Artur Mas asegura en una entrevista en Financial Times que Cataluña no está preparada para la "independencia real". "Para ser independiente hay algunas cosas que todavía no tenemos".
#3:
Nos ha jodido, por eso quieren colarnos un dialoguem para que les demos unas cuantas transferencias más y un estado con cosoberanía, para preparar el asalto final.
En 10 años más y metiendo la mierda en la escuela que meten, y un canal más de tv3 y la tienen asegurada.
Y mientras a mandar a los pancatalanistas de la CUP a reclamar VAlencia en plan sudetes.
No majos, o independencia o estatuto tal y como este.
Son lentejas, pero chantajes no.
#2:
Vaya, pues este era el independentista Mas convencido.
#9:
#4 Cataluña independiente, dentro de la Unión Europea, y un avión lleno de combustible en el aeropuerto con toallas de seda y una caja de sugus pero sin de los piña.
Y un muro, y que lo pague México.
Y el barsa campió de la copa del rei por decreto.
Así en plan rolling stone.
Maldita Hemeroteca recuerda cuando Artur Mas se mofaba de la posibilidad de que los bancos se marcha [...]
#6:
#4 Pues ya va siendo hora de que se entere de que una Cataluña independiente no va a estar en la UE. Debería prestar Mas atención.
#16:
"Sólo era broma. ¿Me perdonáis los cinco millones de euros de multa?".
Igual se había hecho a la idea de disfrutar de una jubilación tranquila con pensión de expresident. También es que sois malos por querer obligarle a pagar los gastos del referéndum al pobre hombre.
- el PSOE y su juego de tronos interno entre Gusanita y Pedro El Hermoso,
- unos "chavalitos de la Uni" de 35 palos que de jovencillos escuchaban a S.A. y Def Con Dos y no han superado la adolescencia aún,
- unos pueblerinos paletos supremacistas que dicen que su región es la más cojonuda porque son mucho más trabajadores que el resto porque son mejores porque ellos son superiores y que "tienen derecho" a mandar a todo el mundo a la mierda, establecer su propio país con casinos y furcias, integrarse automáticamente en la Unión Europea y ser la Suiza del Mediterráneo
...la verdad es que no es nada difícil ganar por mayoría. Simplemente haciendo NADA, la estrategia favorita de Rajoy, el resto se destruyen ellos solos simplemente poniéndoles un puto micro delante. Ni manipular la prensa hace falta si no quieres.
#36:
#3 Han visto que tienen que declarar la DUI de verdad y ahora no saben por donde escapar.
Ahora van a tener que negociar mal, les han pillado el farol.
#40:
#32 ojo, que no hacer nada es jodido. Os reis de Rajoy pero pasara a la historia como el presidente con la mejor estrategia politica de la historia de este pais. Tu mira todo lo que ha superado solo con no hacer o decir nada. Y espera que como se presente de nuevo vuelve a salir elegido y por mayoria. Un puto crack
#7:
#5 Efectivamente. Pero cuando se consigue tener a una masa de personas borrachas de ilusión es difícil que la gente se pare razonar eso.
Las prisas nunca son buenas.
#32:
En serio, detesto a Rajoy pero su habilidad para que sus rivales se cuezan en su propia salsa es digna de admiración.
#87:
#74 Yo lo primero que les quitaría sería educación y seguridad ciudadana, eliminación de los mosos inmediata por traición.
No dejaría piedra sobre piedra del independentismo.
#44:
#31 Iban a estamparse contra un muro y resulto ser de antidisturbios Me imagino que la UE está asesorando a Rajoy. Hoy manda mas en España Guindos que el imbécil que dio orden a los cuerpos de seguridad para que combatieran la desobediencia con hostias. Acuérdate que en Grecia se despertó Varoufakis una mañana y los cajeros no daban dinero, y ahí se acabaron las "negociaciones" con Bruselas.
#47:
#4 También puede defender una Cataluña independiente con amplias reservas petrolíferas, que es tan realista como lo de la UE.
Nos ha jodido, por eso quieren colarnos un dialoguem para que les demos unas cuantas transferencias más y un estado con cosoberanía, para preparar el asalto final.
En 10 años más y metiendo la mierda en la escuela que meten, y un canal más de tv3 y la tienen asegurada.
Y mientras a mandar a los pancatalanistas de la CUP a reclamar VAlencia en plan sudetes.
No majos, o independencia o estatuto tal y como este.
Son lentejas, pero chantajes no.
#87 Y con la huelga general que haces luego?
Yo es que me meo de lo atontaos que estais. Vais romper España y cataluña. pondreis la bandera sobre cenizas. La izquierda estamos comiendo palomitas
#87 Y si se ilegalizan a los partidos insurrectos tampoco pasaría nada. Eso haría bastante daño a los hipócritas que viven del estado y sólo saben tuitear y hacer chistes en el parlamento.
