Amnistía Internacional afirma que Venezuela intenta "silenciar la disidencia"

Amnistía Internacional (AI) acusó al gobierno del presidente venezolano, Hugo Chávez, de usar el sistema judicial para perseguir a sus oponentes, algo que Caracas niega. "Los cargos que se están presentando por razones políticas contra personas críticas son utilizados para silenciar la disidencia y prevenir que otros se pronuncien", afirmó en un comunicado Guadalupe Marengo, subdirectora del programa de AI para las Américas. "Chávez tiene que dejar de perseguir a aquellos que piensan de manera diferente o que hablan en contra de su gobierno".

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Es de sobras sabido, por mucho que a algunos les encante hacer negacionismo de las violaciones de derechos en Cuba y Venezuela, que ambos estados limitan por todos los medios posibles - muchas veces convenientemente 'ocultos' detrás de leyes supuestamente democráticas - cualquier tipo de acción en contra de la ideología imperante. Algo que les encanta calificar de 'terrorismo'.

No sólo Amnistia Internacional. Otras organizaciones, como Human Rights Watch o Reporteros sin fronteras ya han criticado los severos problemas de libertad de prensa en Venezuela: Human Rights Watch y Reporteros Sin Fronteras auguran mayores restricciones a la libertad de prensa en Venezuela

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Los defensores acérrimos del régimen no dudarán en recurrir a sus adoradas armas: el ytumasismo y el negacionismo. Pero el rio ya suena demasiado como para ignorarlo.

[#20 AlphaFreak]

#2 No hay ningún preso anarquista por ser anarquista. Sí los hay por atentado a la autoridad (romperle la nariz a un policía es un delito), daños (andar por ahí rompiendo escaparates o pegándole fuego a las cosas no está nada bien), terrorismo (las bombas caseras siguen siendo bombas) y lindezas por el estilo.

De todos modos no sé qué hago respondiéndote. De las recetas de #5, tu escoges el ytumasimo. Po fale...

#4 Pues no. Como en todo país dirigido por un golpista, sea de derechas o de izquierdas.

[#38 Desactivado]

#13 voto nulo: no me gusta ningun partido o me gustan todos. Abstención: no me interesa el sistema político, no me interesa ir a votar.
#20 yo tampoco.
#21 yo no conozco a nadie de Ceilán, de lo que se deduce que ese país no existe.

lista de presos anarquistas Esas cosas aquí no pasan/c8#c-8

[#54 Desactivado]

#53 iba a #38

[#1 Desactivado]

Aunque a lo mejor no nos interesa tanto esta noticia como si hablara de las torturas denunciadas por detenidos etarras a manos de la policía española. Vamos a ver...

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#1 no se si calificar tu comentario como salida de tiesto total, o manipulación descarada.

[#37 Desactivado]

#1 Qué cosas tienes... pues claro que interesa. Aunque ya que planteas el tema, voy a aprovechar para explicarte cuál es mi orden de interés en las denuncias de violaciones de derechos humanos.

- En primer lugar, las denuncias que afectan a España. Hay que mirar primero lo de casa antes de juzgar lo de fuera. Aquí entrarían las denuncias de la ONU y Amnistía Internacional por torturas de las fuerzas y cuerpos de seguridad, o el trato a los inmigrantes.
- Depués me preocuparía quizá de China, país que aplica de forma extensiva la pena de muerte (mayor número de ejecutados en el mundo) y que se niega a facilitar datos sobre el número de ejecuciones.
- No hay que olvidar a Colombia, donde el ejército y los paramilitares han acabado en 20 años con más de 70.000 personas, desplazado a 3 millones, y son responsables de multitud de casos de desapariciones y torturas.
- EEUU, además de defender la pena de muerte en su territorio, es el país responsable de la mayor parte de conflictos bélicos en el planeta. Además, su legislación basada en el miedo ha conseguido violar la intimidad de sus ciudadanos mediante la instauración de leyes propias de un estado de excepción.
- Israel... qué decir.

Y ahora, te pediré un pequeño ejercicio de reflexión. Sin poner en duda que en Venezuela el gobierno quiera silenciar a la oposición, te haré dos preguntas:
- ¿Cuál es la gravedad de ese caso comparada con los casos que te he expuesto anteriormente?
- ¿Por qué Cuba y Venezuela tienen un ratio de aparición en los medios relacionándolos con violaciones de los derechos humanos infinitamente superior al de los países que te he mencionado?

