El Toyota Mirai fue lanzado al mercado en el año 2015 con el objetivo de convertirse en uno de los primeros coches de hidrógeno de gran producción del mundo. Sin embargo, debido a su elevado coste, a su limitada producción y a la casi inexistente red de hidrogeneras actual, sus ventas han sido a grandes rasgos testimoniales incluso en regiones como California.
#14 En los motores térmicos convencionales tampoco, porque lo que se aprovecha es la combustión de los gases, el calor es residual y ha de ser disipado, exactamente igual en ambos tipos de motores.
#15 la expansión de gases es más un efecto térmico más marcado que un cambio de temperatura.
Si para ti las células de combustible son motores térmicos las baterías químicas también lo son, ya que si no es así a ver cómo explicas esa diferencia.
#18 como los procesos de carga y descarga de una batería, de hecho en las baterías de plomo ácido el proceso de unir el protón de hidrógeno al ácido es al cargar, y se calienta.
Eres tú en contra el mundo el que considera las células de combustible como un motor térmico cuando una simple búsqueda te lo aclara que es un proceso electroquímico, exotérmico como lo habitual de una batería, lo único que te vayas a esto https://en.wikipedia.org/wiki/Johnson_thermoelectric_energy_converter que sí es térmico.
Claro... hidrógeno... menos viable que los propios combustibles fósiles y por supuesto más caro que los eléctricos actuales... no digamos ya de los eléctricos a precio de derivo cuando el coste de las baterias por KWh caiga por debajo de 40€
Son cabezotas estos de Toyota... la cuestión es no admitir el fracaso del enfoque.
Lo más interesante es que el Sr Diess no se ha limitado a lanzar la piedra y esconder la mano. Ha explicado su posición con argumentos como la pregunta de la procedencia del propio hidrógeno. «Si el hidrógeno se produce como un producto químico de desecho durante los procesos de producción, entonces tendrá una mayor carga de CO2 que los combustibles convencionales».
Por otro lado, el directivo de Volkswagen indica que si se produce hidrógeno usando fuentes de energía renovables, entonces deberíamos recurrir a métodos de producción «muy ineficientes» con alto consumo de energía. Para la misma cantidad de energía se necesita hasta tres veces más electricidad renovable. «Si 100 kilómetros con el coche eléctrico a batería cuestan diez euros, un modelo a hidrógeno costará 30 euros».
#4 contando con lo que les pasó con el terremoto y maremoto, lo que no van a permitir coches a baterías en el mismo contador que el hogar. Las familias en Japón pueden vivir con un coche con energía para alimentarlo cara, no pueden vivir sin energía eléctrica si no pueden discriminar que es para calefacción y que es para un coche y tienen que cortar el suministro eléctrico, que estuvo durante dos años restringido.
Japón ya se mueve más que otro país con vehículos eléctricos, sus trenes.
#5 El concepto de térmicos incluye la reacción química de combustible, el hidrógeno lo es y es un vector energético, que por otro lado ahora no hay técnicas no contaminantes para obtenerlo.
#6 Son los que más coches térmicos venden ahora, grandes fabricantes se han visto en la bancarrota de la noche a la mañana, nada es descartable ante el nuevo paradigma que se nos presenta.
#7 Los coches de hidrógeno pueden ser ambas cosas, térmicos o eléctricos. En este caso se trata de uno eléctrico, que lleva una pila de combustible que genera electricidad a partir del hidrógeno: https://es.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible
#7 Las pilas de combustible no se pueden considerar como procesos térmicos. Los motores térmicos utilizan el calor para escandir gases. Las pilas de combustible utilizan las reacciones químicas para producir electricidad. En ningún momento se utiliza el calor. Estaría bien, que se utilizara el calor, como lo hacen las centrales de ciclo combinado. Pero si nadie lo ha propuesto hasta ahora, es porque no merezca la pena.
Como cuenta en #11. Existen cochos de térmicos de hidrógeno. BMW adapto un motor de gasolina para que quemara hidrógeno. Pero tampoco debe de merecer la pena, porque no se ha vuelto a oír nada al respecto.
#3 si se enteran, por eso son los que mas coches venden en el mundo y mejor calidad tienen, estan trabajando en un coche hibrido que consume muy poco ya que lo mueve un motor electrico
Comentarios
Ahora ya sólo falta que puedas repostarlo en algún sitio.
#1 y que no explote mientras estás dentro.
#13 Pero en las pilas de combustible no se utiliza el calor como fuente de energía. Con lo que no se puede considerar motor térmico.
#14 En los motores térmicos convencionales tampoco, porque lo que se aprovecha es la combustión de los gases, el calor es residual y ha de ser disipado, exactamente igual en ambos tipos de motores.
#15 la expansión de gases es más un efecto térmico más marcado que un cambio de temperatura.