#36 Genial. Como pauta: Manteneis la Autonomía y empezais a pagar vencimientos del FLA. A cambio nos quedamos Ensenyament, Mossos d'Esquadra (que pasa a versión depurada 2.0) y cerramos TV3 (previa desinfección y descontaminación de Sant Joan Despí). Ah! y la provincia de Tarragona se integra en Aragón (Salou ya es territorio Maño en este momento). De nada chicos... Me encanta el olor del napalm por la mañana....
#94 Yo soy andaluz y no se me ocurre poner las Noticias de Canal Sur (Tele Suzana). E igual pasa con TeleMadrid o la antigua Canal 9. Los canales autonómicos están muy politizados y muy alejados de ser imparciales.
#94 hombre, yo creo que es más fácil que este sesgada la propia tv de Puigdemont que toooodas las demás (si, tve es la tv de Rajoy, pero hay bastantes más)
(ahora compromis abrirá la nueva canal9, con directora salida de TV3 y así podrán decir que no son mentiras ni exageraciones porque lo dicen 2 cadenas...)
Ahora quien tendriamos que salir a manifestarnos y a hacer referendums somos el resto de autonomías: o todos moros o todos cristianos, y pedir un estado federal que deje bien claro todo y que se dejen estos y los vascos de sus típicos chantajes apoyando gobiernos o presupuestos.
#3 Es que es precisamente eso. Yo estoy a favor de, si se quieren independizar, que lo hagan, pero claro, con todas las consecuencias. Esto es, no recibir un euro de españa, ni liga de futbol, ni nada de nada. Pero gestionarse ellos la economia, no aportar y encima mamar de papa estado ni de coña.
#3 Yo creo que es 155 o 155. Si no se recupera educación, da igual lo que hagas, en 5 o 10 años tienes un circo el doble de gordo que este.
Claro que Rajoy hará como todos sus antecesores, González, Aznar y Zapatero, asegurarse votos para las próximas elecciones y ya se comerá otro el marrón.
#2 Artur Mas desde que se sumó a la independencia siempre ha defendido una Cataluña independiente dentro de la Unión Europea, que entiendo es a lo que se sigue refiriendo ahora aunque se quieran crear titulares grandilocuentes.
#6 una Cataluña reconocida independiente internacionalmente sí estará en la UE:
1) porque hasta que España, y por ende la UE, no reconozcan esa independencia, Cataluña, par ellos, seguirá formando parte de ambos. Entre otros, los independentistas seguiremos votando en las elecciones legislativas españolas.
2) porque cuando España reconozca esa independencia, y por ende, también la UE, solo se hará con un acuerdo previo entre todas las parte (no van a reconocer eso sin pactar antes una serie de temas).
#4 Cataluña independiente, dentro de la Unión Europea, y un avión lleno de combustible en el aeropuerto con toallas de seda y una caja de sugus pero sin de los piña.
Y un muro, y que lo pague México.
Y el barsa campió de la copa del rei por decreto.
Así en plan rolling stone.
#4Artur Mas desde que se sumó a la independencia siempre ha defendido una Cataluña independiente dentro de la Unión Europea, que entiendo es a lo que se sigue refiriendo ahora aunque se quieran crear titulares grandilocuentes.
Artur Mas sigue estando a favor de la independencia. De hecho se han dejado la parte donde explica a que se refiere: "Para ser independiente hay algunas cosas que todavía no tenemos”, dijo Mas, señalando temas como el control territorial, la recaudación de impuestos y el sistema judicial. [...] no se trata sólo de proclamar la independencia, sino de convertirse en un país independiente". Es decir, que con no preparada para "indepenencia real" se refiere a la capacidad real de Cataluña de mantener la independencia tras la proclamación.
#4 Pero es que de declaraciones de representantes de la UE ha dicho que si se va de España se va de la UE. Y luego a intentar entrar con España en contra. También dijeron que las empresas no se iban a ir ... que todo iba a ir chachi guay, que paises terceros iban a apoyarlos ...
#66 Montan este show, leyes ad hoc, referendum, enfrentamientos entre ciudadanos e incluso familias, crispan la sociedad, hay heridos, empobrecen la región (cada día más empresas se van y por lo tanto menos dinerito se queda en Cataluña) ¿Y ahora dicen que es que no están preparados, que les falta algo? Si a ti te parece que decir que lo que les falta es un hervor es insultarles, estupendo, pero vamos, que a mi me parece que el comentario está bien encaminado.
