Un hombre, acompañado de otros dos, propinó un puñetazo a la víctima de tal gravedad que le produjo una doble fractura de mandíbula por la que ha necesitado hospitalización e intervención quirúrgica [...] se produjo tras cruzarse la víctima con el grupo de chicos, uno de los cuales la preguntó su nombre y al responderle, y sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda” produciéndola las graves lesiones y dándose a la fuga.
#5:
#1 El lenguaje es así, evoluciona. Agresión lesbofoba es mejor que homófoba ya que define mejor la situación.
Lesbiana viene de Lesbos, es una isla griega donde vivió una famosa poetisa griega llamada Safo. A partir de ahí surgen una serie de palabras derivadas de Lesbos, como lesbiana que se utiliza para definir a las mujeres homosexuales, así En vez de utilizar mujer homosexual, dices lesbiana y terminas antes, economía de lenguajes. Al decir agresión lesbofoba te ahorras decir agresión homófoba a una mujer, te ahorras tres palabras. De nada por la explicación. Ahora ve a #2.
#2:
Algunos están más preocupados por el lenguaje que por el delito.
#7:
#3 Hay mucho fascista homófobo de mierda que no deja a la gente vivir su vida en paz.
#10:
#8 Vaya, parece que te ha molestado mi locuaz explicación, tal vez sea porque no eres capaz de leer más de tres palabras seguidas. No te preocupes, es normal en la gente carente de cultura que es incapaz de razonar adecuadamente.
Las parrafadas descriptivas no son una cuestión de economía del lenguaje o no, necesitas utilizar tantas palabras como creas que sean precisas para hacer llegar el mensaje a tu interlocutor, cuanto menos inteligente sea, suele ser necesario utilizar más palabras, esto se resume bien en un viejo dicho de la lengua castellana "a buen entendedor pocas palabras bastan".
De ahí que este párrafo me parezca necesario que sea alargado, viendo tu nula capacidad de empatía y razonamiento, y tu exceso de suposiciones errónea.
Un saludo. Ten un buen día.
#22:
#13 Para nada es frustración, mi intención es instruir, la utilización de insultos es simplemente una respuesta a la bajeza del lenguaje que has aplicado en comentarios anteriores, expresiones como "va de subidito" y "ahora vete a cagar". No parece una conversación amigable. Una característica de la comunicación es que emisor y receptor deben entenderse, al no haber entendido el concepto de "economía del lenguaje" he visto necesario rebajar el nivel de la prosa. En cualquier caso, no he visto nadie por aquí, en el día de hoy, que sepa expresarse correctamente.
Aún que he de reconocer que es frustrante intentar enseñar ciertas cosas a gente que se niega a entender y sobretodo que se enrocan en sesgos cognitivos de autonegación incapaces de admitir su error.
#75:
#38 Es que no hace falta que realmente sea lesbiana, basta con que el agresor lo crea y que esa condición forme parte de la agresión. No la ha llamado, yo qué sé, "frígida" o "estrecha", por ejemplo, que son insultos frecuentes cuando se rechaza a un cavernícola. Si esto tiene carácter homofóbico es porque él lo ha dejado bastante claro.
Y lo que ella le dijese es completamente irrelevante. Si ella le soltó una grosería, él respondió con otra. No había ninguna necesidad de partirle la mandíbula de un puñetazo, que es de lo que estamos hablando.
#98:
#38 lo que faltaba, no vamos a poder rechazar a un hombre para que no se sienta de menos delante de sus amiguitos.
Somos nosotras las que tenemos que medir nuestras palabras, aunque ni siquiera se sepa si hubo intercambio ni de qué tipo. Siempre criminalizando a las víctimas.
No te pongas minifalda para no provocar violación, no vayas por calles oscuras para evitar agresión, cierra bien las piernas para que quede claro que te resististe, no rechaces a un garrulo para que no te insulte.
La interpretación que hago yo es la siguiente, era un impresentable que no sabe comportarse porque no tiene educación ni respeto.
Para aquellos que justifican una agresión, me queda claro que todo lo escrito anteriormente es solo para que no te hinchen a negativos.
Cuando alguien no es capaz de gestionar un rechazo y reacciona con violencia, la culpa es del agresor nunca de la víctima. Sin peros ni peras
#57:
#_38 "en la noticia no dice que la víctima fuese lesbiana, sólo que se lo llamaron"
Sigue siendo una agresión lesbófoba. Si te pegan al grito de "maricón" es porque el agresor es un homófobo, seas o no maricón. En serio, no es tan difícil.
#19:
#16 hombre tampoco era pa contestarle así, no creo que te haya faltado el respeto en su explicación.
#51:
#32 No la han golpeado al grito de "Vallisoletana de mierda", sino al grito de "lesbiana de mierda". Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. Hay últimamente en todas éstas noticias una extraña obsesión por intentar adivinar las motivaciones ocultas de los agresores y argumentar que si no estamos 100% seguros de la motivación no podemos llamarlo "racismo" o "sexismo" o "lesbofobia", pero eso es simplemente propaganda de mierda de ultraderecha. Te lo digo porque no creo que tu estés apoyando el relato falso, ridículo y absurdo de la ultraderecha conscientemente ¿verdad?
#53:
#2 Es que tienen que enmierdar las agresiones y discutir sobre si son lesbofobia, machismo o lgtbifobia porque no les gusta que se señale a la gentuza discriminatoria por lo que sea.
#18:
#9 Es una agresión lesbofoba porque es una agresión realizada a una lesbiana. Homófoba como bien indicas incluye a hombres y mujeres, pero ¿En este caso había algun homosexual implicados? No, ¿verdad? Entonces se puede definir perfectamente como agresión lesbofoba, porque estás definiendo a la agresión, no al agresor. El agresor será seguramente homófono.
La verdad es que me doy cuenta que teniendo que explicar algo tan obvio no se abrevia una mierda, pero eso no es culpa de la economía del lenguaje, es culpa del receptor del mensaje que no funciona correctamente e interpreta mal la información.
#36:
#30 Le he hecho ver su error, para algunas personas eso es una afrenta mas grande que cualquier palabra malsonante que le puedas dedicarles.
#99:
#50: Algunos hasta se iban a las tapias de la ermita de San Isidro a ver cómo asesinaban a los rojos.
Pongo "rojos" entre comillas, porque a los conductores del tranvía les tomaron por rojos por estar sindicados, pese a que era obligatorio para poder trabajar, así funcionaban los fachas. Claro, si te quedas con sus posesiones... entonces ya no te importa mucho confundir a cualquiera con un rojo. #ladrones y #asesinos
#27:
#21 ¿Neologismos rebuscados? Si no sabes lo que es lesbo y no sabes lo que es fobos, no es por culpa de estar rebuscado, es culpa de una incultura supina. No intentes insultar a la inteligencia de los demás, sobre todo demostrando la carencia de cultura.
Para todas las demás situaciones también existen palabras que las definen: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Lesbofobia https://es.m.wikipedia.org/wiki/Discafobia
El lenguaje está para utilizarlo correctamente, deberías aprender lo que son las palabras compuestas, los prefijos y los sufijos, y como con estos métodos se pueden formar palabras nuevas con nuevos significados. https://dle.rae.es/zascandil
#1 El lenguaje es así, evoluciona. Agresión lesbofoba es mejor que homófoba ya que define mejor la situación.
Lesbiana viene de Lesbos, es una isla griega donde vivió una famosa poetisa griega llamada Safo. A partir de ahí surgen una serie de palabras derivadas de Lesbos, como lesbiana que se utiliza para definir a las mujeres homosexuales, así En vez de utilizar mujer homosexual, dices lesbiana y terminas antes, economía de lenguajes. Al decir agresión lesbofoba te ahorras decir agresión homófoba a una mujer, te ahorras tres palabras. De nada por la explicación. Ahora ve a #2.
