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#1:
Lo peor de los políticos es cuando insultan tu inteligencia. Y esta mujer lo hace demasiado a menudo...Viva el festival del humor de la Espe!!!
#17:
#16 De tu textito apologético de la dictadura: "tras un largo día 13, el rey se decidió a abdicar en favor de un gobierno provisional republicano entre lágrimas el día 14. De esta forma, la legalidad de la república viene dada porque Alfonso XIII regaló su poder a la república, nunca porque lo consiguiera con apoyo popular"
Incluso los revisionistas más empeñados teneis que admitir que la república era legítima. El rey se cagó por la patilla y entregó el poder a la república.
Lee, pero también intenta entender las cosas. No te creas todo lo que te cuentan los panfletillos revisionistas que te dan en la librería Europa.
Incluso los revisionistas más empeñados teneis que admitir que la república era legítima. El rey se cagó por la patilla y entregó el poder a la república.
Lee, pero también intenta entender las cosas. No te creas todo lo que te cuentan los panfletillos revisionistas que te dan en la librería Europa.
Comentarios
Lo peor de los políticos es cuando insultan tu inteligencia. Y esta mujer lo hace demasiado a menudo...Viva el festival del humor de la Espe!!!
#16 De tu textito apologético de la dictadura: "tras un largo día 13, el rey se decidió a abdicar en favor de un gobierno provisional republicano entre lágrimas el día 14. De esta forma, la legalidad de la república viene dada porque Alfonso XIII regaló su poder a la república, nunca porque lo consiguiera con apoyo popular"
Incluso los revisionistas más empeñados teneis que admitir que la república era legítima. El rey se cagó por la patilla y entregó el poder a la república.
Lee, pero también intenta entender las cosas. No te creas todo lo que te cuentan los panfletillos revisionistas que te dan en la librería Europa.
#12 La guerra la provocaron una panda de generales que se rebelaron contra el gobierno que habían jurado defender. Suya es la responsabilidad y los 40 años de dictadura que siguieron. No nos cuentes historias.
#5 Siento importunarte, pero tras su famoso baño en las aguas radioactivas de Palomares, Fraga se hizo inmortal.
#14 muy bien. Representantes de un partido de izquiera asesinó al líder de la oposición.
Una cuadrilla de putos salvapatrias de derechas se rebelaron contra el país al que debían lealtad e impusieron una dictadura de 40 años, llevandose a unos cuantos millones por delante.
Aguirre, Calvo Sotelo y quienes lo mataron estan ya enterrados. Sin embargo el presidente honorario de tu partido es un asesino que está vivo y espero que por poco tiempo. Así que TE CALLAS.
#15 La misión del ejército era defender la democracia, no iniciar una guerra, masacrar a media España y quedarse en el porder 40 años. Si no entiendes eso, mal vamos.
#34 Los del PP llevan justificando el franquismo desde que nacieron como partido. ¿Cómo condenar lo que para ellos fue una etapa de "extraordinaria placidez"? (Bigger Oreja dixit)
Menos mal que para tener perspectiva del PP no hace falta ni mirar al pasado.
Cada dia me recuerda más a Carmen Sevilla, no sé si es tonta o se lo hace muy bien.
C&P: 'Sin embargo, destacó que el PP "nace en la democracia" muchos años después del conflicto y ninguno de sus líderes permanece en sus filas, a diferencia de los socialistas, que continúan en activo.'
Sin palabras, me he quedado sin saber que decir ha semejante "declaración de principios". Lo peor es que igual se lo cree.
¡¡¡¡ ¿¿¿¿COMOOOOORRRLLL ???? ¡¡¡¡, Calvo sotelo presidente del gobierno??? ¿No será jefe de la oposicion?
#19 No entro en el fondo de si se puede considerar al PSOE de 1936 un partido violento en términos de 2008. Pero suponiendo que lo fuera solo para desarrollar el razonamiento hasta sus lógicas consecuencias...