#134 Absolutamente, lo cual no es razón para insultar a nadie. Ademas, el comentario de #20 se refiere a los votantes (observa el plural), que es el comentario que javierB completa. En resumen, está diciendo que a gente que piensa distinto que él le falta un hervor. Pero claro es que según este principio no se salva nadie de todo el planeta... porque si para cada uno los que no piensan como él son retrasados... Mejor dejarse los insultos en casa, y salir limpito a charlar en Meneame.
Siguiendo con #151, por favor... retrátate como quieras :-).
#122: lo del dinerito es anecdótico: corrígeme si me equivoco, pero el impuesto de sociedades se recauda a nivel estatal. Es cierto que algun impuesto local / autonómico se perderá si cambian la sede fiscal, pero de momento sólo se ha cambiado la sede social (de las que se ha dicho hasta ahora, creo). Es una obviedad que decirle a alguien que le falta un hervor es insultarle, no es que me lo parezca. Aqui lo que ha pasado es que alguien habrá hecho la misma division que he hecho yo aquí, y ha visto que hay un soporte para la independencia del 50%, que es claramente insuficiente para una DUI.
Añado: a ver cuando reconoce el gobierno central que tiene un problema en Cataluña que no va a conseguir apagar con represión linguística, ni fiscal, ni jurídica, sinó hablando, porque los número tambien deberían haberlos visto (aunque digan que no tienen validez y tal :-P)
#2 Te lo crees tu eso. Este se mueve según lo hace el dinero.
Ahora que varios bancos importantes se van "al resto de españa" dirá que la independencia, que si no se puede, ... que si no sale a cuenta, etc.
A este lo echaron los de la CUP como el puto perro que es.
#2 noooo, este Mas, como yo, somos independentistas convencidos desde tan solo 2012, tras la sentencia del estatut y el portazo en las narices a hablar de pacto fiscal. Nos dimos cuenta entonces que España no tenía intenciones de cambiar sus políticas y por tanto, lo mejor era salir de ella.
Otros son independentistas desde mucho antes e incluso desde siempre.
#98 Oye, pues va estupendo.... porque Artur Mas desarrolló unas políticas fetén, Oriol tiene un ojo para la economía bárbaro, Romeva ha logrado hitos increibles en politica exterior...
#98 Y por la sentencia del estatut y el pacto fiscal, ¿lo único que se os ocurre es la independencia? Ya se que ahora le habéis sumado las cargas policiales y que el Rey no ha dicho la palabra negociación, y estáis deseando que se aplique el 155 para tener otra excusa barata. De todas formas ¿no hay otra salida? ¿De verdad los votantes os lo habéis creido que era por eso?
#98 Una cosa es ser independentista que es una opción correcta como no serlo. Lo que no es normal es autoengañarse y creer que una independencia real es factible en días y sin tener en cuenta a España y a la UE.
Creer que todo va a ser perfecto, que las empresas no se van a ir, que habrá liquidez para pagar funcionarios, para pagar pensiones, para pagar paro, para pagar la Seguridad Social, que el PIB va a subir cuando se declare la DUI, van a venir más turistas, va a ser todo "super guay" ...
#31 Iban a estamparse contra un muro y resulto ser de antidisturbios Me imagino que la UE está asesorando a Rajoy. Hoy manda mas en España Guindos que el imbécil que dio orden a los cuerpos de seguridad para que combatieran la desobediencia con hostias. Acuérdate que en Grecia se despertó Varoufakis una mañana y los cajeros no daban dinero, y ahí se acabaron las "negociaciones" con Bruselas.
"Sólo era broma. ¿Me perdonáis los cinco millones de euros de multa?".
Igual se había hecho a la idea de disfrutar de una jubilación tranquila con pensión de expresident. También es que sois malos por querer obligarle a pagar los gastos del referéndum al pobre hombre.
al más puro estilo Lola Flores: "zi cada apañó me diera una pezeta... po yo aluego me iría con todo ezo apañole que puzieron la pezeta a tomarme una caña".
#32 ojo, que no hacer nada es jodido. Os reis de Rajoy pero pasara a la historia como el presidente con la mejor estrategia politica de la historia de este pais. Tu mira todo lo que ha superado solo con no hacer o decir nada. Y espera que como se presente de nuevo vuelve a salir elegido y por mayoria. Un puto crack
- el PSOE y su juego de tronos interno entre Gusanita y Pedro El Hermoso,
- unos "chavalitos de la Uni" de 35 palos que de jovencillos escuchaban a S.A. y Def Con Dos y no han superado la adolescencia aún,
- unos pueblerinos paletos supremacistas que dicen que su región es la más cojonuda porque son mucho más trabajadores que el resto porque son mejores porque ellos son superiores y que "tienen derecho" a mandar a todo el mundo a la mierda, establecer su propio país con casinos y furcias, integrarse automáticamente en la Unión Europea y ser la Suiza del Mediterráneo
...la verdad es que no es nada difícil ganar por mayoría. Simplemente haciendo NADA, la estrategia favorita de Rajoy, el resto se destruyen ellos solos simplemente poniéndoles un puto micro delante. Ni manipular la prensa hace falta si no quieres.