#8 Vaya, parece que te ha molestado mi locuaz explicación, tal vez sea porque no eres capaz de leer más de tres palabras seguidas. No te preocupes, es normal en la gente carente de cultura que es incapaz de razonar adecuadamente.
Las parrafadas descriptivas no son una cuestión de economía del lenguaje o no, necesitas utilizar tantas palabras como creas que sean precisas para hacer llegar el mensaje a tu interlocutor, cuanto menos inteligente sea, suele ser necesario utilizar más palabras, esto se resume bien en un viejo dicho de la lengua castellana "a buen entendedor pocas palabras bastan".
De ahí que este párrafo me parezca necesario que sea alargado, viendo tu nula capacidad de empatía y razonamiento, y tu exceso de suposiciones errónea.
Un saludo. Ten un buen día.
#10 No llames locuacidad a la verborrea. Es un insulto a la gente que sabe expresarse bien sin caer en innecesarios circunloquios. Lo de los insultos también te lo puedes ahorrar que viendo envueltos en semejante diatriba están carentes de todo significado. Son quizás nada más que el reflejo de tu propia frustración y aburrimiento.
#13 Para nada es frustración, mi intención es instruir, la utilización de insultos es simplemente una respuesta a la bajeza del lenguaje que has aplicado en comentarios anteriores, expresiones como "va de subidito" y "ahora vete a cagar". No parece una conversación amigable. Una característica de la comunicación es que emisor y receptor deben entenderse, al no haber entendido el concepto de "economía del lenguaje" he visto necesario rebajar el nivel de la prosa. En cualquier caso, no he visto nadie por aquí, en el día de hoy, que sepa expresarse correctamente.
Aún que he de reconocer que es frustrante intentar enseñar ciertas cosas a gente que se niega a entender y sobretodo que se enrocan en sesgos cognitivos de autonegación incapaces de admitir su error.
#47 Los votos en MNM sólo valen para alimentar el ego (del votado o del votante). Si crees que dan o quitan la razón, el que no se entera eres tú. Aquí hay mucha gente que vota en función del votado, del color del comentario (pura inercia que nada tiene que ver con lo dicho) o de si la respuesta es lo que consideran un zasca aunque sea una gilipollez carente de argumento. Tienes miles de comentarios razonados y argumentados sin un sólo voto. Y tienes gracietas en los altares de los comentarios. O muchos que pese a respetar las normas, tienen negativos.
Hemos llegado a aquí por 2 respuestas, una con una falsa dicotomía y otra con un hombre de paja. Y estáis un montón de vosotros dando palmas con las orejas. Pues es para darle un pensado...
#70 Nop, para nada. Primero porque no hay debate alguno. Es una agresión y no hay nada que debatir (acaso hay dos posiciones encontradas?). Segundo porque de eso se han encargado otros que estaban tan apenados por la víctima que en lo único en lo que podían fijarse era en mi comentario sobre el titular.
#8 Y aun así, a pesar de tus deficiencias, seguro que con "lesbófoba" entendiste la noticia a la primera, sin necesidad de la parrafada de #_5. Verdad? pues de eso iba la cosa
#5 ¿Economía del lenguaje? ¿en la actualidad, con el lenguaje rebuscado y artificial que se está promoviendo? ¿Y en este caso encima excluyendo? a lo mejor es odio hacia lo homo, no solo hacia las homo-mujeres (lesbianas) ¿por qué sacas del grupo a los pobres homo-hombres?
#9 Es una agresión lesbofoba porque es una agresión realizada a una lesbiana. Homófoba como bien indicas incluye a hombres y mujeres, pero ¿En este caso había algun homosexual implicados? No, ¿verdad? Entonces se puede definir perfectamente como agresión lesbofoba, porque estás definiendo a la agresión, no al agresor. El agresor será seguramente homófono.
La verdad es que me doy cuenta que teniendo que explicar algo tan obvio no se abrevia una mierda, pero eso no es culpa de la economía del lenguaje, es culpa del receptor del mensaje que no funciona correctamente e interpreta mal la información.
#18 No lo sabes, la víctima es una mujer lesbiana, pero el odio podría ir dirigido hacia todo el colectivo homo.
Igual que si agreden a un turista sueco en una oleada de odio al turista, podría ser más por ser turista que por ser sueco, aunque sea las 2 cosas a la vez.
Con lesbófoba, sin estar seguro, se esta cambiando el foco de odio a "los que no van por el camino recto de la sexualidad" a exclusivamente hacia las mujeres lesbianas, cuando lo probable es que sea lo primero. Posiblemente por intereses porque ahora interesan más las noticias en las que la víctima es una mujer.
#24 Agresión lesbofoba.
Lesbofaboa hace referencia a la agresión, es decir una agresión producida sobre una mujer lesbiana.
La única persona que ha sido agredida en esta acción ha sido una mujer lesbiana, ergo ha sido una agresión lesbofoba.
Lesbofoba es el adjetivo de agresión, no del agresor. Está definiendo como ha sido esta agresión en concreto, ni como es el agresor, ni la situación, ni los sentimientos... Tan solo la agresión física concreta a esa persona en concreto.
#32 Si no lo sabes no puedes definirlo ni decirlo ¿No crees?
Otro concepto que parece necesario introducir es la claridad del lenguaje.
No puedes decir agresión lesbovallisoletanajovenofoba porque queda una palabra poco clara que nos cuesta leer, si fuese cierto que la agreden por todo eso, que no lo es. La agreden por ser lesbiana, se sabe por lo de LESBIANA DE MIERDA.
Si no llegas a entender esto último no puedo seguir ayudándote ya que vas a seguir diciendo tonterías.
#32 No la han golpeado al grito de "Vallisoletana de mierda", sino al grito de "lesbiana de mierda". Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. Hay últimamente en todas éstas noticias una extraña obsesión por intentar adivinar las motivaciones ocultas de los agresores y argumentar que si no estamos 100% seguros de la motivación no podemos llamarlo "racismo" o "sexismo" o "lesbofobia", pero eso es simplemente propaganda de mierda de ultraderecha. Te lo digo porque no creo que tu estés apoyando el relato falso, ridículo y absurdo de la ultraderecha conscientemente ¿verdad?
#51 Si alguien te agrede porque le debes dinero al grito de "hijo de puta" ¿ es una agresión contra las prostitutas?. Si lo hace al grito de "subnormal" es una agresión contra un colectivo con discapacidad intelectual (disculpas si no es la definición correcta). No sé si me estoy explicando aunque creo que es fácil de ver lo que quiero decir. En mi opinión lo que lo convertirá una agresión en un tipo u otro será la motivación, no por lo que le increpen a la víctima.
#100 si te explicas perfectamente, y otra vez: si. Si llamas "hijo de puta" a alguien es porque consideras que ser hijo de una puta es algo humillante y estas siendo ofensivo para las prostitutas, si llamas "salmantino" a alguien porque consideras que es ofensivo estás insultando también a la gente de salamanca y si llamas "lesbiana" a alguien porque condideras que es ofensivo estás siendo lesbófobo. Estás explicándote perfectamente, podemos poner 20 ejemplos más si quieres, pero creo que yo también me estoy explicando perfectamente, y si no me entiendes creo que es porque no me estás queriendo entender
#100 No, la palabra «lesbiana» no es un insulto habitualmente, salvo que lo utilice un homófobo en una expresión como «lesbiana de mierda». Sin embargo, «hijo de puta» y «subnormal» son utilizados como insulto sin tener necesariamente que ver con el sentido semántico de la palabra (y lo de seguir asociando «subnormal» con alguien con una discapacidad, ya tal... eso hay que mirárselo un poco, ¿eh?).