Si para ti las células de combustible son motores térmicos las baterías químicas también lo son, ya que si no es así a ver cómo explicas esa diferencia.
#17 Reacciones exotérmicas, fin, no le des más vueltas.
#18 como los procesos de carga y descarga de una batería, de hecho en las baterías de plomo ácido el proceso de unir el protón de hidrógeno al ácido es al cargar, y se calienta.
Eres tú en contra el mundo el que considera las células de combustible como un motor térmico cuando una simple búsqueda te lo aclara que es un proceso electroquímico, exotérmico como lo habitual de una batería, lo único que te vayas a esto https://en.wikipedia.org/wiki/Johnson_thermoelectric_energy_converter que sí es térmico.
Claro... hidrógeno... menos viable que los propios combustibles fósiles y por supuesto más caro que los eléctricos actuales... no digamos ya de los eléctricos a precio de derivo cuando el coste de las baterias por KWh caiga por debajo de 40€
Son cabezotas estos de Toyota... la cuestión es no admitir el fracaso del enfoque.
La propia VW ha explicado porque esta tecnologia hay que dejarla de lado y tirar de cabeza por los EV con bateria -> https://forococheselectricos.com/2019/09/volkswagen-dice-que-el-coche-a-hidrogeno-no-sera-una-opcion-relevante-en-los-proximos-10-anos.html
Lo más interesante es que el Sr Diess no se ha limitado a lanzar la piedra y esconder la mano. Ha explicado su posición con argumentos como la pregunta de la procedencia del propio hidrógeno. «Si el hidrógeno se produce como un producto químico de desecho durante los procesos de producción, entonces tendrá una mayor carga de CO2 que los combustibles convencionales».
Por otro lado, el directivo de Volkswagen indica que si se produce hidrógeno usando fuentes de energía renovables, entonces deberíamos recurrir a métodos de producción «muy ineficientes» con alto consumo de energía. Para la misma cantidad de energía se necesita hasta tres veces más electricidad renovable. «Si 100 kilómetros con el coche eléctrico a batería cuestan diez euros, un modelo a hidrógeno costará 30 euros».
#4 contando con lo que les pasó con el terremoto y maremoto, lo que no van a permitir coches a baterías en el mismo contador que el hogar. Las familias en Japón pueden vivir con un coche con energía para alimentarlo cara, no pueden vivir sin energía eléctrica si no pueden discriminar que es para calefacción y que es para un coche y tienen que cortar el suministro eléctrico, que estuvo durante dos años restringido.
Japón ya se mueve más que otro país con vehículos eléctricos, sus trenes.
Jajaj ahora solo queda subir del 30% de eficiencia como buen coche térmico, estos de Toyota no se enteran.
#3 no es térmico. Es electrico con pila de hidrógeno.
#5 El concepto de térmicos incluye la reacción química de combustible, el hidrógeno lo es y es un vector energético, que por otro lado ahora no hay técnicas no contaminantes para obtenerlo.
#6 Son los que más coches térmicos venden ahora, grandes fabricantes se han visto en la bancarrota de la noche a la mañana, nada es descartable ante el nuevo paradigma que se nos presenta.
#7 Los coches de hidrógeno pueden ser ambas cosas, térmicos o eléctricos. En este caso se trata de uno eléctrico, que lleva una pila de combustible que genera electricidad a partir del hidrógeno: https://es.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible
La eficiencia está entre el 40% y el 60%.
#7 Las pilas de combustible no se pueden considerar como procesos térmicos. Los motores térmicos utilizan el calor para escandir gases. Las pilas de combustible utilizan las reacciones químicas para producir electricidad. En ningún momento se utiliza el calor. Estaría bien, que se utilizara el calor, como lo hacen las centrales de ciclo combinado. Pero si nadie lo ha propuesto hasta ahora, es porque no merezca la pena.
Como cuenta en #11. Existen cochos de térmicos de hidrógeno. BMW adapto un motor de gasolina para que quemara hidrógeno. Pero tampoco debe de merecer la pena, porque no se ha vuelto a oír nada al respecto.
https://autastec.com/blog/tecnologias-limpias/motor-de-combustion-de-hidrogeno/
#11 #12 El H2 con el O2 tienen una reacción exotérmica, eso quiere decir que cuando se combinan producen calor como residuo.
#3 si se enteran, por eso son los que mas coches venden en el mundo y mejor calidad tienen, estan trabajando en un coche hibrido que consume muy poco ya que lo mueve un motor electrico
#6 No, no son los que más coches venden en el mundo. Son los terceros.
#9 la pagina que encontre pone que son los primeros, y que las marcas japos (Honda, Nissan, Toyota) estan entre las 5 primeras en venta
Pues yo, sentado en la barra del bar palillo en boca, lo dudo.