#61 sigues ignorando deliberadamente que no paro de repetir que no se debe poner esos requisitos para votar, aunque para algunos casos ya existen por cierto.
#51 Pues deberías vernos irónicos. Y en todo caso, no hay democracia cuando una parte importante de la población es ignorante e inculta porque es fácilmente manipulable. Una población formada e informada es la base de la democracia. Lo contrario no es una democracia sino una oclocracia
#5 eso tiene mucho peligro, aunque estoy de acuerdo en el fondo.
como poco, habría que hacerles rellenar cuestiones sobre su motivo al voto con un sencillo test o similar para evaluar su nivel de conocimiento, a nivel consultivo, no para retirarles el voto en caso de "suspender" o algo así.
El plan de Mas y su partido desde el principio era usar la bandera estelada para aferrarse al gobierno y en el momento final agacharse.
Se aceptan apuestas de que va a ser así.
#18 porque le daba votos y porque era la orden que tenía que cumplir para intentar vengarse de la mafia madrileña que había dejado de proteger a los Pujol en los tribunales.
La empresas han independizado a los independentistas de su sueño. Que trágico final para la mayor, mas pacífica y democrática revolución de la historia. Estaban dispuestos a dar su vida o mejor dicho, la de otros, pero la pela es la pela tu.
El fué el que lo enmerdó todo y ahora me sale con esas? Pero hoy lo he entendido después de haberlo leído en alguna parte... resulta que en enero de 2018 Andorra levanta el secreto bancario. Ahora entiendo la huida hacia delante de CIU, cuando se destape todo arderá Troya.
Vaya, vaya, igual muchos catalanes independentistas se empiezan a dar cuenta de cómo les están utilizando y de que esto solo va de garantizarse más años de poder manteniendo el victimismo y ocultando la pésima gestión. Y en Madrid, idem con el PP. Jugada maestra de los oligarcas de un lado y de otro para seguir jodiendo a los mismos.
Como le vas a hacer una independencia en diferido en forma de simulación al maestro en diferido en forma de simulación.
Hombre por dios . (Me he acordado de don Antonio Ozores ,donde quiera que estés...)
Pues claro que no. Y menos de la manera en que lo están planteando (que es... NADA... plantean NADA...)
Hay que ser MUY idiota para caer en el mismo error que RU. Porque es muy similar... pero el error sería el mismo... bueno, peor, porque ves que un "vecino" se ha disparado en las piernas (y más también...) y vas tú y te planteas dispararte...??
#27 será un error, los puntos de vistas diferentes son legitimos, pero cuando el pueblo habla, se debe hacer lo que dice. Y los catalanes ya hemos votado 3 veces (9 noviembre 2014, 27 septiembre 2015 y 1 octubre 2017).
-Que noooo. Que aun nos falta para ser la Republica Catalana.
-El que les falta señor Mas
Respuestas posibles
-Mas flow
-Mas autonomia
-Mas dinero
-Mas independencia
-Mas empresas que no se quieran ir
-Mas legalidad
-Mas...(poner una excusa)
No hace nada y no le salpica nada. Me recuerda a los bárbaros viejunos de Terry Pratchett, que después de sobrevivir tantos años no eran especialmente fuertes o rápidos o valientes, simplemente se las apañaban siempre para no estar donde estaba el golpe del enemigo.
Como cambia la cosa cuando no estas en el poder y puedes opinar de verdad y no lo que te ordena: A) JxSI, B) Cup, C) La masa social que has alimentado, D) Todas las anteriores.
Comentarios
Nos ha jodido, por eso quieren colarnos un dialoguem para que les demos unas cuantas transferencias más y un estado con cosoberanía, para preparar el asalto final.
En 10 años más y metiendo la mierda en la escuela que meten, y un canal más de tv3 y la tienen asegurada.
Y mientras a mandar a los pancatalanistas de la CUP a reclamar VAlencia en plan sudetes.
No majos, o independencia o estatuto tal y como este.
Son lentejas, pero chantajes no.
#3 Han visto que tienen que declarar la DUI de verdad y ahora no saben por donde escapar.
Ahora van a tener que negociar mal, les han pillado el farol.
#36 No se negocia con golpistas.
#52 Si, las rendiciones también se negocian.
#56 De hecho yo aprovecharía para recuperar competencias.
#74 Yo lo primero que les quitaría sería educación y seguridad ciudadana, eliminación de los mosos inmediata por traición.