Seguro que estas meditaciones te van a ayudar en la comprensión de los intereses mediáticos (y por ende económicos y neoliberales). Creo que #25 da en el clavo. Un día dejarán de engañaros. De nada.

[#17 Desactivado]

¿Solo tres negativos? Estoy gratamente sorprendido.

[#18 Desactivado]

#17 Los que tenían que votar negativo están todos en las procesiones

[#19 Desactivado]

#18 O reposando el resacón de ayer

[#21 Desactivado]

#2 No conozco a nadie que haya ido a la carcel por ser anarquista. De otra cosa se le acusará, será injusto o nó, pero por ahora ser anarquista o adorar al niño melón no son delitos en este país.

#19 Mas bien... esta juventud no aghuanta nada...

[#53 Desactivado]

#21 Ese, incluso,n era un yonki de katanga con cargos por asalto, tráfico de droga y homicidio. Siento su muerte como la de cualquier otro ser humano, pero murió por enfermedad, no des a entender que lo mataron.

Gracias por darme la razón. Vaya gentuza que enlazas... si todos son como el primero.

[#25 Desactivado]

Aquí tenéis las 481 páginas del Informe Anual 2009 de AI. Podéis ver las atrocidades que comete el gobierno asesino de Uribe en Colombia, nada que ver con Venezuela o Cuba, países en el punto de mira de los medios occidentales, es decir de casi todos, por su apuesta por un sistema socialista.

¿No os dais cuenta de cómo nos manipulan? hace unos días asesinaron a cinco periodistas en Honduras, y prácticamente no se ha enterado nadie.

http://www.scribd.com/doc/15889465/Informe-anual-2009-de-Amnistia-Internacional

[#26 Desactivado]

#25 Buen intento de desviar la atención. ¿Se supone que tenemos que olvidarnos de lo que pasa en Venezuela sólo porque en otros sitios ocurren cosas peores? Porque si es así, en África tenemos países así a puñados. Cuando toque hablar de otros países, lo haremos, pero ahora estamos comentando la censura total de la oposición en Venezuela.

[#27 sangaroth]

#26 En un mundo ideal estaria de acuerdo contigo.
Pero si XXX veces al mes se 'observa' y critica regimenes pro-socialistas, y Y veces al mes se comenta alguna 'pequeña' barbaridad como asesitatos selectivos politicos(poca cosa en comparacion claro esta) (XXX >>> Y )
Se genera una duda obvia... estamos mirando con lupa la basura de los paises que no nos gustan y haciendo vistas gordas al resto del mundo que casualmente coincide con regimenes politicos favorables a nuestros intereses....
QUE SI !!! que no son unos santos ni santos de mi devocion!!! pero comparados con la mayor parte del mundo la verdad que merecen todos mis aplausos (dada su realidad, que poco envidio)!.
Las criticas sistematicas interesadas a parte de ofender la inteligencia me obligan a no defender esos paises, sino a criticar las consavidas baras de medir que utilizamos (si eso de la paja del ojo ajeno..)

[#29 Desactivado]

#26 La cuestión no es desviar la atención, la cuestión es que os deis cuenta de como están las noticias manipuladas. ¿Cuantas noticias sobre Venezuela se envían a Meneame? ¿Cuantas sobre Colombia? ¿Brasil? Están en una situación muy parecida.

[#31 Desactivado]

#29 Explícame dónde está la manipulación en esta noticia. A ver si la manipulación va a ser otra...

#30 Juraría que ese comentario tuyo es un CyP, o yo he tenido un deja vu.

[#33 Raul_B]

#31 No es un cortapega, es mío.

[#36 catire_paez]

#26 Pues lo "vuestro" si que es un burdo intento de desviar la atención.
Desviar la atención de las guerras que apoyáis, de la justicia corrupta, de los políticos ladrones, de vuestros amigos dictadores, de los miles de millones que le habéis dado a los bancos, de los crímenes de los gobiernos amigos, y en el caso de AI, las denuncias de torturas en ESPAÑA. Y ya rebosando el ridículo, hay que ser memo para creer que en "occidente" hay libertad de prensa, permíteme que me meé encima.