Si lo primero que se te ocurre para insultar a una mujer lesbiana, en lugar de esas palabras tan habituales para ese cometido, es apelar a su orientación sexual, es porque seguramente seas un homófobo de mierda; ya que estarías considerando su orientación como algo negativo de esa persona, algo malo que mencionar. A alguien que no es homófobo ni se le pasa por la cabeza algo así.
Igual que, por ejemplo, «negro» no es un insulto, pero si para increpar a una persona negra dices «negro de mierda», pues eres un racista de mierda.
#153 Sí tienes razón, no ha sido con BM75 sino con Variak
#31 Trochador 05/09 11:10 #24 Agresión lesbofoba.
Lesbofaboa hace referencia a la agresión, es decir una agresión producida sobre una mujer lesbiana.
La única persona que ha sido agredida en esta acción ha sido una mujer lesbiana, ergo ha sido una agresión lesbofoba.
Lesbofoba es el adjetivo de agresión, no del agresor. Está definiendo como ha sido esta agresión en concreto, ni como es el agresor, ni la situación, ni los sentimientos... Tan solo la agresión física concreta a esa persona en concreto.
#32 MADMax2 05/09 11:14
#31 pues para ser mas precisos tendría que ser lesbofobavallisoletanadexxaños , ya que es justo lo que ha pasado ¿no?
Si agreden a un hombre negro sería una agresión racismisándrica? ¿le agreden por ser ser hombre negro o por ser negro? ¿lo sabemos?
#51 Varlak 05/09 13:30
#32 No la han golpeado al grito de "Vallisoletana de mierda", sino al grito de "lesbiana de mierda". Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le… » ver todo el comentario
#100 fliper 05/09 14:36
#51 Si alguien te agrede porque le debes dinero al grito de "hijo de puta" ¿ es una agresión contra las prostitutas?. Si lo hace al grito de "subnormal" es una agresión contra un colectivo con discapacidad intelectual (disculpas si no es la definición correcta). No sé si me estoy explicando aunque creo que es fácil de ver lo que quiero decir. En mi opinión lo que lo convertirá una agresión en un tipo u otro será la motivación, no por lo que le increpen a la víctima.
#112 Varlak 05/09 15:47
#100 si te explicas perfectamente, y otra vez: si. Si llamas "hijo de puta" a alguien es porque consideras que ser hijo de una puta es algo humillante y estas siendo ofensivo para las prostitutas, si llamas "salmantino" a alguien porque consideras que es ofensivo estás insultando también a la gente de salamanca y si llamas "lesbiana" a alguien porque condideras que es ofensivo estás siendo lesbófobo. Estás explicándote perfectamente, podemos poner 20 ejemplos más si quieres, pero creo que yo también me estoy explicando perfectamente, y si no me entiendes creo que es porque no me estás queriendo entender
#114 entidaDesconocida 05/09 15:55
#100 No, la palabra «lesbiana» no es un insulto habitualmente, salvo que lo utilice un homófobo en una expresión como «lesbiana de mierda». Sin embargo, «hijo de puta» y «subnormal» son utilizados como insulto sin tener necesariamente que ver con el sentido semántico de la palabra (y lo de seguir asociando «subnormal» con alguien con una discapacidad, ya tal... eso hay que mirárselo un poco, ¿eh?).
Si lo primero que se te ocurre para insultar a una mujer lesbiana, en lugar de esas palabras tan… » ver todo el comentario
#121 fliper 05/09 16:22 *
#114 " Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
Ese es el contexto en el que estoy intentando explicar que lo que define… » ver todo el comentario
#51 si un día le pegan a una mujer al grito de "lesbiana de mierda" y al día siguiente le pega a un hombre diciendo "maricón de mierda", decimos que día si día no es lesbofobo y día no día sí es gayofobo?
#134 Estaba citando a #51. De todas formas, más que una expresión machista, me parece una expresión tóxica, ya que frecuentemente la usan tanto chicos y chicas.
#146 «Estaría bien que antes de contestar a un comentario, veas cual es el contexto del mismo».
Pues te invito a seguir tus propias recomendaciones y revisar el contexto, ya que yo te he contestado en tu respuesta a #51, que seguía el hilo del debate sobre los términos utilizados para definir la agresión. No sé a qué conversación conBM75 te refieres, pero creo que te has liado de hilo (si no indícame qué comentario es, por favor, que me gustaría leerlo).
En cualquier caso, si nos ceñimos a esta parte del hilo, lo que veo es que primero uno ha intentado quitarle hierro a la agresión lesbófoba en la que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» insinuando que igual fue porque era vallisoletana o por su edad y no por ser lesbiana. Y luego has venido tú, también excusando al susodicho, diciendo lo de las deudas. Pero lo de que el agresor que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» (sí, lo repito otra vez más, porque me parece una parte importante del envío y creo que no ha quedado claro, visto lo visto) sea un puto homófobo... eso parece que os cuesta.
#24 " No lo sabes, la víctima es una mujer lesbiana, pero el odio podría ir dirigido hacia todo el colectivo homo."
Dijo "lesbiana de mierda", no "homosexual de mierda", así que lo único que sabemos es que es una agresión lesbófoba, que obviamente también es homófoba, LGTBIfóbica, y muchas otras cosas, pero "lesbófoba" es más preciso y, por lo tanto, más correcto.
#5 Como dirías si la agresión involucra solo a hombres y si estos son sordomudos o minusválidos en sillas de ruedas, no defines mejor una situación por usar neologismos rebuscados, lo haces precisando y no creando controversias en si la agresión fue por ser mujeres, hombres, sordomudos o gente en silla de ruedas
#21 ¿Neologismos rebuscados? Si no sabes lo que es lesbo y no sabes lo que es fobos, no es por culpa de estar rebuscado, es culpa de una incultura supina. No intentes insultar a la inteligencia de los demás, sobre todo demostrando la carencia de cultura.
Para todas las demás situaciones también existen palabras que las definen: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Lesbofobia https://es.m.wikipedia.org/wiki/Discafobia
El lenguaje está para utilizarlo correctamente, deberías aprender lo que son las palabras compuestas, los prefijos y los sufijos, y como con estos métodos se pueden formar palabras nuevas con nuevos significados. https://dle.rae.es/zascandil
#27 Te veo describiendo una agresión lesboaporadiscafóbica y después dando un locuaz discurso sobre la validez del término mientras las víctimas se lamentan en el suelo
#37 El delito es de odio, y luego los agravantes. https://www.inclusion.gob.es/oberaxe/ficheros/documentos/Informe_Delitos_Odio_Final.pdf
Aquí no se está usando lenguaje legal, se está usando el lenguajes, y lesbofobica define muy bien la agresión.
Que estemos discutiendo sobre esto en vez de porque están habiendo tantas agresiones de este tipo me hace pensar que los homófobos están desatados en esta web.
#61 Si, es homofobia, y también es LGTBIfobia, y más específicamente es lesbofobia ¿A qué es precioso el castellano? Tenemos distintas palabras con distintos grados de precisión y todas son aplicables a la misma situación, es un idioma muy rico, y para que lo siga siendo es beneficioso usar las palabras que tenemos en vez de usar palabras genéricas (que, ojo, también sería correcto)
¿Qué problema exactamente tienes con la palabra "lesbofobia"?
#64 yo no tengo un problema con la palabra "lesbofobia" y todas sus variantes. Yo tengo un problema con que, si aceptamos esa palabra, no se use "gayfobia" y todas sus variantes.