No dejaría piedra sobre piedra del independentismo.
#87 Y con la huelga general que haces luego?
Yo es que me meo de lo atontaos que estais. Vais romper España y cataluña. pondreis la bandera sobre cenizas. La izquierda estamos comiendo palomitas
#87 Y si se ilegalizan a los partidos insurrectos tampoco pasaría nada. Eso haría bastante daño a los hipócritas que viven del estado y sólo saben tuitear y hacer chistes en el parlamento.
#52 Cuando más de dos millones no son golpistas son una nueva legitimidad.
#36 El Gobierno abre una vía del diálogo en el Parlament si no hay declaración unilateral de independencia
El Gobierno abre una vía del diálogo en el Parlame...
eldiario.es#36 Genial. Como pauta: Manteneis la Autonomía y empezais a pagar vencimientos del FLA. A cambio nos quedamos Ensenyament, Mossos d'Esquadra (que pasa a versión depurada 2.0) y cerramos TV3 (previa desinfección y descontaminación de Sant Joan Despí). Ah! y la provincia de Tarragona se integra en Aragón (Salou ya es territorio Maño en este momento). De nada chicos... Me encanta el olor del napalm por la mañana....
#3 No se si lo sabes, pero en Cataluña de puede ver la tve, tele 5, antena 3 ,... e incluso escuchar a la cope.
de hecho tv3 no llega al 15% de share.
Igual lo que haria falta es poder ver todos la tv3 y poder comparar, a lo mejor los que tenemos la visión sesgada somos el resto de España.
#94 Yo soy andaluz y no se me ocurre poner las Noticias de Canal Sur (Tele Suzana). E igual pasa con TeleMadrid o la antigua Canal 9. Los canales autonómicos están muy politizados y muy alejados de ser imparciales.
#94 hombre, yo creo que es más fácil que este sesgada la propia tv de Puigdemont que toooodas las demás (si, tve es la tv de Rajoy, pero hay bastantes más)
(ahora compromis abrirá la nueva canal9, con directora salida de TV3 y así podrán decir que no son mentiras ni exageraciones porque lo dicen 2 cadenas...)
#3 Yo creo que si pones eso en un referendum legal los catalanes estarían muy contentos
Estatuto como está
Independencia
Pon una X
#3 Independencia mejor. Desde ya. Perdemos el tiempo. Cada día que pasa es un día perdido.
#3 Estoy contigo. Te votaría mil veces.
Ahora quien tendriamos que salir a manifestarnos y a hacer referendums somos el resto de autonomías: o todos moros o todos cristianos, y pedir un estado federal que deje bien claro todo y que se dejen estos y los vascos de sus típicos chantajes apoyando gobiernos o presupuestos.
#3 Es que es precisamente eso. Yo estoy a favor de, si se quieren independizar, que lo hagan, pero claro, con todas las consecuencias. Esto es, no recibir un euro de españa, ni liga de futbol, ni nada de nada. Pero gestionarse ellos la economia, no aportar y encima mamar de papa estado ni de coña.
Ellos en un lado y nosotros en otro, fin.
#3 Yo creo que es 155 o 155. Si no se recupera educación, da igual lo que hagas, en 5 o 10 años tienes un circo el doble de gordo que este.
Claro que Rajoy hará como todos sus antecesores, González, Aznar y Zapatero, asegurarse votos para las próximas elecciones y ya se comerá otro el marrón.
Vaya, pues este era el independentista Mas convencido.
#2 Artur Mas desde que se sumó a la independencia siempre ha defendido una Cataluña independiente dentro de la Unión Europea, que entiendo es a lo que se sigue refiriendo ahora aunque se quieran crear titulares grandilocuentes.
#4 Pues ya va siendo hora de que se entere de que una Cataluña independiente no va a estar en la UE. Debería prestar Mas atención.
#6 El lo sabe, pero no puede confirmarlo porque retrataría a los demás y eso no queda bien.
#6 una Cataluña reconocida independiente internacionalmente sí estará en la UE:
1) porque hasta que España, y por ende la UE, no reconozcan esa independencia, Cataluña, par ellos, seguirá formando parte de ambos. Entre otros, los independentistas seguiremos votando en las elecciones legislativas españolas.
2) porque cuando España reconozca esa independencia, y por ende, también la UE, solo se hará con un acuerdo previo entre todas las parte (no van a reconocer eso sin pactar antes una serie de temas).
#4 Cataluña independiente, dentro de la Unión Europea, y un avión lleno de combustible en el aeropuerto con toallas de seda y una caja de sugus pero sin de los piña.
Y un muro, y que lo pague México.
Y el barsa campió de la copa del rei por decreto.
Así en plan rolling stone.
