Publicado hace 8 años por cabobronson a hibridosyelectricos.com

Los investigadores de la KTH Royal Institute of Technology de Estocolmo han descubierto un modo barato, estable y eficiente para producir hidrógeno a partir de agua sin depender de los metales preciosos.

Comentarios

cabobronson

#4 Vale, los coches eléctricos, pero ¿que hay de hacer centrales de producción de electricidad con este método?

D

#5 Es un proceso que CONSUME electricidad.

Digamos que tienes un parque eolico, una térmica o una nuclear, y usas la energía que producen para convertir agua en hidrógeno para su uso como combustible.

El hidrogeno produce electricidad en las "pilas de hidrógeno" que van en los coches y se usa para alimentar el motor.

Palabra de quien se ilusiono con el tema de las pilas electricas hasta que vio que una batería de litio es una manera mucho mas eficiente de almacenar energía eléctrica.

Pocas ventajas tiene el hidrógeno, salvo el que puedas repostar como si fuera uno de gasolina, pero ya hay estaciones de repostaje de coches electricos donde directamente te quitan la batería y ponen otra. Me da que cuando el coche electríco sea mainstream, las baterías serán como las bombonas de butano, que no son nuestras y cada vez nos dan una diferente.

D

"mas barato"
"un modo barato, estable y eficiente".

Demagogia barata y relativista de quienes no tienen nada que decir.

cabobronson

#1 Ilustranos genio

D

#3 El coche eléctrico es un 40% mas eficiente que uno con pila de hidrógeno.

Comprimir, transportar y almacenar el hidrógeno hace ineficiente esa tecnología en relación con el coche eléctrico.

¿Quieres saber algo mas?

Te daría las referencias, pero solo cambia de opinión el que está dispuesto a hacerlo.

B

#4 Yo creo que no has tenido en cuenta que uno de los problemas de la electricidad es que no se almacena, las baterías valen para pequeñas aplicaciones y poco más, pero poder almacenar un exceso de producción mediante renovables en forma de hidrógeno que se pueda liberar en los momentos de baja producción es muy interesante.

Veo más problemas en el tamaño de la molécula de hidrógeno, que dificulta mucho su almacenamiento, pero tampoco creo que esto sea solo para discutir entre coches de pila de hidrógeno o recargables.

D

#7 La electricidad si se almacena roll

Este es un tema que está en la palestra gracias a Munsk y su apuesta justo por las batería para almacenar electricidad en casa: se cargan cuando la energía es barata, por la noche, y las aprovechas durante el día.

Las baterías para el hogar de Tesla llegarán a España a final de año

Hace 8 años | Por --471299-- a ticbeat.com

B

#8 Vale, verás, como he dicho, el almacenamiento de electricidad es un problema porque no se almacena, salvo, como ya te he dicho, a pequeña escala y para aplicaciones muy concretas, entre ellas esa batería que tu comentas, ese tipo de soluciones valen para cosas muy concretas y no es un invento de tesla, tesla solo ha mejorado las baterías, llevan tiempo existiendo instalaciones fotovoltaicas aisladas que almacenan en baterías como las de los vehículos, el problema es el precio de amortización de las baterías, sus ciclos de carga etc.

Pero a gran escala no hay manera de almacenarla, como mucho en instalaciones hidroeléctricas se bombea agua en sentido contrario como forma de corregir una sobre producción eléctrica.

El hidrógeno exactamente se oxida, en una reacción exotérmica, pero ese no es el problema de almacenar hidrógeno, porque el gas también, etc. El problema es que si miras la tabla periódica, arriba a la izquierda verás el hidrógeno y veras que es el más pequeño de todos los elementos, te recomiendo leer sobre algo que se llama difusión, y como moléculas migran atravesando una sustancia "solida" debido a la diferencia de concentración de esa sustancia a ambos lados de la membrana sólida, tranquilo es un proceso lento, pero la velocidad depende, entre otras cosas de esa diferencia de concentración y dependiendo del tamaño del deposito (superficie de la membrana) las pérdidas pueden ser grandes o el precio del deposito muy alto.