Si buscas "agresión lesbofobica" tienes resultados con esa palabra. Pero si haces lo mismo con "agresión gayfobica" todo se traduce a homofobia. Me parece muy bien que se designe palabras para identificar a un grupo de mujeres en exclusiva pero habría que hacer lo mismo para un grupo de hombres en exclusiva ¿no?, en vez de usar el genérico en estos casos.
#76 "Yo tengo un problema con que, si aceptamos esa palabra, no se use "gayfobia" y todas sus variantes."
¿Porque? El castellano tiene decenas de miles de palabras, que el lenguaje sea tan rico es una de las ventajas de nuestro idioma, y cada persona usará el sinónimo que le resulte más apropiado, cada uno con sus ventajas, inconvenientes, virtudes y defectos. Es que no entiendo lo de la policía del lenguaje que le vais diciendo a la gente como tiene que hablar... ¿"Lesbofobia" se entiende perfectamente? Pues ya está, y "homofobia" también, y "gayfobia" también, entonces ¿Cuál es el problema con tener varias palabras que definan cosas parecidas?
"Me parece muy bien que se designe palabras para identificar a un grupo de mujeres en exclusiva pero habría que hacer lo mismo para un grupo de hombres en exclusiva ¿no?, en vez de usar el genérico en estos casos."
Pues si te parece que eso es lo correcto, usa "gayfobia", a mi me parece genial.
#5 homo- no viene de hombre sino de igual. Clama al cielo la idiotez que nos toca vivir. Búscalo en interé, anda y deja de hacer el ridículo. Homofobia está bien dicho porque representa el rechazo hacia personas que se sienten atraidas por personas de su mismo sexo, sean hombres o mujeres.
#5 Si y no. Ahora tienes que utilizar otra palabra para no discriminar a un colectivo. Es decir, ahora tendremos que decir, por ejemplo, "han aumentado las agresiones homófobas y lesbófobas en España", o estaremos discriminado a las lesbianas.
Por otro lado, creo que era irrelevante diferenciar si era mujer u hombre homosexual. Era un delito de odio por orientación sexual.
#2 Es que tienen que enmierdar las agresiones y discutir sobre si son lesbofobia, machismo o lgtbifobia porque no les gusta que se señale a la gentuza discriminatoria por lo que sea.
#2 a mí me preocupa más que una supuesta agresión lesbófica genere tanta expectación en esta web, mientras que el hecho de que barrios enteros de España se estén convirtiendo en polvorín no sólo no trascienda sino que se haga todo lo posible por ser ocultado:
#_38 "en la noticia no dice que la víctima fuese lesbiana, sólo que se lo llamaron"
Sigue siendo una agresión lesbófoba. Si te pegan al grito de "maricón" es porque el agresor es un homófobo, seas o no maricón. En serio, no es tan difícil.
La culpa es de ella por como respondió, si hubiese sido mas obediente y amable, no hubiese recibido hostias. eso si, la agresión no está justificada ¿eh?
De verdad, es para flipar. Todo un comentario dedicado a culpar a la víctima en vez de señalar al agresor.
#12 Eso digo yo, pobres heteros, nadie nos quiere. Bueno si, pero los que somos muy heteros acabamos pegándoles a las mujeres que nos quieren.
Pobres heteros, nadie nos quiere, así que acabamos odiando a "esas" que no nos quieren por como somos, porque la culpa no es nuestra, es de ellas que no saben lo mucho que "les podríamos dar" los que somos muy heteros.
Pobres heteros, nadie nos quiere.
#50: Algunos hasta se iban a las tapias de la ermita de San Isidro a ver cómo asesinaban a los rojos.
Pongo "rojos" entre comillas, porque a los conductores del tranvía les tomaron por rojos por estar sindicados, pese a que era obligatorio para poder trabajar, así funcionaban los fachas. Claro, si te quedas con sus posesiones... entonces ya no te importa mucho confundir a cualquiera con un rojo. #ladrones y #asesinos
"el hecho de gritar “lesbiana de mierda” implica de manera indudable que la agresión se produjo por un motivo de odio hacia las personas LGBTI, en este caso hacia una mujer que los agresores consideraron lesbiana"
Lo primero condenar sin paliativos la agresión. Ahora, entrando en el titular y la interpretación de la agresión, en la noticia no dice que la víctima fuese lesbiana, sólo que se lo llamaron. Tampoco dice qué contestó la mujer cuando la interpelaron. La interpretación que yo hago, y es personal y subjetiva, es que la mujer contestó con algún exabrupto, o de malas maneras*, rechazando el intento de interacción a lo que el otro reaccionó con el insulto y el golpe. Lo de llamar "lesbiana" a una mujer que te ha rechazado es algo propio de algunos subnormales profundos que no conciben que una mujer heterosexual no se vea subyugada por sus encantos. Si le rechaza es porque no le gustan los tíos.
* Repito que aunque ella lo mandase a la mierda la agresión no estaría justificada. Sólo lo digo porque no te sienta igual que una mujer te diga que no está interesada que que te mande a la mierda delante de tus colegas. Hay que tener cuidado con como interactuamos con los demás porque no sabemos como van a reaccionar.
#38 Es que no hace falta que realmente sea lesbiana, basta con que el agresor lo crea y que esa condición forme parte de la agresión. No la ha llamado, yo qué sé, "frígida" o "estrecha", por ejemplo, que son insultos frecuentes cuando se rechaza a un cavernícola. Si esto tiene carácter homofóbico es porque él lo ha dejado bastante claro.
Y lo que ella le dijese es completamente irrelevante. Si ella le soltó una grosería, él respondió con otra. No había ninguna necesidad de partirle la mandíbula de un puñetazo, que es de lo que estamos hablando.
#38 lo que faltaba, no vamos a poder rechazar a un hombre para que no se sienta de menos delante de sus amiguitos.
Somos nosotras las que tenemos que medir nuestras palabras, aunque ni siquiera se sepa si hubo intercambio ni de qué tipo. Siempre criminalizando a las víctimas.
No te pongas minifalda para no provocar violación, no vayas por calles oscuras para evitar agresión, cierra bien las piernas para que quede claro que te resististe, no rechaces a un garrulo para que no te insulte.
La interpretación que hago yo es la siguiente, era un impresentable que no sabe comportarse porque no tiene educación ni respeto.
Para aquellos que justifican una agresión, me queda claro que todo lo escrito anteriormente es solo para que no te hinchen a negativos.
Cuando alguien no es capaz de gestionar un rechazo y reacciona con violencia, la culpa es del agresor nunca de la víctima. Sin peros ni peras
#38 Con cariño he de decir que me da la impresión de que estás un poco al límite, asomado al abismo del machista. Es el momento de darse la vuelta y caminar para adelante.
#1 Es lo bonito del castellano y la mayoría de idiomas derivados del latín, que permiten la creación de palabras nuevas que se entienden perfectamente y que enriquecen nuestro lenguaje.
Comentarios
Algunos están más preocupados por el lenguaje que por el delito.
#2 Te refieres a La Ser, no?
A algunos los delitos sólo les preocupan si pueden sacar algo de ellos.
#4 No,mse refiere a los mimimimi ofendidos por una palabra, que se han quedado mirando el dedo.
#1 El lenguaje es así, evoluciona. Agresión lesbofoba es mejor que homófoba ya que define mejor la situación.