[#41 Desactivado]

#36 Y todo eso donde dices que se defiende?

[#46 llorencs]

#13 Abstinencia siempre es mala, lo mejor es follar.

Luego la abstención, significa que no crees en el sistema también, yo soy abstencionista pero como se lo toman de manera de que no tengo interés, lo cual es falso, normalmente voto a partidos pequeños(a pesar de que con ese voto legitimo un sistema que me disgusta).

#41 ¿En los medios oficiales?

#43 ¿Quien desprestigia el que? Nadie ha negado eso, lo que se niega es la atención mediática de los medios oficiales.

[#47 Desactivado]

#46 Que se defienda (o no) en los medios oficiales no quiere decir que los que estamos en contra de Chávez defendamos todo lo que menciona #36

Y de todas formas, no me fio al 100% ni de los medios oficiales ni de los no oficiales; cada uno dice lo que le da la gana según sus propios intereses e ideología.

[#49 llorencs]

#47 Yo estoy en contra de Chávez, pero #36 en parte tiene razón.

Yo no me fio ni al 50% de los medios oficiales ni no oficiales, por cierto una muestra ejemplo de como sesgada esta la información en los medios oficiales, es por ejemplo la pirateria.

El problema es que mucha gente le dan una fuerte credibilidad a los medios oficiales, cuando se demuestra que no son creibles, ya que si tratan un tema que conoces detectas barbaridades continuas y sesgo tremendo, como por ejemplo digo en el tema de la pirateria.

[#50 Despero]

#48 Mucho más grave.
Utilizar el miedo (a grupos paramilitares en este caso) como justificación, eso es un crimen contra la humanidad peor que los homicidios civiles de los que hablas.

El país no saldrá de esa situación hasta que no cambie de presidente. Un país oprimido es el caldo de cultivo para que aparezcan grupos terroristas, ya sean civiles o paramilitares. Estos casos son como las heridas, hay que airearlas y desinfectarlas, por que si las escondes y dejas la piel muerta sobre ellas, entonces tendrás un problema.
¿Como crees que apareció ETA en España sino como reacción a un régimen, el de Franco, que tenía a España aislada del mundo y oprimida?

#36 Que tu, alguien que prefiere pensar que el mundo está corrompido y que los poderes son supremos, creas que la libertad de prensa en occidente no existe me parece algo normal. Tampoco creeis que el hombre no haya llegado a la Luna, o que la Luna es en realidad una nave extraterrestre (como se dijo en una noticia no mucho tiempo ha) o cualquier cosa así.
¿Dime un caso? Dime un caso en el que la libertad de prensa, cuando respeta los derechos de los demás, no ha sido permitida. Que se han intentado encubrir cosas, es cierto. Pero la gente intenta encubrir cosas siempre, desde un político y su corrupción, hasta un hombre al que acusan de homicidio, hasta una mujer a la que encuestan por la calle y se pone diez años menos.
Encubrir es una cosa y quizás retrase la aparición de la información. Pero salga la información o no a la luz, eso no es falta de libertad de prensa.
Tampoco es falta de libertad de prensa que los medios estén politizados. Eso es falta de criterio de prensa, y hasta ahí puedo estar o no de acuerdo, ya que yo tambien pienso que no hay ningún medio 100% imparcial, todos tienen sus convicciones políticas, lo cual es normal.
¿Que eres independiente e imparcial y no encuentras trabajo? Eso no es falta de libertad de prensa. Eso es que la constitución te dice que tu tienes derecho a publicar lo que quieras, dentro de la legalidad, pero no te dice que además te van a leer dos millones de personas. Puedes publicar panfletos en las puertas de los bares y entonces tendrás tu libertad de prensa.

Ausencia de libertad de prensa es lo que hace Chavez. Es cerrar una cadena por que es crítica con tu gobierno. ¿Hacemos eso en España? ¿Zapatero ha cerrado intereconomía? Os recuerdo que es una cadena donde, en un momento, incluso se insinuo que zapatero debería ser asesinado en EEUU.
¿Cerrarán LaSexta los del pp si llegan a las elecciones? Si lo hacen entonces si atentarán contra la libertad de prensa, pero creo que no lo van a hacer.
Además, tu vas por la calle y ves panfletos anarquistas, panfletos falangistas, panfletos creacionistas, y los policias pasan delante de las personas que los reparten y ni siquiera les echan una mirada para que se vayan, por que no tienen por que irse, por que existe la libertad de prensa.