Te repito que no hablamos de un sistema de pequeño almacenamiento, no vas a ir con un depósito de hidrógeno, aunque hay vehículos que funcionan con gas y no pasa nada. Se trata de que podría ser una manera de almacenar energía eléctrica sobrante de energías renovables a gran escala en una sustancia almacenable, podría ser hidrógeno, así que es una buena noticia que se pueda obtener de forma más barata y eficiente.

Pero oye, que se yo, supongo que la gente se entretiene en mejorar estos procesos y en invertir en su investigación por aburrimiento o porque no han hablado con alguien con una visión tan global como la tuya de los posibles usos del hidrógeno.

Yo también quiero poner un emoticono con tu permiso

D

#10 Como no respondías te he metido un poco de caña...

Tenlo en cuenta si lees mi último comentario... que pretendía provocarte... no ofenderte

B

#11 Se te va la olla, pero en este tema una advertencia, en mi escuela de ingeniería había un dicho.

"Discutir con un ingeniero es como pelear con un cerdo en el barro, después de dos horas te das cuenta que el cerdo estas disfrutando"

lol

D

#12 Tu de ingeniero tienes lo que yo de Madonna

Calculo que tienes entre 16-22 años y estás en plena edad del pavo...

P.D. Tengo un hijo como tu, y hasta que no se da las hostias ni se plantea que podía estar equivocado. Todavía le quedan muchas por darse hasta que aprenda a no comerse la polla.

B

#14 Más falacias ad hominem, has mirado ya en la wiki lo que es la difusión? Se estudia en ingeniería de materiales de segundo del la antigua licenciatura de ingeniería industrial, ahora con los grados no se ni como se llama la asignatura ni en que curso se estudia.

Pero si, soy todo lo que tu dices y más, como ves yo no necesito opinar sobre ti, con hacerlo sobre tus argumentos me basta.

D

#16 Esta noticia esta llena de tus cagadas.

Y eres tan necio que ni te das cuenta que estas hasta el cuello en la mierda.

B

#17 Ya directamente pasamos a sólo ataques personales, no se, yo es que veo poco educado decir que eres tal o cual, además de totalmente innecesario ya que no es algo que me incumba, aparte de tu teoría sobre que o quien soy algo coherente que decir?

D

#18 ¿Personales? Solo eres un necio que no escucha y te trato como tal.

Enhorabuena, eres parte de la mayoría, nada especial... Paso de ti como de la mierda...

B

#19 Entiendo, soy un necio porque ante tu comentario de que el coche de batería es más eficiente actualmente que el de pila de hidrógeno (cosa que es de cajón ahora mismo) te planteo que existen otros usos alternativos del mismo, y algunos de los problemas que plantea su almacenamiento, solo porque era algo que parecía preocuparte.

Supongo que si, la gente invierte tiempo y dinero en investigar cosas necias y sin sentido porque, como he dicho, no tienen tu visión.

De nuevo ante tu poca capacidad de argumentar o aportar recurres a la falta de respeto, pasas de mi? Pues bien que te pusiste "a meter cara" cuando creías que eras el rey de los "zascas"

Madre mia, como esta el nivel

D

#20

"¿que hay de hacer centrales de producción de electricidad con este método? "

¿Eh? ¿EH? ¿Y el DNI EUROPEO?

B

#21

No pasabas de mi? roll

D

#22 ¿que hay de hacer centrales de producción de electricidad con este método? roll

Pasar de ti y trolearte son dos cosas muy diferentes.

No ofende quien quiere sino quien puede... Rey desnudo.

B

#23 No, se podrían hacer centrales de generación de hidrógeno por este método, te has leído la noticia? Veo que no, este método hace más eficiente la creación de hidrógeno por hidrólisis, para extraer energía de hidrógeno se ha mostrado mucho más eficiente la pila de combustible, que tu me has enlazado antes a través de wiki, por poder puedes "explotarlo" en un pistón para mover un eje, pero no tiene sentido si hay una forma más eficiente de obtener la energía que se desprende al formarse el enlace.