Lesbiana viene de Lesbos, es una isla griega donde vivió una famosa poetisa griega llamada Safo. A partir de ahí surgen una serie de palabras derivadas de Lesbos, como lesbiana que se utiliza para definir a las mujeres homosexuales, así En vez de utilizar mujer homosexual, dices lesbiana y terminas antes, economía de lenguajes. Al decir agresión lesbofoba te ahorras decir agresión homófoba a una mujer, te ahorras tres palabras. De nada por la explicación. Ahora ve a #2.
#5 Habla de economía del lenguaje uno que ha soltado una parrafada para decir una obviedad (que habrá leído en la wiki ayer). Y encima va de subidito
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Ahora vete a cagar.
PD: El lenguaje evoluciona, no se fuerza con relatos estúpido y no me refiero a la mitología griega precisamente.
#8 Vaya, parece que te ha molestado mi locuaz explicación, tal vez sea porque no eres capaz de leer más de tres palabras seguidas. No te preocupes, es normal en la gente carente de cultura que es incapaz de razonar adecuadamente.
Las parrafadas descriptivas no son una cuestión de economía del lenguaje o no, necesitas utilizar tantas palabras como creas que sean precisas para hacer llegar el mensaje a tu interlocutor, cuanto menos inteligente sea, suele ser necesario utilizar más palabras, esto se resume bien en un viejo dicho de la lengua castellana "a buen entendedor pocas palabras bastan".
De ahí que este párrafo me parezca necesario que sea alargado, viendo tu nula capacidad de empatía y razonamiento, y tu exceso de suposiciones errónea.
Un saludo. Ten un buen día.
#10 No llames locuacidad a la verborrea. Es un insulto a la gente que sabe expresarse bien sin caer en innecesarios circunloquios. Lo de los insultos también te lo puedes ahorrar que viendo envueltos en semejante diatriba están carentes de todo significado. Son quizás nada más que el reflejo de tu propia frustración y aburrimiento.
#13 Para nada es frustración, mi intención es instruir, la utilización de insultos es simplemente una respuesta a la bajeza del lenguaje que has aplicado en comentarios anteriores, expresiones como "va de subidito" y "ahora vete a cagar". No parece una conversación amigable. Una característica de la comunicación es que emisor y receptor deben entenderse, al no haber entendido el concepto de "economía del lenguaje" he visto necesario rebajar el nivel de la prosa. En cualquier caso, no he visto nadie por aquí, en el día de hoy, que sepa expresarse correctamente.
Aún que he de reconocer que es frustrante intentar enseñar ciertas cosas a gente que se niega a entender y sobretodo que se enrocan en sesgos cognitivos de autonegación incapaces de admitir su error.
#13 ya has quedado suficientemente mal, retirate a tiempo.
#46 Dice uno que entra horas después de haber terminado la conversación...
#82 yo acabo de leerlo y también me ha parecido lamentable, no creo que lo ocurrido caduque en 4 horas, ni en 4 años
#82 es lo que tiene internet, que cuando haces el ridículo queda para siempre.
#13 La linde ya acabó, no sigas.
#13 A que eres fascistoide?
#8 Ahora vete a cagar.
Qué estúpido eres no? mare meva del señor
#11 En serio, colega?
#16 hombre tampoco era pa contestarle así, no creo que te haya faltado el respeto en su explicación.
#19 Hay muchas maneras de ser irrespetuoso. Pero dejando eso aparte, entonces no sé qué te van a parecer sus subsiguientes respuestas...
#20 Hombre, has encendido la mecha, qué puedes esperar...
#23 Entonces, según tú, qué debería haberte contestado a ti dado tu comentario anterior? Te das cuenta de la diferencia?
#25 Pues otra grosería, pero yo sí te la he soltado y el otro usuario no, esa es la diferencia
#26 No, la diferencia está en el formato e intención de la grosería. Mira al otro, ahí sigue con sus speeches como si le interesasen a alguien.
#28 Seré cansino pero sigo preguntándome dónde #5 te ha hablado mal como para que lo envíes a cagar![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Lo dejo aquí que se me repite. Ya discutimos en otro hilo.
#30 Le he hecho ver su error, para algunas personas eso es una afrenta mas grande que cualquier palabra malsonante que le puedas dedicarles.
#30 no te lo va a responder. Lo han dejado con el culo al aire y como han dicho por ahí la linde acabó pero él sigue.
#28 Viendo los votos le interesan a todo el mundo menos a ti, lo que es curioso teniendo en cuenta que tu eres el único que no se entera.
#47 Los votos en MNM sólo valen para alimentar el ego (del votado o del votante). Si crees que dan o quitan la razón, el que no se entera eres tú. Aquí hay mucha gente que vota en función del votado, del color del comentario (pura inercia que nada tiene que ver con lo dicho) o de si la respuesta es lo que consideran un zasca aunque sea una gilipollez carente de argumento. Tienes miles de comentarios razonados y argumentados sin un sólo voto. Y tienes gracietas en los altares de los comentarios. O muchos que pese a respetar las normas, tienen negativos.
Hemos llegado a aquí por 2 respuestas, una con una falsa dicotomía y otra con un hombre de paja. Y estáis un montón de vosotros dando palmas con las orejas. Pues es para darle un pensado...
#25 Deberías estar más que contento, has conseguido desviar el debate, cosa que, supongo, era tu intención en #1
#70 Nop, para nada. Primero porque no hay debate alguno. Es una agresión y no hay nada que debatir (acaso hay dos posiciones encontradas?). Segundo porque de eso se han encargado otros que estaban tan apenados por la víctima que en lo único en lo que podían fijarse era en mi comentario sobre el titular.
#11 la culpa es de #5 por tomarle en serio
#8 Ahora vete a cagar
Abre la boquita... así... así...
#8 Pues menos mal que no va a evolucionar gracias a ti...
#8 se nota que te ha picao que te hayan dejado con el culo al aire. Venga, a seguir llorando.
#8 Y aun así, a pesar de tus deficiencias, seguro que con "lesbófoba" entendiste la noticia a la primera, sin necesidad de la parrafada de #_5. Verdad? pues de eso iba la cosa
#8 Estáis todos el santo día llorando por el lenguaje, que parece importarte más que el hecho en si
#8 Muchas veces das vergüenza ajena. Córtate un poco.
Más lacónico no puedo ser.
#5 ¿Economía del lenguaje? ¿en la actualidad, con el lenguaje rebuscado y artificial que se está promoviendo? ¿Y en este caso encima excluyendo? a lo mejor es odio hacia lo homo, no solo hacia las homo-mujeres (lesbianas) ¿por qué sacas del grupo a los pobres homo-hombres?
#9 Es una agresión lesbofoba porque es una agresión realizada a una lesbiana. Homófoba como bien indicas incluye a hombres y mujeres, pero ¿En este caso había algun homosexual implicados? No, ¿verdad? Entonces se puede definir perfectamente como agresión lesbofoba, porque estás definiendo a la agresión, no al agresor. El agresor será seguramente homófono.
La verdad es que me doy cuenta que teniendo que explicar algo tan obvio no se abrevia una mierda, pero eso no es culpa de la economía del lenguaje, es culpa del receptor del mensaje que no funciona correctamente e interpreta mal la información.
#18 No lo sabes, la víctima es una mujer lesbiana, pero el odio podría ir dirigido hacia todo el colectivo homo.
Igual que si agreden a un turista sueco en una oleada de odio al turista, podría ser más por ser turista que por ser sueco, aunque sea las 2 cosas a la vez.
Con lesbófoba, sin estar seguro, se esta cambiando el foco de odio a "los que no van por el camino recto de la sexualidad" a exclusivamente hacia las mujeres lesbianas, cuando lo probable es que sea lo primero. Posiblemente por intereses porque ahora interesan más las noticias en las que la víctima es una mujer.