#9 Eres un racista de mierda por excluir a los sugus de piña, se empieza por ahí y se acaba exterminando judios.
#9 El tema de los Sugus de piña me tiene preocupado.
¿Hay alguien que no los deje para el final?
¿Por qué siguen haciéndolos?
#35 yo los echo a la pizza
#99 Dime que eso es coña ...
#99 De pizza con piña tenías que ser.
#35 #9 Joder, pues a mi son los que mas me gustan, siempre me he quejado de que son los que vienen en menor numero.
#35 Hablando de sugus, me da que Mas últimamente tiene de sueño-pesadilla recurrente a Rajoy acercándose mientras susurra: Quieresss Chuchesss?
#35 A mí me gustan...
#9 lo de la copa del rey no hace falta, ya la ganamos los últimos años casi sin despeinarnos.
#4 También puede defender una Cataluña independiente con amplias reservas petrolíferas, que es tan realista como lo de la UE.
#4 Artur Mas desde que se sumó a la independencia siempre ha defendido una Cataluña independiente dentro de la Unión Europea, que entiendo es a lo que se sigue refiriendo ahora aunque se quieran crear titulares grandilocuentes.
Artur Mas sigue estando a favor de la independencia. De hecho se han dejado la parte donde explica a que se refiere: "Para ser independiente hay algunas cosas que todavía no tenemos”, dijo Mas, señalando temas como el control territorial, la recaudación de impuestos y el sistema judicial. [...] no se trata sólo de proclamar la independencia, sino de convertirse en un país independiente". Es decir, que con no preparada para "indepenencia real" se refiere a la capacidad real de Cataluña de mantener la independencia tras la proclamación.
#4 Menos mal que estás tú aquí para aclararnos sus palabras, porque se ve que él no se explica bien.
#4 Pero es que de declaraciones de representantes de la UE ha dicho que si se va de España se va de la UE. Y luego a intentar entrar con España en contra. También dijeron que las empresas no se iban a ir ... que todo iba a ir chachi guay, que paises terceros iban a apoyarlos ...
#2 para Mas inri ahora les dice que no pueden ser independientes. Que les falta algo...
#20 ...un hervor.
#21 Ahora vamos insultando a los que no piensan como uno?
#66 Montan este show, leyes ad hoc, referendum, enfrentamientos entre ciudadanos e incluso familias, crispan la sociedad, hay heridos, empobrecen la región (cada día más empresas se van y por lo tanto menos dinerito se queda en Cataluña) ¿Y ahora dicen que es que no están preparados, que les falta algo? Si a ti te parece que decir que lo que les falta es un hervor es insultarles, estupendo, pero vamos, que a mi me parece que el comentario está bien encaminado.
#66 Dime que no tiene coña que uno de los que mas ha impulsado en plan pase lo que pase ahora tire del freno de mano....
#66 Demasiado corto se ha quedado. Yo suelo utilizar otra palabra que te gustaría menos.
#134 Absolutamente, lo cual no es razón para insultar a nadie. Ademas, el comentario de #20 se refiere a los votantes (observa el plural), que es el comentario que javierB completa. En resumen, está diciendo que a gente que piensa distinto que él le falta un hervor. Pero claro es que según este principio no se salva nadie de todo el planeta... porque si para cada uno los que no piensan como él son retrasados... Mejor dejarse los insultos en casa, y salir limpito a charlar en Meneame.
Siguiendo con #151, por favor... retrátate como quieras :-).
#122: lo del dinerito es anecdótico: corrígeme si me equivoco, pero el impuesto de sociedades se recauda a nivel estatal. Es cierto que algun impuesto local / autonómico se perderá si cambian la sede fiscal, pero de momento sólo se ha cambiado la sede social (de las que se ha dicho hasta ahora, creo). Es una obviedad que decirle a alguien que le falta un hervor es insultarle, no es que me lo parezca. Aqui lo que ha pasado es que alguien habrá hecho la misma division que he hecho yo aquí, y ha visto que hay un soporte para la independencia del 50%, que es claramente insuficiente para una DUI.
Añado: a ver cuando reconoce el gobierno central que tiene un problema en Cataluña que no va a conseguir apagar con represión linguística, ni fiscal, ni jurídica, sinó hablando, porque los número tambien deberían haberlos visto (aunque digan que no tienen validez y tal :-P)
#2 Te lo crees tu eso. Este se mueve según lo hace el dinero.
Ahora que varios bancos importantes se van "al resto de españa" dirá que la independencia, que si no se puede, ... que si no sale a cuenta, etc.
A este lo echaron los de la CUP como el puto perro que es.#38 Anda que si al final a los de la CUP les "paga-empuja" el PP? Porque....