Yo ya te he dado mi impresión sobre la libertad de prensa en España. Dime ahora tu por que debería creerte cuando dices que aquí no hay libertad de expresión. Es muy facil hablar, pero a ver si te guias por algún dato que pueda entender y comprender en lugar de por meras intuiciones o sensaciones.

Por otro lado,
¿Justicia corrupta? Aquí tenemos algunos casos en los que la justicia no funciona como debería, es cierto, pero por lo menos la gnete lo sabe y protesta y, no hoy ni mañana, pero conseguiremos cambiarlo. En paises como Venezuela, un dictador expropia a dedo, la justicia le da la razón y encima el pueblo no se da cuenta de que algo está fallando estrepitosamente. Y como este muchos ejemplos. Además, no hay ni un solo país que tenga un 0 en el índice de corrupción. NI UNO SOLO. Aquḉi estamos aún con el caso del juez Garzón, que algunos llaman persecución política (yo tambien) y otros no. Pero en otros paises tienen otros problemas y no son menos graves que este.

¿Nuestros amigos dictadores? ¿Te refieres al conjunto de líderes de paises sudamericanos que hay cierto grupo de "amigos" dictadores?

¿Los miles de millones que le hemos dado a los bancos? Ah, si ya recuerdo. Sí, te refieres a la inyección de capital que recibieron los bancos para que no se hundieran, arrastrando con ellos a todo el que tuviera un crédito en dicho banco, y poder seguir teniendo el estilo de vida que llevabamos. Sí, tienes razón, somos unos desalmados por no querer arruinarnos, como les pasó a los que tenían créditos e inversiones en Lehman Brothers. Lo queramos o no, los bancos son las barcazas sobre las que se asienta nuestro estilo de vida. Que se haya hecho un mal uso del dinero de los bancos, que no se tenga cultura bancaria ninguna y la gente se metiera en hasta tres hipotecas a la vez. Que los dirigentes de los bancos ganen una pasta. Ni todo eso junto puede negar que, se tiene que inyectar dinero en los bancos, por que si se hunden los bancos, se hunde el país. Pero esto cualquier economista te lo puede explicar mejor que yo.

Esto no es un "mal de muchos, consuelo de tontos". Es simplemente contextualizar un país en su entorno. No puedes pretender que España tenga cero corrupción, una economía perfecta, etc, cuando en ningún país, ya no de su entorno, sino del mundo, y ya no solo del mundo, sino de toda la historia de humanidad, ha sido así. No se trata de que no debamos aspirar a eso, se trata de ser realistas y no pensar que lo normal es vivir en una utopía.

[#55 llorencs]

#50 Diario Egin España.

Hay libertad de prensa y de expresión, pero mientrás no represente un peligro. ¿Por ejemplo dime donde puedo comprar un periódico en el kiosko de la esquina con tendencias comunistas o anarquistas, o incluso falangistas?

Además no es necesario que el gobierno censure, sino que el sistema mismo censura o se autocensura, y el sistema capitalista hace parte del resto del trabajo.

Así que tenemos libertad de prensa y expresión tórica pero no efectiva o práctica del todo.

[#56 llorencs]

#50 Ampliación de la pregunta, ¿que revista o diario/periódico de carácter obrero no burgués me puedo comprar en el quiosco?

[#57 Desactivado]

#56 Muy sencillo uno que se venda, si no se vende el kioskero/a no lo trae, asi de sencillo.

El kioskero, la empresa de distribición, etc no son ONG para con su trabajo difundir lo que el publico no compra.

[#32 Desactivado]

#25 Y tu más

[#30 Raul_B]

Yo me quedo con la parte en la que desde Venezuela se dice que Amnistía Internacional y el CIDH forman parte de una estrategia internacional para hacer fracasar la revolución Bolivariana. Impagable

Pues mira, a Amnistía Internacional se la cree o no se la cree, pero no se deja de creer en ella dependiendo de si nos interesa o no dependiendo de si en ese momento se habla de nuestros líderes favoritos.