#24 Agresión lesbofoba.
Lesbofaboa hace referencia a la agresión, es decir una agresión producida sobre una mujer lesbiana.
La única persona que ha sido agredida en esta acción ha sido una mujer lesbiana, ergo ha sido una agresión lesbofoba.
Lesbofoba es el adjetivo de agresión, no del agresor. Está definiendo como ha sido esta agresión en concreto, ni como es el agresor, ni la situación, ni los sentimientos... Tan solo la agresión física concreta a esa persona en concreto.
#31 pues para ser mas precisos tendría que ser lesbofobavallisoletanadexxaños , ya que es justo lo que ha pasado ¿no?
Si agreden a un hombre negro sería una agresión racismisándrica? ¿le agreden por ser ser hombre negro o por ser negro? ¿lo sabemos?
#32 Si no lo sabes no puedes definirlo ni decirlo ¿No crees?
Otro concepto que parece necesario introducir es la claridad del lenguaje.
No puedes decir agresión lesbovallisoletanajovenofoba porque queda una palabra poco clara que nos cuesta leer, si fuese cierto que la agreden por todo eso, que no lo es. La agreden por ser lesbiana, se sabe por lo de LESBIANA DE MIERDA.
Si no llegas a entender esto último no puedo seguir ayudándote ya que vas a seguir diciendo tonterías.
#32 No la han golpeado al grito de "Vallisoletana de mierda", sino al grito de "lesbiana de mierda". Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. Hay últimamente en todas éstas noticias una extraña obsesión por intentar adivinar las motivaciones ocultas de los agresores y argumentar que si no estamos 100% seguros de la motivación no podemos llamarlo "racismo" o "sexismo" o "lesbofobia", pero eso es simplemente propaganda de mierda de ultraderecha. Te lo digo porque no creo que tu estés apoyando el relato falso, ridículo y absurdo de la ultraderecha conscientemente ¿verdad?
#51 Si alguien te agrede porque le debes dinero al grito de "hijo de puta" ¿ es una agresión contra las prostitutas?. Si lo hace al grito de "subnormal" es una agresión contra un colectivo con discapacidad intelectual (disculpas si no es la definición correcta). No sé si me estoy explicando aunque creo que es fácil de ver lo que quiero decir. En mi opinión lo que lo convertirá una agresión en un tipo u otro será la motivación, no por lo que le increpen a la víctima.
#100 si te explicas perfectamente, y otra vez: si. Si llamas "hijo de puta" a alguien es porque consideras que ser hijo de una puta es algo humillante y estas siendo ofensivo para las prostitutas, si llamas "salmantino" a alguien porque consideras que es ofensivo estás insultando también a la gente de salamanca y si llamas "lesbiana" a alguien porque condideras que es ofensivo estás siendo lesbófobo. Estás explicándote perfectamente, podemos poner 20 ejemplos más si quieres, pero creo que yo también me estoy explicando perfectamente, y si no me entiendes creo que es porque no me estás queriendo entender
#100 No, la palabra «lesbiana» no es un insulto habitualmente, salvo que lo utilice un homófobo en una expresión como «lesbiana de mierda». Sin embargo, «hijo de puta» y «subnormal» son utilizados como insulto sin tener necesariamente que ver con el sentido semántico de la palabra (y lo de seguir asociando «subnormal» con alguien con una discapacidad, ya tal... eso hay que mirárselo un poco, ¿eh?).
Si lo primero que se te ocurre para insultar a una mujer lesbiana, en lugar de esas palabras tan habituales para ese cometido, es apelar a su orientación sexual, es porque seguramente seas un homófobo de mierda; ya que estarías considerando su orientación como algo negativo de esa persona, algo malo que mencionar. A alguien que no es homófobo ni se le pasa por la cabeza algo así.
Igual que, por ejemplo, «negro» no es un insulto, pero si para increpar a una persona negra dices «negro de mierda», pues eres un racista de mierda.
¿Es fácil de ver, no?
#153 Sí tienes razón, no ha sido con BM75 sino con Variak
#31 Trochador 05/09 11:10
#24 Agresión lesbofoba.
Lesbofaboa hace referencia a la agresión, es decir una agresión producida sobre una mujer lesbiana.
La única persona que ha sido agredida en esta acción ha sido una mujer lesbiana, ergo ha sido una agresión lesbofoba.
Lesbofoba es el adjetivo de agresión, no del agresor. Está definiendo como ha sido esta agresión en concreto, ni como es el agresor, ni la situación, ni los sentimientos... Tan solo la agresión física concreta a esa persona en concreto.
#32 MADMax2 05/09 11:14
#31 pues para ser mas precisos tendría que ser lesbofobavallisoletanadexxaños , ya que es justo lo que ha pasado ¿no?
Si agreden a un hombre negro sería una agresión racismisándrica? ¿le agreden por ser ser hombre negro o por ser negro? ¿lo sabemos?
#51 Varlak 05/09 13:30
#32 No la han golpeado al grito de "Vallisoletana de mierda", sino al grito de "lesbiana de mierda". Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le… » ver todo el comentario
#100 fliper 05/09 14:36
#51 Si alguien te agrede porque le debes dinero al grito de "hijo de puta" ¿ es una agresión contra las prostitutas?. Si lo hace al grito de "subnormal" es una agresión contra un colectivo con discapacidad intelectual (disculpas si no es la definición correcta). No sé si me estoy explicando aunque creo que es fácil de ver lo que quiero decir. En mi opinión lo que lo convertirá una agresión en un tipo u otro será la motivación, no por lo que le increpen a la víctima.
#112 Varlak 05/09 15:47
#100 si te explicas perfectamente, y otra vez: si. Si llamas "hijo de puta" a alguien es porque consideras que ser hijo de una puta es algo humillante y estas siendo ofensivo para las prostitutas, si llamas "salmantino" a alguien porque consideras que es ofensivo estás insultando también a la gente de salamanca y si llamas "lesbiana" a alguien porque condideras que es ofensivo estás siendo lesbófobo. Estás explicándote perfectamente, podemos poner 20 ejemplos más si quieres, pero creo que yo también me estoy explicando perfectamente, y si no me entiendes creo que es porque no me estás queriendo entender
#114 entidaDesconocida 05/09 15:55
#100 No, la palabra «lesbiana» no es un insulto habitualmente, salvo que lo utilice un homófobo en una expresión como «lesbiana de mierda». Sin embargo, «hijo de puta» y «subnormal» son utilizados como insulto sin tener necesariamente que ver con el sentido semántico de la palabra (y lo de seguir asociando «subnormal» con alguien con una discapacidad, ya tal... eso hay que mirárselo un poco, ¿eh?).
Si lo primero que se te ocurre para insultar a una mujer lesbiana, en lugar de esas palabras tan… » ver todo el comentario
#121 fliper 05/09 16:22 *
#114 " Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
Ese es el contexto en el que estoy intentando explicar que lo que define… » ver todo el comentario
#51 si un día le pegan a una mujer al grito de "lesbiana de mierda" y al día siguiente le pega a un hombre diciendo "maricón de mierda", decimos que día si día no es lesbofobo y día no día sí es gayofobo?
#134 Estaba citando a #51. De todas formas, más que una expresión machista, me parece una expresión tóxica, ya que frecuentemente la usan tanto chicos y chicas.
#146 «Estaría bien que antes de contestar a un comentario, veas cual es el contexto del mismo».
BM75 te refieres, pero creo que te has liado de hilo (si no indícame qué comentario es, por favor, que me gustaría leerlo).