#2 Bueno, como diría usted: "Se convencerá Mas en 18 meses"
#2 si lo que le faltan son huevos y neuronas.
#2 noooo, este Mas, como yo, somos independentistas convencidos desde tan solo 2012, tras la sentencia del estatut y el portazo en las narices a hablar de pacto fiscal. Nos dimos cuenta entonces que España no tenía intenciones de cambiar sus políticas y por tanto, lo mejor era salir de ella.
Otros son independentistas desde mucho antes e incluso desde siempre.
#98 Oye, pues va estupendo.... porque Artur Mas desarrolló unas políticas fetén, Oriol tiene un ojo para la economía bárbaro, Romeva ha logrado hitos increibles en politica exterior...
#98 Y por la sentencia del estatut y el pacto fiscal, ¿lo único que se os ocurre es la independencia? Ya se que ahora le habéis sumado las cargas policiales y que el Rey no ha dicho la palabra negociación, y estáis deseando que se aplique el 155 para tener otra excusa barata. De todas formas ¿no hay otra salida? ¿De verdad los votantes os lo habéis creido que era por eso?
#98 Una cosa es ser independentista que es una opción correcta como no serlo. Lo que no es normal es autoengañarse y creer que una independencia real es factible en días y sin tener en cuenta a España y a la UE.
Creer que todo va a ser perfecto, que las empresas no se van a ir, que habrá liquidez para pagar funcionarios, para pagar pensiones, para pagar paro, para pagar la Seguridad Social, que el PIB va a subir cuando se declare la DUI, van a venir más turistas, va a ser todo "super guay" ...
#2 ahora vas y lo cascas
Artur Menos.
Por cierto:
El Govern ha facilitado hoy el recuento definitivo de la votación del 1-O
Esto no debería pasar desapercibido. Si se ajustan a su ley, empieza la cuenta atrás de 48 horas.
#1 vamos, que la CUP decía la verdad cuando afirmaban que la intención era declarar la DUI el lunes.
#28 No me atrevo a predecir lo que pasará al final. Ya veremos...
#31 Iban a estamparse contra un muro y resulto ser de antidisturbios Me imagino que la UE está asesorando a Rajoy. Hoy manda mas en España Guindos que el imbécil que dio orden a los cuerpos de seguridad para que combatieran la desobediencia con hostias. Acuérdate que en Grecia se despertó Varoufakis una mañana y los cajeros no daban dinero, y ahí se acabaron las "negociaciones" con Bruselas.
#31 Yo si. La proclamarán y se detendrá al gobierno catalán, a la ejecutiva del parlamento de Cataluña y a los parlamentarios presentes.
#1 Ya se sabe que lo ha desmentido no? Y ha colgado el audio para demonstrarlo. Pero vamos, nada nuevo bajo el sol
"Sólo era broma. ¿Me perdonáis los cinco millones de euros de multa?".
Igual se había hecho a la idea de disfrutar de una jubilación tranquila con pensión de expresident. También es que sois malos por querer obligarle a pagar los gastos del referéndum al pobre hombre.
#16 Vamos, si en el fondo te alegras que los valencianos del norte no nos larguemos, os aburrirías mucho los catalanes del sur sin nosotros
#16 Artur Mas son 5 millones de multa pero cuando tengan que pagar Puigdemont y el gordo la factura de la operación Piolín se van a enterar.
#57 Eso mismo he pensado hoy. La operación Piolín tiene un coste. ¿No debería pagarlo el que ha armado todo el pifostio?
#80 La última cifra que leí eran 31 millones de euros y subiendo.
#16 No hace falta que se lo perdonen, ya se lo ponen los indepes de su bolsillo Mas pide dinero a los catalanes porque no puede pagar los 5,2 millones de fianza
Mas pide dinero a los catalanes porque no puede pa...
lainformacion.comY ya con menos buen rollo están los borrokillas de la ANC y Òmnium, esos supremacistas del ala dura del nacionalismo que directamente piden que sean los ciudadanos los que pongan diez pavos de su bolsillo La ANC propone que "cada ciudadano aporte 10 euros" para la fianza de cinco millones de Mas
La ANC propone que "cada ciudadano aporte 10 ...
amp.lasexta.comMeneos que no llegan a portada, pero oye que se manipula mucho en España y tal, que no sabemos nada de lo que pasa en Cataluña, yatusáe...
Era bromi! jijiji
En serio, detesto a Rajoy pero su habilidad para que sus rivales se cuezan en su propia salsa es digna de admiración.
#32 el dontancredismo, una figura taurina.