De donde sacas la electricidad para este método? Obviamente no vas a quemar gas en una planta de ciclo combinado, para pasar de almacenar energía en forma de gas a hacerlo en forma de hidrógeno, entre otras cosas porque en este mundo donde las leyes de la termodinámica se cumplen a nivel macroscópico hacerlo es perder energía.

Pero si se puede destinar energía de renovables para hacerlo si se consigue un método de producción y almacenamiento de hidrógeno eficiente.

D

#24 ¿Que diferencia hay entre una "central de electricidad" y una "central de generación de hidrógeno"?

Es triste ver como aceleras a 120km/h directo contra un muro.

Deja de encontrar la paja en mi ojo y sácate la puta viga de la cabeza

P.D. Te va a costar justo lo que no quieres: esforzarte por entender el mundo como es y no como lo quieres ver.

B

#25 Ya te la he explicado, no veo necesidad de repetirlo.

La desesperación se nota cuando alguien necesita ir editando y contestando varias veces el mismo post, como ves yo también se editar, pero hace la conversación incómoda.

D

#26 Para explicar primero hay que saber algo.

Eres tan ignorante y necio que presumes de ingeniero

B

#30 Verás, explicado esta, y el tema este de que sólo insultes y faltes al respeto cansa, yo de gente que se pone detrás de un teclado se vuelve valiente y se pone a faltar al respeto porque no tiene ningún otro argumento o conocimiento estoy un poquito saturado.

Si vas a seguir insultando te rogaría que lo hicieses en persona, porque como te he dicho detrás de un teclado no tiene ningún valor, por mi no hay ningún problema.

D

#31 Solo eres un anónimo que se niega a reconocer sus errores.

Solo pretendo suplir tu falta de vergüenza provocándote.

No ofende el que quiere sino el que puede, y no cambia el que argumenta, sino quien está dispuesto a reconocer su error.

Que tengas un buen día "ingeniero"

B

#32 Solo pretendes enmascarar tus cagadas y el jardín en el que te metiste reduciendo los usos del hidrógeno a un debate coche batería / pila de combustible.

El que tiene algo que decir genera debate con argumentos, el que no sólo puede insultar para provocar, eso está claro, y veras, no ofende el que quiere, pero si cansa, es cansado que alguien simplemente porque se esconde detrás de un teclado se permita el lujo de solo insultar, es como los perritos estos que ladran a todo lo que se mueve, su capacidad real de dañarte es mínima, pero es muy cansado no parar de oírlos ladrar.

Como ya te he dicho, los insultos en persona, no tengo absolutamente ningún problema.

D

#33 ¡INGENIERO!

No tienes ni puta idea y la culpa es mia

¿Para que coño vienes a meneame? ¿A que te coman la polla los demas ignorantes magufos?

Siento mucho joderos el invento

B

#34 Ya te he dicho que para insultarme es mucho más divertido en persona, podríamos quedar donde quieras, yo me desplazó, será un auténtico placer.

D

#35 ¿Violento? o...

¡INGENIERO!

Se te nota escocido. ¿Realmente te ofende la provocación de un anon? ¿Por qué?

Se la respuesta, la cuestión es que te des cuenta y aprendas que en boca cerrada no entran moscas, que algunos hemos dedicado decenas de miles de horas a aprender y tener una opinión coherente, y eso no lo ves roll

¡INGENIERO Y MENTIROSO! roll

B

#36 Verás, no me molesta, a mi también me gusta comprobar que es lo que tengo delante, hay gente que defiende su opinión y otros que sólo quieren provocare insultar, porque aquí es gratis.