Pues te invito a seguir tus propias recomendaciones y revisar el contexto, ya que yo te he contestado en tu respuesta a #51, que seguía el hilo del debate sobre los términos utilizados para definir la agresión. No sé a qué conversación con
En cualquier caso, si nos ceñimos a esta parte del hilo, lo que veo es que primero uno ha intentado quitarle hierro a la agresión lesbófoba en la que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» insinuando que igual fue porque era vallisoletana o por su edad y no por ser lesbiana. Y luego has venido tú, también excusando al susodicho, diciendo lo de las deudas. Pero lo de que el agresor que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» (sí, lo repito otra vez más, porque me parece una parte importante del envío y creo que no ha quedado claro, visto lo visto) sea un puto homófobo... eso parece que os cuesta.
#24 " No lo sabes, la víctima es una mujer lesbiana, pero el odio podría ir dirigido hacia todo el colectivo homo."
Dijo "lesbiana de mierda", no "homosexual de mierda", así que lo único que sabemos es que es una agresión lesbófoba, que obviamente también es homófoba, LGTBIfóbica, y muchas otras cosas, pero "lesbófoba" es más preciso y, por lo tanto, más correcto.
#18 Aunque no hubiera sido lesbiana sigue siendo una agresión lesbófoba "mi condición sexual que dieron por sobre entendida".
#5 Como dirías si la agresión involucra solo a hombres y si estos son sordomudos o minusválidos en sillas de ruedas, no defines mejor una situación por usar neologismos rebuscados, lo haces precisando y no creando controversias en si la agresión fue por ser mujeres, hombres, sordomudos o gente en silla de ruedas
#21 ¿Neologismos rebuscados? Si no sabes lo que es lesbo y no sabes lo que es fobos, no es por culpa de estar rebuscado, es culpa de una incultura supina. No intentes insultar a la inteligencia de los demás, sobre todo demostrando la carencia de cultura.
Para todas las demás situaciones también existen palabras que las definen:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Lesbofobia
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Discafobia
El lenguaje está para utilizarlo correctamente, deberías aprender lo que son las palabras compuestas, los prefijos y los sufijos, y como con estos métodos se pueden formar palabras nuevas con nuevos significados.
https://dle.rae.es/zascandil
#27 Te veo describiendo una agresión lesboaporadiscafóbica y después dando un locuaz discurso sobre la validez del término mientras las víctimas se lamentan en el suelo
#33 ¿Es este el caso ¿No? Pues ya está.
#35 Este caso es una agresión homofóbica y ese es el delito principal, después se precisan todos agravantes que puedan concurrir
#37 El delito es de odio, y luego los agravantes.
https://www.inclusion.gob.es/oberaxe/ficheros/documentos/Informe_Delitos_Odio_Final.pdf
Aquí no se está usando lenguaje legal, se está usando el lenguajes, y lesbofobica define muy bien la agresión.
Que estemos discutiendo sobre esto en vez de porque están habiendo tantas agresiones de este tipo me hace pensar que los homófobos están desatados en esta web.
#21 Si a alguien la agreden al grito de "lesbiana de mierda" no hay nada más preciso que llamarlo "lesbofobia"
#52 Para algo hay un colectivo LGTBI y algo llamador oegullo gay, es homofobia y punto
#61 Si, es homofobia, y también es LGTBIfobia, y más específicamente es lesbofobia ¿A qué es precioso el castellano? Tenemos distintas palabras con distintos grados de precisión y todas son aplicables a la misma situación, es un idioma muy rico, y para que lo siga siendo es beneficioso usar las palabras que tenemos en vez de usar palabras genéricas (que, ojo, también sería correcto)
¿Qué problema exactamente tienes con la palabra "lesbofobia"?
#64 yo no tengo un problema con la palabra "lesbofobia" y todas sus variantes. Yo tengo un problema con que, si aceptamos esa palabra, no se use "gayfobia" y todas sus variantes.
Si buscas "agresión lesbofobica" tienes resultados con esa palabra. Pero si haces lo mismo con "agresión gayfobica" todo se traduce a homofobia. Me parece muy bien que se designe palabras para identificar a un grupo de mujeres en exclusiva pero habría que hacer lo mismo para un grupo de hombres en exclusiva ¿no?, en vez de usar el genérico en estos casos.
#76 Para no tener un problema llevas de comentarios mimimimi que no veas...
#85 exceptuando el de esta noticia ¿me puedes dar algunos ejemplos?
#76 "Yo tengo un problema con que, si aceptamos esa palabra, no se use "gayfobia" y todas sus variantes."
¿Porque? El castellano tiene decenas de miles de palabras, que el lenguaje sea tan rico es una de las ventajas de nuestro idioma, y cada persona usará el sinónimo que le resulte más apropiado, cada uno con sus ventajas, inconvenientes, virtudes y defectos. Es que no entiendo lo de la policía del lenguaje que le vais diciendo a la gente como tiene que hablar... ¿"Lesbofobia" se entiende perfectamente? Pues ya está, y "homofobia" también, y "gayfobia" también, entonces ¿Cuál es el problema con tener varias palabras que definan cosas parecidas?
"Me parece muy bien que se designe palabras para identificar a un grupo de mujeres en exclusiva pero habría que hacer lo mismo para un grupo de hombres en exclusiva ¿no?, en vez de usar el genérico en estos casos."
Pues si te parece que eso es lo correcto, usa "gayfobia", a mi me parece genial.
#5 homo- no viene de hombre sino de igual. Clama al cielo la idiotez que nos toca vivir. Búscalo en interé, anda y deja de hacer el ridículo. Homofobia está bien dicho porque representa el rechazo hacia personas que se sienten atraidas por personas de su mismo sexo, sean hombres o mujeres.
#127 No se si te has equivocado mencionando a #5 pero en ninguna parte dice que "homo-" venga de hombre.
#5 Si y no. Ahora tienes que utilizar otra palabra para no discriminar a un colectivo. Es decir, ahora tendremos que decir, por ejemplo, "han aumentado las agresiones homófobas y lesbófobas en España", o estaremos discriminado a las lesbianas.
Por otro lado, creo que era irrelevante diferenciar si era mujer u hombre homosexual. Era un delito de odio por orientación sexual.
#2 Es que tienen que enmierdar las agresiones y discutir sobre si son lesbofobia, machismo o lgtbifobia porque no les gusta que se señale a la gentuza discriminatoria por lo que sea.
#2 a mí me preocupa más que una supuesta agresión lesbófica genere tanta expectación en esta web, mientras que el hecho de que barrios enteros de España se estén convirtiendo en polvorín no sólo no trascienda sino que se haga todo lo posible por ser ocultado:
#2 eso quiere decir que te molesta más la palabra que el delito?.
#2 Saben lo que hacen para desviar la atención a la noticia en sí. Ese usuario en concreto es un especialista en el tema.
#_38 "en la noticia no dice que la víctima fuese lesbiana, sólo que se lo llamaron"
Sigue siendo una agresión lesbófoba. Si te pegan al grito de "maricón" es porque el agresor es un homófobo, seas o no maricón. En serio, no es tan difícil.
No entreis al trapo de los que para desviar la atención de lo sucedido se quedan con lo del lenguaje,es lo que quieren.
#29 Mis disculpas. No he podido evitarlo. Voy a votar negativo para ocultar la conversación al primer comentario. Te sugiero ayudar.
Wow. Simplemente, wow.
La culpa es de ella por como respondió, si hubiese sido mas obediente y amable, no hubiese recibido hostias. eso si, la agresión no está justificada ¿eh?
De verdad, es para flipar. Todo un comentario dedicado a culpar a la víctima en vez de señalar al agresor.
Y el día del orgullo hetero pa cuando.