[#34 sangaroth]

#30 y dale!!... a ver si se me ocurre cuento facil para que lo veas:
Soy un periodista que recopilo los robos mensuales en cada pais:
P1: 100 robos/mes
P2: 800 robos/m
P3: 20 r/m
P4: 300 r/m
P5: 4 r/n

P2 es un pais con el que mis intereses comerciales estan en conflicto con su gobierno actual..y CASUALMENTE sale semanalmente criticas por su alto indice de robos mensuales.
NO ES QUESTION de defender esos 20 robos, son criticables...lo que si es de cajon es QUE COÑO PASA EN P1,P2 y P3 que casi nunca se analizan en nuestros medios!!!.
El generar una percepcion de crisis, de gobieno inestable y de todo lo que quieras debido a esos 20 robos, mientras no es problema para P1,P2,P3... es un INSULTO para los intentamos evitar ser demasiado manipulados por los medios.

[#35 sangaroth]

Disculpar #34 canvie los numeros para hacerlo mas claro y me lie, por lo que no tiene sentido...disculpas si alguien se lo lee.

[#39 MrPerfect]

#34 Sí que te liaste, pero te entiendo. Pues seguramente habrán medios que publiquen noticias sobre los demás países, con titulares como "El País critica a P2 mientras pasa por alto al régimen de P3". Y habrán meneantes que envíen esas noticias para contrarrestar, y algunas llegarán a portada también, junto con las pocas que logren llegar hablando mal del régimen de P2 (que no sean hundidas por sus fans).

Pero es que de eso se trata la libertad, cada cual lee lo que le venga en gana. Algunos leerán El País, El Mundo o LD, otros Aporrea, Granma, Rebelion o Kaos. Pero lo que no puedes pretender es que para criticar al régimen de P2, se tenga que criticar antes a todos los 199 gobiernos restantes. Eso es pensar como fanático.

[#10 Desactivado]

Me lo creo. A ver cuanto tardan en llamarte facha.

[#3 Desactivado]

Todos los que suelen basarse en que en España la situación es peor (o similar) que en Venezuela porque AI dice que hay torturas deberían cambiar de opinión ahora, ¿no?

[#43 andresrguez]

Me encanta ver como desprestigian los informes de AI pero bien que los ponen como su bandera cuando hay que hablar de los presos vascos o de las atrocidades de Uribe. Viva el doble rasero.

[#44 elinformador]

No debería llamar socialismo a lo que hace el Señor Chavez con tanta censura y tantos apagones.

[#12 Desactivado]

Como toda la disidencia venezolana sea igual que el que dijo que hay que asesinar a Chávez...

[#22 sangaroth]

Lo de siempre, no conozco la 'realidad' Venezola, la verdad que tampoco la mia, la 'española', en terminos de información no manipulada por intereses. (aunque nuestra capacidad de autocritica sea nula).
Dicho esto, me resulta demasiado sospechoso que qualquier alternativa de modelo social mas 'socialista' que busque el reparto de la riqueza sea SISTEMATICAMENTE questionado (y con razon, seguramente). Si alguien se ha molestado a ver los medios de antes del golpe de estado apoyado por españa, vera claramente llamamientos directos desde la tv a realizarlos..no representando la mayoria popular, sino unos intereses de un grupo.
Que significa? que los ataques al gobierno actual de Venezuela son obviamente promocionados por intereses de grupos reducidos(con poder mediatico), y no representan para mi una opinion de la mayoria de la poblacion que es lo que tendria que importar realmente (si se cree minimamente en la pseudo-democracia,claro).
A su vez, el gobierno esta tomando medidas represivas... criticable, pero siendo realistas en nuestro puto mundo, se esta defiendiendo de esos grupos que tienen demasiado poder(internacional), por tanto 'legitimo' en nuestra actualidad.

Cuando se habla de organizaciones como 'Human Rights Watch' , primero veamos que dicen de nuestros paises, y otros paises buenos para tener un minimo de baremo, y mas tarde veamos si su objectividad es fidedigna... no he echo los deberes, la verdad es que he perdido toda esperanza de algo no haya p.mierda si escarbas un poco.

pd: Que conste que Chavez me cae poco simpatico, por populista, pero reconozco su valentia de luchar por lo que considera mayor justicia social.