Los segundos los pillas rápido, porque insultar pueden insultar los dos tipos por la frustración de verse superados, pero el segundo tipo, al no defender nada se delata rápido, es más fácil ir a molestar a otro, Internet es muy grande, que discutir el tema en persona, donde sólo insultar se vuelve más complejo. lol

cabobronson

#2 #25 A ver, no os lieis, a mi me parece un buen invento, si eres capaz de producir hidrógeno tan rápido y barato y saber guardarloooooo, puedes cambiar la centrales térmicas por estas

D

#27 Lo siento, estaba escribiendo un texto con el móvil y el dedazo me lo borró todo
Que me parece muy buena la idea y que no me vale hablar de este tema con la opinión de el "el hidrógeno está muerto como alternativa energética". Tengo esperanza en que podamos algún día dezplazarnos "quemando" pero sin contaminar (demasiado ambicioso, sólo en cuestión de extracción de materias primas para elaboración de estos sistemas de separación de agua en H2 y O2, con todas sus consecuencis políticas)
Sin embargo hay demasiada industria apegada a gases/combustibles fósiles, y un cambio estructural como este no se consigue solamente votando por formaciones políticas que fomenten este cambio. Debemos cambiar nuestros modos de transporte, consumo, costumbres...o de pronto nos veremos colapsados en nuestras necesidases y sin sistema energético que nos supla. Quizás haría falta también que hagamos un mix de placas solares, aerogeneradores comunitarios y centrales, como propones, de hidrógeno. Problema bastante complejo.

D

#27 Cuando seamos capaces de "producir hidrógeno tan rapido y barato y saber guardarloooo"

... nos lo tuiteas

D

#10 Vuelves a equivocarte por falta de conocimientos. La energía se almacenar de muchas maneras. Una batería de litio no almacena "energía eléctrica" sino química, al igual que el hidrógeno (la pila de hidrogeno es el dispositivo que convierte la energía en H2 en energía electrica, no la que lo almacena, que es la bombona con hidrogeno liquado) .

En el caso de las baterías de litio es energía de ionizacion https://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_de_ionizaci%C3%B3n
Y en el caso de la pila de hidrógeno es energía de enlace https://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_de_enlace

Soy economista tio... No vayas a pensar que tienes delante a un ingeniero.

¿Conoces el efecto Dunning - Krugger?
1. Los individuos incompetentes tienden a sobrestimar su propia habilidad.
2. Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer la habilidad de otros.
3. Los individuos incompetentes son incapaces de reconocer su extrema insuficiencia.
4. Si pueden ser entrenados para mejorar sustancialmente su propio nivel de habilidad, estos individuos pueden reconocer y aceptar su falta de habilidades previa.

D

#7 ¿Has notado mi tono condescendiente?

Hablar con propiedad no se consigue de la noche a la mañana, necesitas no solo querer, sino dedicar miles de horas a estudiar y entender.

Y luego, de vez en cuando, puedes decir algo con una certidumbre que los mediocres envidiarán e imitarán.

Ojalá dentro de unos años seas tu quien de los ZASCAS De eso se trata, tienes mucho esfuerzo por delante, y en mi caso, aprender no era un esfuerzo sino fruto de felicidad.

B

#3 Se como funciona una batería de litio, se como seria el uso del hidrógeno para producción de combustible, en que invalida eso mi comentario y demuestra mi supuesta falta de conocimiento, igual eres tu el que cae en eso que críticas.

Prácticamente casi toda la energía eléctrica actual esta almacenada en forma de gas, o carbón, o sustancias radioactivas, etc.

Te repito en relación a la última parte de tu comentario, supongo que los que invierten en estas cosas no tienen tu visión, claramente tu si sabes de lo que hablas

En cualquier caso que ante una no contestación decidas meterme cara dice mucho de tu intención en esta conversación, así que aparte de no rebatir en nada mis argumentos y copiar de Wikipedia añadir ataques constantes y absurdos, no a lo que digo, si no a mi, tienes algo que añadir que tenga un mínimo de sentido?

Has patinado sobremanera al pensar solamente en un posible uso del hidrógeno, hay muchos más, por cierto hay almacenes de hidrógeno por todo el mundo, y de gas, tu argumento del Zeppelin es más bajo que tus intentos de falacia ad hominem, pero podemos seguir hablando, tu vas mirando la wiki y dándome la razón sin darte ni cuenta y yo te hablo de lo que si conozco y he estudiado.

D