Creo que tienes razón en eso. No podemos sacar como conclusión que el PSOE actual (2008) sea un partido que usa la violencia basándonos en unos hechos violentos ocurridos a primeros del siglo XX, ya que en aquella época la realidad social era completamente diferente, y cualquier partido andaba a tiro limpio...
Por ejemplo, el 19 noviembre de 1933, día de elecciones legislativas, Hermenegildo Alvariño, militante de ANV, fue asesinado a manos de pistoleros socialistas en un bar cercano a la sede de ANV en Baracaldo. Y sin embargo hoy en día es ANV la ilegalizada por la aplicación de la Ley de Partidos.
También es cierto lo que se dice aquí: El 13 de julio José Calvo Sotelo es asesinado por un grupo de policías y pistoleros socialistas, entre ellos un guardaespaldas de Indalecio Prieto, lo cual precipita los planes golpistas de diversos militares y organizaciones derechistas y hace que muchos hasta entonces indecisos se sumen a la conspiración.
Yo subrayo el presente violento del PP, por ejemplo Fraga ministro de Franco, así no tenemos que tirar de familiares del PP para llegar al mismo sitio.
"Este hombre ha hablado por última vez" exclamó la pasionaria en el Congreso señalando a Calvo Sotelo por la mañana, y éste moriría aquella misma tarde.
En la madrugada del 13 de julio de 1936 un grupo de guardias de Asalto y militantes socialistas, dirigido por el capitán de la Guardia Civil Fernando Condés le detuvo en su domicilio y le introdujo en el interior de una camioneta de la guardia de Asalto donde Luis Cuenca, militante de las Juventudes Socialistas y guardaespaldas de Indalecio Prieto le asesinó a sangre fría disparándole dos tiros en la nuca.
Yo también quiero Memoria Histórica y que retiren el monumento a Indalecio Prieto que hay en Nuevos Ministerios. Asesinos, como véis, los hubo aquí y allí. Con su asesinato, se destruyó la democracia. Y esa destrucción de la democracia condujo a la guerra. Sólo se tardarían cinco días en que ocurriera lo inevitable.
#32 Creo que se refiere a que los del PP van a justificar el franquismo, ya que estan hartos de estarse calladitos mientras les llaman franquistas.
O por lo menos, es lo que yo he entendido.
Como ya he dicho en otra ocasión un mal no justifica otro.
Si los capullos (perdon por la expresion) del PSOE matarón al lider dela oposición (me gustaría ver las pruebas) pues merecían ser juzgados ellos, no someter a todo un pueblo bajo un regimen dictatorial.
Ni unos ni otros fueron santos, pero por eso se debe recordar TODO lo que pasó tanto en un bando como en el otro. Lo que pasa es que parece que a muchos políticos no les interesa (en general más los del PP que alos del PSOE) pero bueno.
Ah por cierto, si tan tan tan mala fue la 2º república como pone el link de #24 ,como es que en general no se tiene esta percepción tras 40 años de dictadura dnd pudieron dejar constancia de ello
Como le gusta a ésta mujer dar titulares.
#20 ParaSiempre: ¿Condenas el franquismo?
#22 que no tendría por qué haberse alargado tanto.
Sutil matiz... No condenas el alzamiento, sólo te parece que duró demasiado. Simplemente apoyas el golpe. No tengo mas preguntas.
#21 Sí, me parece un régimen injusto y mal llevado que no tendría por qué haberse alargado tanto. Pero la II República no era, ni con mucho, "perfecta". De hecho, mataron al líder de la oposición.
Todos los partidos que han gobernado en España están manchados de sangre. Por eso no deberíamos votar a ninguno y tumbar de alguna manera este sistema político tramposo.
Y deberíamos hacerlo ya, porque esta señora tiene todas las papeletas para convertirse en presidenta...
No hace falta irse tan lejos, ¿y los GAL?