[#40 Desactivado]

¿Tendrá algo que ver en la persecución de Cuba y Venezuela que esos gobiernos tenga medidas reguladoras sobre las empresas que impidan que estas exploten a los ciudadanos?

Me apuesto un testículo a que si en Cuba o Venezuela las empresas pudieran controlar al gobierno como en España o la mayoría del resto de países del mundo, y estuvieran seguras de poder conseguir un rescate como el bancario mientras la población se va al paro y se amenazan las pensiones, estos países saldrían menos en los periódicos.

Qué coño. Me apuesto los dos.

[#24 Desactivado]

Y ahora se dan cuenta....

[#48 Desactivado]

Copio y pego del Informe Anual 2009 de AI sobre Colombia:

El número de homicidios de civiles a manos de las fuerzas de seguridad siguió siendo alto.

Continuaron las operaciones de los grupos paramilitares a pesar de las afirmaciones del gobierno en sentido contrario.

El homicidio de decenas de jóvenes por las fuerzas armadas comportó la destitución de altos
mandos del ejército y forzó la dimisión de su comandante en jefe, el general Mario Montoya.

¿el País o la BBC informan alguna vez de esto, infinitamente más grave que la muerte de Zapata en Cuba o que Chávez pretenda silenciar a la oposición?

[#51 andresrguez]

#48
Hallados restos de 17 personas en la finca de un jefe paramilitar en Colombia
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Hallados/restos/personas/finca/jefe/paramilitar/Colombia/elpepuint/20090926elpepuint_3/Tes

La "tragedia invisible" de Colombia
http://www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2009/07/090716_1135_colombia_ai.shtml

Mapa de la tortura en América Latina
http://www.bbc.co.uk/mundo/internacional/2009/08/090826_1445_mapa_tortura_latam_med.shtml

[#52 Desactivado]

#51 muy de vez en cuando y cuando no tienen más remedio porque es imposible ocultarlo.

Pero Cuba y Venezuela están permanentemente en el País, incluso en portada, la mayor parte de las veces con informaciones que se han demostrado falsas (ordenador de Reyes ...)

[#2 Desactivado]

y quién no?

si las democracias no intentaran silenciar a la disidencia, dejarían escaños vacíos representativos de los electores de la abstención. esa es la parte simpática, luego están los presos anarquistas.

[#13 Desactivado]

#2 Para eso está el voto en blanco. La abstinencia significa que no te consideras capacitado para decidir y confías en la mayoría.

[#16 Itilvte]

#13 o también que no te motiva formar parte de un circo

[#23 Despero]

#16 El debate sobre voto en blanco vs abstención (NO abstinencia) ya se ha tenido muchas veces. La política es parte de nuestras vidas impepinablemente. Con la abstención, dices que te interesaba más el partido de futbol que el futuro de tu país.
Con el voto en blanco dices que ninguna opción te representa.

Si todo el mundo se abstuviera, entonces, los politicos gobernarían igual. Si por lo menos el 50% de las personas vota en blanco, entonces, no se puede alcanzar una mayoría y se tienen que rehacer las elecciones.

En definitiva, el voto en blanco no se le da a nadie. La abstención suele beneficiar al rival más fuerte.

[#42 Itilvte]

#23 Lo entiendo. De todas maneras no me convence esa postura (para mí). Lo mismo se podría decir de todas las cosas en que se abstiene la gente, y también afecta a sus vidas. Uno se puede abstener de aprender informática, de leer, de hablar con el vecino, de ayudar a quien lo necesita... Yo prefiero abstenerme de participar en política y hacerlo en cosas que considero más provechosas.

Y sobre lo de si todos hiciéramos lo mismo... Pues si todo el mundo se abstuviera significaría que a nadie le interesa el sistema actual, y entonces estaríamos usando otro. No veo qué se puede justificar con eso. Es como plantear que si todos fuéramos escritores la sociedad se derrumbaría, y criticar con ese argumento a quien elije ser escritor. Para eso está la especialización, digo yo.

#28 Me ha hecho gracia eso de "acabar como yo" Precisamente porque no me resigno a vivir siendo toreado, prefiero no jugar a juegos a los que no les veo el sentido.