#12 Eso digo yo, pobres heteros, nadie nos quiere. Bueno si, pero los que somos muy heteros acabamos pegándoles a las mujeres que nos quieren.
Pobres heteros, nadie nos quiere, así que acabamos odiando a "esas" que no nos quieren por como somos, porque la culpa no es nuestra, es de ellas que no saben lo mucho que "les podríamos dar" los que somos muy heteros.
Pobres heteros, nadie nos quiere.
#12 Para cuando te peguen una paliza al grito de "heterosexual de mierda".
#43 creo que lo ha escrito de manera irónica.
#63 yo no lo tengo tan claro, aunque ojalá sea así...
#12 Adelante, celébralo. ¿Alguien te lo impide?
#58 yo celebro el orgullo, soy bisexual.
Creo que debería haber puesto el en el comentario .
#87 Me alegro, me tenía preocupado el tema. Pero eras tú el que se quejaba por el orgullo hetero.
Edito: perdón, no me enteré de la ironía
#12 Nadie nos pega al grito de '¡hetero!'.
#12 Ojito con la ley de Poe.
#12 “si todo está ya hecho, no sé qué más queréis” etc, etc.
Es curioso que desde que vox asomó la patita en las instituciones las agresiones homófobas han ido aumentando año tras año.
#93 no es curioso, forma parte del discurso de odio que esparcen y que lamentablemente está calando en chavales cada vez más jóvenes.
#93 Tambien coincide con la aparición de Podemos. A mi me recuerda a lo de los pinchazos. Los medios lo ponen de moda.
#50: Algunos hasta se iban a las tapias de la ermita de San Isidro a ver cómo asesinaban a los rojos.
Pongo "rojos" entre comillas, porque a los conductores del tranvía les tomaron por rojos por estar sindicados, pese a que era obligatorio para poder trabajar, así funcionaban los fachas. Claro, si te quedas con sus posesiones... entonces ya no te importa mucho confundir a cualquiera con un rojo. #ladrones y #asesinos
Se sabe si los agresores se comen el lechal muy hecho o al punto?
Por algo se le llama fachadolid
#17 goto #55
#55: Pues yo no, y vivo ahí, pero hay que ser sinceros y si la ciudad es facha, admitir que nos llamen así.
Así que por mi parte:
Valladolid == fachadolid == #Valladolor == Ciudad donde tenemos mucho paletismo.
En vez de luchar contra las etiquetas, luchemos contra lo que hace que la gente nos ponga esa etiqueta.
Ahora va a resultar que en esta ciudad no hay movimiento facha. Por eso no hay políticos de Vox en el ayuntamiento. ¿No?
CC: #17, #42 y #62.
#95 Vamos , tengo para escribir un libro con todo lo que he visto por aqui en Valladolid. Etiqueta totalmente merecida.
https://www.meneame.net/go?id=3976168
en los 80 era peor
#15 Y en los 40 ni te cuento...
Estos despojos humanos seguro que comen jamón. Devolución a su país pero ya, para estos casos, las aguas territoriales nos sirven.
si escribes dos párrafos más, nos dejas claro a todos que la culpa es de ella.
Hay mucho macho reprimido.
#3 Hay mucho fascista homófobo de mierda que no deja a la gente vivir su vida en paz.
Qué ganas de que se hiciera pública la identidad de los agresores...
"el hecho de gritar “lesbiana de mierda” implica de manera indudable que la agresión se produjo por un motivo de odio hacia las personas LGBTI, en este caso hacia una mujer que los agresores consideraron lesbiana"
Lo primero condenar sin paliativos la agresión. Ahora, entrando en el titular y la interpretación de la agresión, en la noticia no dice que la víctima fuese lesbiana, sólo que se lo llamaron. Tampoco dice qué contestó la mujer cuando la interpelaron. La interpretación que yo hago, y es personal y subjetiva, es que la mujer contestó con algún exabrupto, o de malas maneras*, rechazando el intento de interacción a lo que el otro reaccionó con el insulto y el golpe. Lo de llamar "lesbiana" a una mujer que te ha rechazado es algo propio de algunos subnormales profundos que no conciben que una mujer heterosexual no se vea subyugada por sus encantos. Si le rechaza es porque no le gustan los tíos.
* Repito que aunque ella lo mandase a la mierda la agresión no estaría justificada. Sólo lo digo porque no te sienta igual que una mujer te diga que no está interesada que que te mande a la mierda delante de tus colegas. Hay que tener cuidado con como interactuamos con los demás porque no sabemos como van a reaccionar.
#38 Es que no hace falta que realmente sea lesbiana, basta con que el agresor lo crea y que esa condición forme parte de la agresión. No la ha llamado, yo qué sé, "frígida" o "estrecha", por ejemplo, que son insultos frecuentes cuando se rechaza a un cavernícola. Si esto tiene carácter homofóbico es porque él lo ha dejado bastante claro.
Y lo que ella le dijese es completamente irrelevante. Si ella le soltó una grosería, él respondió con otra. No había ninguna necesidad de partirle la mandíbula de un puñetazo, que es de lo que estamos hablando.
#38 lo que faltaba, no vamos a poder rechazar a un hombre para que no se sienta de menos delante de sus amiguitos.
Somos nosotras las que tenemos que medir nuestras palabras, aunque ni siquiera se sepa si hubo intercambio ni de qué tipo. Siempre criminalizando a las víctimas.
No te pongas minifalda para no provocar violación, no vayas por calles oscuras para evitar agresión, cierra bien las piernas para que quede claro que te resististe, no rechaces a un garrulo para que no te insulte.
La interpretación que hago yo es la siguiente, era un impresentable que no sabe comportarse porque no tiene educación ni respeto.
Para aquellos que justifican una agresión, me queda claro que todo lo escrito anteriormente es solo para que no te hinchen a negativos.
Cuando alguien no es capaz de gestionar un rechazo y reacciona con violencia, la culpa es del agresor nunca de la víctima. Sin peros ni peras
#38 Con cariño he de decir que me da la impresión de que estás un poco al límite, asomado al abismo del machista. Es el momento de darse la vuelta y caminar para adelante.
Edit
La realidad indica que hay mucho integrista nada que enviar a otros paises
ProduciéndolE, no priduciéndolA
#54: En la zona centro de España es habitual decirlo así.
Hombre hetero tradicional, peligro nacional.
#92 Vaya lema...
En fachadolid.
#42 Hasta el moño estoy ya de la puta etiquetita...
#55 Yo vivo aquí y te aseguro que es merecida y más viendo los últimos casos , como el ataque por llevar una camiseta Antifa o este mismo.
Nuevo palabro. No vaya a ser que la gente se piense que homo es por hombre...
#1 Es tan nuevo que tiene más de 40 años
#6 No le pilla en su siglo
#1 mis dieses
#1 Es lo bonito del castellano y la mayoría de idiomas derivados del latín, que permiten la creación de palabras nuevas que se entienden perfectamente y que enriquecen nuestro lenguaje.
#1 ni la palabra es nueva ni la soplapollez del ofendidito de turno. Es lo de siempre.
#1 Bueno las palabras para definirte a ti no han cambiado porque seguís siendo los mismos cabestros de hace 100 años.
#1 El palabro es completamente válido y por supuesto que se pueden crear nuevas palabras. El castellano tiene mecanismos para crear neologismos.
#1 Bueno, tú has escrito «palabro» y no has puesto punto después del emoticono.
#81 Es un coloquialismo: https://dle.rae.es/palabro
Lo del punto lo he mirado y en fundeu dicen que se pone detrás del emoticono, pero no creo que realmente nadie lo use así.
#1 Madre mía, y dicen que la de ahora es la generación de cristal