No entro en el fondo de si se puede considerar al PSOE de 1936 un partido violento en términos de 2008. Pero suponiendo que lo fuera solo para desarrollar el razonamiento hasta sus lógicas consecuencias...
... Entonces, si basta con haber tenido un pasado violento hace generaciones para descalificar una institución actual Esperanza Aguirre debe dejar el Opus Dei, apostatar ante el obispo de Madrid, y hacerse atea o por lo menos budista...
El que siembra vientos recoge tempestades. Se equivoca quien cree que todos los del PP van a quedarse calladitos mientras a diario les llaman, explícita o implícitamente, franquistas y ultraderechistas.
#19 Aguirre no es del Opus
#40 Peor es llamar "neocon" a todo el que piensa distinto sin saber siquiera qué es el neoconservadurismo. En la alemania nazi los judíos eran culpables de la usura, de la mezcla de razas, de la pobreza, del liberalismo, incluso de la aparición del marxismo... Salvando las enormes diferencias de todo tipo, la palabra "neocon" se ha convertido en el sustituto o complemento de "fascismo" para insultar a todo conservador que resulte incómodo o antipático. El neocon representa todos los males: es el banquero avaricioso, el político corrupto, el militar que tortura, el cura que prohibe, el telepredicador que amenaza... Pero, ¿cuanta gente sabe que Leo Strauss, el filósofo político en cuyas ideas se fundamenta el neoconservadurismo, era ateo? ¿Cuanta gente sabe que los políticos/ideólogos neoconservadores más prominentes (Wolfowitz, Perle, Feith, Kristol, Horowitz...) proceden de una izquierda laica?
#32 Responder, no quedarse callados. Qué creías?
Nadie oculta que AP fue fundada por siete ministros franquistas. Eso, en mi opinión, no resta legitimidad al PP. Por tanto no veo problema en que se recuerde episodios no muy agradables de la historia del PSOE. Lo malo es que lo hagan los políticos pero ya que estamos en el lío de la memoria histórica, tonto el último
Si lo dijera sólo la Espe, pues no me lo creería. Pero cuando Carrillo cuenta cómo en la sacrosanta II República andaban a tiros entre distintas facciones del PSOE, pues igual hay algo de cierto en ello.
España, se arranca Carrillo, era el primer país donde jóvenes socialistas y comunistas se unían en una sola agrupación, las Juventudes Socialistas Unificadas (JSU), y la publicación del acuerdo había suscitado enorme entusiasmo entre los trabajadores de muchas zonas del país. "Para informar de aquel pacto, que consideramos como histórico, me trasladé en marzo de 1936 a Bilbao y junto a dirigentes socialistas y comunistas de la juventud vasca, organizamos un mitin que rápidamente fue reventado de forma contundente y pistola en mano por jóvenes prietistas, dirigidos por Luis Lascurain. No hubo forma de impedirlo. Estábamos en el periodo de máxima tensión entre partidarios de Indalecio Prieto y partidarios de Largo Caballero. [ambos, del PSOE] Muchas veces la política se hacía a tiro limpio. Sin embargo, y después del incidente de la mañana de aquel domingo, una osada y tensa visita al Círculo Socialista, y la posterior charla con Santiago Aznar y Fulgencio Mateos, permitió un sensato desenlace. Se impuso el buen sentido, no hubo tiros, se pactó una posterior reunión y nos fuimos a Santurce a comer sardinas en el muelle"
http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/triste/heredero/PCE-EPK/sea/Ezker/Batua/elpepiesppvs/20081110elpvas_2/Tes
Dicen que no tienen fotos de franquistas en sus despachos... lo que tienen son políticos en activo procedentes del Franquismo. Y resulta totalmente ilustrativo que critique que el PSOE tenga fotos en los despachos de dirigentes legítimos y democráticos de la época de la República. ¿Quieren imponer un revisionismo equidistante entre franquismo y república absolutamente patético para justificar algo?