[#28 Desactivado]

#16 esa puede ser tu intención, pero ante el sistema no es así, y lo que importa es cambiar el sistema. Si todos decimos "bah, esque todo funciona de culo, hagamos lo que hagamos no cambiará nada, ¿pa qué votar?" entonces ganan ellos.

Es más, que peinses así es lo que buscan, continauamente nos zarandean, nos marean, para que acabemos como tu, y entonces ellos tengan poder, porque nos resignamos.

[#6 rojo_separatista]

No se aguanta ni una discusión de fondo con Venezuela, casi ninguna crítica va a su modelo económico o a sus políticas, todas las críticas se refieren a la libertad de prensa, a la supuesta persecución a la oposición, ninguna crítica en el fondo. ¿Por qué?

Por que no se aguanta una discusión sobre moral contra Venezuela, por que no se quiere que la gente reflexione sobre la realidad de Venezuela, por que podría terminar reflexionando sobre su propia realidad.

AI, critica a TODOS los países en sus informes, pero sus informes solo son utilizados para desprestigiar a ciertos países que no bailan al son de los poderosos del mundo.

Cansina...

[#7 eDaLeR]

#6, el cansino eres tu que sales a defender lo que no se puede defender, hablas del modelo económico de venezuela, te lo resumo?, un hombre tomando el dinero de su pueblo para financiar cuanta estupidez pueda, desde tener como X canales, radios, ruedas de prensa de 8 horas seguidas, páginas web, etc. Si en verdad estuviera bien Venezuela, no haria falta comprar todos los medios, y silenciar a cualquier que critica, o si?

Un país que esconde Etarras, farc, etc, puro delincuente, de eso quieres que hablemos?, que tienen un "agujero" en su economia por que se lo gasta en cosas para un niño llamado Chavez?, ha hecho algo por la gente de los sectores mas pobres de Caracas por ejemplo la gente de Petare?, gasta 4000 millones de dólares en armamento y VENEZUELA nunca ha estado en un !@$^% guerra.

Pon tus alegatos, los que quieras, y vas a ver que te desarmo cualquier cosa que me digas, te lo dice un ecuatoriano que vive por temporadas en Venezuela...

Espero que me digas usa sola cosa que este haciendo bien.., el hombre en principio lo hizo muy bien, luego se convirtió en un "Dictador democrático", si es confuso, pero comprando los votos cualquiera te gana las elecciones las veces que sea necesario.

[#8 Despero]

Eso lo sabiamos todos antes de que lo dijera Amnistía Internacional.

Vaya, que un predidente que expropia a dedo, tambien silencia a dedo.

#7 No tiene razón ninguna, Venezuela necesita armas. ¿No ves que cada presidente "democrático" tiene que dar un golpe de estado antes? ¿Qué quieres? ¿Qué lo hagan con pistolas de agua?

[#45 Desactivado]

#7 Sabes, si vas a hacer ese tipo de afirmaciones, me gustaría que las hicieras con enlaces a tus fuentes. No digo que mientas… solo que me cuesta creerte. Al menos si lo único que aportas son tus palabras...

[#9 Desactivado]

#6 Resumo tu actitud:

Crítico con Venezuela o Cuba, en cualquier aspecto: cansino
Crítico con cualquier otro pais: Bien hecho

No se si es por ideología o afinidad mediática, pero algunos siempre tenéis la excusa en la boca a la más mínima crítica a vuestros amados régimenes.

Y la economía o la política no se a qué cuento viene. Se esta hablando de libertad de prensa.

[#14 Desactivado]

#6 La libertad de prensa me parece, aunque no te lo creas, tanto o más importante que una gestión económica, suponiendo que la de Venezuela fuera óptima (que me da la risa).

Y el que siga tapando terroristas de la ETA y las FARC...

Ecspropiese, ecspropiese.....

anda ya .... gorilongo.....

empezó bien (salvo por dar un golpe de estado mas o menos comprensible y poner al asesino Chacón de ministro) pero ahora se le ve el plumero, soberbio, totalitario, protector de terroristas, nulo mental....

[#4 Desactivado]

Es un país socialista, es normal.

[#15 Desactivado]

#4 ¿Quieres decir que si fuera capitalista esto no sucedería? ¿Estás seguro?