolsillo con la promesa de que, según sus propios estudios de tráfico que presentaron en su oferta, iban a pasar tropecientosmil coches e iban a recuperar la inversión rápidametne.
Además está el tema de los sobrecostes de las expropiaciones, que también están abonando las concesionarias. Y digo están, pq hay terrenos que van por su 5ª y 6ª retasación y siguen saliendo sentencias por las que se están pagando verdaderas barbaridades por terrenos que eran, como mucho, de secano. Aquí debemos dar gracias conjunción maravillosa de malas leyes de valoraciones de suelo con un sistema judicial demencial. Y por cierto, muchos de esos terrenos se compraron poco antes de que salieran las autopistas, no son precisamente labriegos los que llevan 15 años peleando estas expropiaciones.
#7
Uys..pues no se supone que la empresa privada gana dinero porque "arriesga"?
Donde esta el riesgo?
Nos mean y nos dicen que es lluvia,lo triste es que es el modelo "votado" por la mayoría de gente.
Obreros con la cabeza comida defendiendo y votando políticas de derechas.
Sindicatos traficando con derechos de los trabajadores ..y así con todo.
#7 Cierto, pero se te olvida algo. Si la autopista funciona, cuando acaben los años de explotación y tenga que pasar a ser pública, se cambia el contrato y se les regalan otros 40 años de explotación.
pura teoría marxista de la ley de los rendimientos decrecientes del capital. Nada nuevo. Pero el autor se olvida de que el financiador también cuenta en el esquema de retornos, y que nadie da euros a cuatro pesetas y menos los bancos. En este caso lo que ha habido es un análisis delirante de modelos de negocio, más bien.
Esta claro. Para los rescatados!!!!
Esquilmar, estafar y enmierdar, bajo estas tres premisas...
Cansino ya el tema, 5 noticias ya en portada sobre lo mismo y adoleciendo todas del mismo error: confundir lo ilegal con lo legal.
#4 Salvo cuando se trate de alguna Indada contra Podemos, que hay que revolverla hasta la saciedad.
Lo que más rabia me da es que, después de este estrepitoso fracaso del sistema concesional de autopistas, dentro de 20 años vendrá algún político iluminado con la misma idea.
Yo hay algo que no entiendo.
1- propongo un proyecto a una institución publica.
2- Aprobado.
3- Arriesgo mi dinero en edificios fe trabajo, maquinaria, oficinas, material...
4- contrato trabajadores y los pago evidentemente.
5- Se comienza la producción y funciona.
6- con el tiempo cambia el mercado y se pierde dinero.
7- Si entro en quiebra ¿A mi empresa también la rescata el gobierno?
Puntualizó, no soy amigo de aznar y no conozco a rajoycito.
#12 Respóndete a ti mismo con él método de "la mano en la cabeza": pásate la mano por la cabeza y ahora míratela. Si tiene caspa y gomina, el Estado te rescatará. Si tiene piojos, no te van a dar un duro.
#14 no tengo piojos...
Pero en su día sudaba por el estres tanto que parecía del PP con el pelo "to'pa'tras".
Pero bueno, lo jodido fue despedir a la gente.
Luego cambias de gremio y empezar de nuevo...
#12 Es que es peor.
Las autopistas no las propone una empresa. Las propone la administración que es la que decide construir las radiales aunque no hagan falta (el porqué, lo dejo a la imaginación de cada uno).
España funciona con el capitalismo de amiguetes. Por eso nadie quiere invertir en este país. Mientras sigamos permitiendo estas barbaridades seguiremos anclados en un país medieval. También entiendo que será muy difícil cambiarlo si siguen engañando a la gente con sus ideas ciertos salva patrias o ciertos defensores del pueblo ...
#11 pero debemos confiar en que el PP$0€ tengan a bien resolverlo. Yo los votare porque tú me has abierto los ojos sobre el peligro de esos "defensores del pueblo".
#18 No me he explicado bien. Mi planteamiento es que mientras los "defensores del pueblo" sigan sembrando el pánico entre tus ahora colegas votantes del PP$0€, no se va a cambiar nada. Simplemente porque la gente los seguirá votando en masa por simple miedo o tradición pase lo que pase y hagan lo que hagan con tal de que no salgan los que ellos consideran extremistas y antisistema. Hicieron gran favor a la política española pero en mi opinión, ahora están de sobra y son contraproducentes para los objetivos de mejorar este país.