Va a estar bien esto de la memoria histórica. Al final nos quitamos al PPSOE de un plumazo... Hala a tomar por culo el bipartidismo de los webos.
#22 Y claro lo más lógico es que tras matar al lider de la opsición organices una guerra te cargues a millones de personas, construyas campos de concentración y montes una dictadura.
Es verdad, yo creo que los que se supone que mataron al lider de la oposición deberían haberlos matado tb, pero con el garrote vil que es mas cruel.
PD:Por si acaso, la última frase era irónica
Y después dicen que la derecha no tiene sentido del humor
El que no haya cometido adulterio...que tire la primera piedra...
#27 manzanas traigo.
#15 Más o menos. Pero no le quites importancia a que se cargaran la democracia para entender el inicio de la guerra civil.
Neocons como la Aguirre están convencidos de que a base de repetir un mensaje se hace realidad, que una vez construida una determinada imagen en la mente de sus súbditos, los tendrán siempre de su lado de forma irracional. Cuentan con un buen número de medios de comunicación, Telemadrid a la cabeza, para conseguirlo.
Para despejar dudas:
http://www.geocities.com/Athens/Crete/2408/iirep.html
Unas preguntas:
-¿Si hace un mes esta "señora" decía que no había que remover el pasado, porque ahora ella remueve una parte muy concreta del pasado?
-Está a la misma altura el PSOE porque unas personas pertenecientes a el mataran a el jefe de la oposición que un regimen que mató a miles de personas, obligó al exiliio, a centenas de miles, acalló a media España, ...
-¿Porque se empeña en defender al franquismo? talvez porque muchos de los que estaban con Franco se fueron a AP (el nucleo duro) y otros a UCD; y al final todos están en el PP
#12 Sólo un apunte: La Pasionaria era comunista, no del PSOE. Así que lo siento, no aceptamos pulpo como animal violento.
No hay nada como tener un partido dividido o con mierda dentro, te obliga a buscar un enemigo exterior con el cual luchar y así parece o consigues que tu grupo se una. Es como cuando Mohamed VI invadió Perejil: tenía muchos problemas internos y la presencia amenazadora de un enemigo externo los palió.
Lo que está haciendo es distraer la atención de lo importante...
#31 puedes explicarte mejor:
- que dices que van a hacer los del PP?
- Aguirre no es del Opus vale, a que formación religiosa pertenece?
# Estoy con 28, Se llenan la boca con la palabra democracia cuando realmente no la hay. Los políticos de hoy en dia defienden sus intereses y punto, si para ello tiene que pregutnarle al pueblo cada 4 años quien quieren que sea el que gobierne, pues es un mal menor
Cuando leo esto, las burradas de Pepiño Blanco o a Zapatero decir que de la derecha no ha aprendido ni quiere aprender nada, me acuerdo del discurso de McCain y de las palabras de Obama recordando a Lincoln en la noche electoral: "El partido republicano fue fundado en los valores de la autosuficiencia y la libertad individual"
#17 Era legítima porque el rey les dio el poder para evitar la guerra civil, no por sufragio, como se viene diciendo.
#18 En el golpe de 1934 Franco restauro el orden Republicano en Asturias. Por ejemplo.
#23 ¿Y lo de "régimen injusto" y "mal llevado" te lo pasas por el arco del triunfo? Demagogo.
#32 supongo que católica pero no es de Opus ni Legionarios
#13 Abre los oídos: la izquierda asesinó al líder de la oposición. ¿Eso es democracia? No. La izquierda la destruyó. Y, de ahí, en cinco días, estaban luchando todos por lo que creían correcto. Lee.
Otra cosa es que no quieras oír estas interpretaciones y te creas cualquier cosa que pongan libritos de texto del cole, que entre otras cosas te dice que la república ganó unas elecciones en 1931, lo cual también es falso [http://repercusionespoliticas.wordpress.com/2008/10/01/la-legitimidad-de-la-republica/].