#32 ojo, que no hacer nada es jodido. Os reis de Rajoy pero pasara a la historia como el presidente con la mejor estrategia politica de la historia de este pais. Tu mira todo lo que ha superado solo con no hacer o decir nada. Y espera que como se presente de nuevo vuelve a salir elegido y por mayoria. Un puto crack
#32 Cuando tu oposición política son
- el PSOE y su juego de tronos interno entre Gusanita y Pedro El Hermoso,
- unos "chavalitos de la Uni" de 35 palos que de jovencillos escuchaban a S.A. y Def Con Dos y no han superado la adolescencia aún,
- unos pueblerinos paletos supremacistas que dicen que su región es la más cojonuda porque son mucho más trabajadores que el resto porque son mejores porque ellos son superiores y que "tienen derecho" a mandar a todo el mundo a la mierda, establecer su propio país con casinos y furcias, integrarse automáticamente en la Unión Europea y ser la Suiza del Mediterráneo
...la verdad es que no es nada difícil ganar por mayoría. Simplemente haciendo NADA, la estrategia favorita de Rajoy, el resto se destruyen ellos solos simplemente poniéndoles un puto micro delante. Ni manipular la prensa hace falta si no quieres.
#32 ya ves
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lasexta.comAtención: meneo histórico.
Aquí tienes que dejar el mejor comentario que seas capaz de escribir porque este hilo pasará a la historia, ahí va: jajaja.
#8 esto no es un meneo, es un memeo!!
¡Badum chis!
#8 pa ke kieres que haga eso jaja saludos
#8 De momento está preparada para una independencia ficticia, poco a poco.
#8 Via notas -> @jorso
Two CiU one CUP
#43 Comentario para enmarcar
Puigdemont, no es por malmeter, pero me parece que te acaban de dejar con el trasero al aire.
Lo que quieren los nacionalistas es dinero y tener una selección de futbol, pero se quedarán con las ganas.
Para votar debería de razonarse la respuesta
#5 Efectivamente. Pero cuando se consigue tener a una masa de personas borrachas de ilusión es difícil que la gente se pare razonar eso.
Las prisas nunca son buenas.
#7 La verdad que es curioso lo rápido que, en según que temas, dejamos los hechos y la objetividad de lado
#5 Yo prefiero un psicotécnico para obtener el derecho a voto, como con el carnet de conducir
#19 #17 #5 ¿por qué no sois más claros y decís que sólo deberían votar los que votaran como vosotros?
Muy demócratas os veo.
#51 yo en la primera línea he dejado claro que es un peligro porque quitaría el voto a la gente.
Las propuestas que vienen en mi dirección suelen estar más orientadas a hacer que la gente se acabe informando adecuadamente por cuenta propia.
Soy un demócrata, lo que no soy es oclócrata, no defiendo que la gente vaya en masa a votar desinformada.
#55 oye, con todo el respeto: ¿quienes somos nosotros para decidir los requisitos para que vote una persona?
¿Qué eso de votar informado? ¿Quién aporta esa información? ¿Tú? ¿Los partidos? ¿Los medios públicos?
Por favor.
Un hombre un voto. Y si no te gusta lo que votan los demás, pues mala suerte.
#61 sigues ignorando deliberadamente que no paro de repetir que no se debe poner esos requisitos para votar, aunque para algunos casos ya existen por cierto.
#61 Lo malo sk x ahora solo los han informado los de un lado, una tele y unos medios concretos
#51 Pues deberías vernos irónicos. Y en todo caso, no hay democracia cuando una parte importante de la población es ignorante e inculta porque es fácilmente manipulable. Una población formada e informada es la base de la democracia. Lo contrario no es una democracia sino una oclocracia
#64 resumen rápido: "los que no votan como yo son incultos, tontos e ignorantes."
#75 Vamos, que no entiendes lo que lees
#51 Yo me refería votar positiva o negativa una noticia en meneame.
Buenos días, demócrata.
#17 Hombre deja votar a los españolistas, también tienen derecho
#5 eso tiene mucho peligro, aunque estoy de acuerdo en el fondo.
como poco, habría que hacerles rellenar cuestiones sobre su motivo al voto con un sencillo test o similar para evaluar su nivel de conocimiento, a nivel consultivo, no para retirarles el voto en caso de "suspender" o algo así.
Yo creo que sí está preparada, el que no está preparado es el resto mundo, y por eso les ignoran y/o se van a otra parte.
Vaya pedazo de trol que está hecho el Mas. Que cara de felicidad ponía el muy hp cuando le preguntaron sobre las intervenciones de la policia.
Osea, que retroceden para volver con la turra
Esto no va a acabar jamás
Va a ser una independencia en diferido en forma de simulación
Artur Mas, alias, Capitán Araña.
Si no declaran la independencia a 2 millones de catalanes se les va quedar una cara de primos de concurso.
El plan de Mas y su partido desde el principio era usar la bandera estelada para aferrarse al gobierno y en el momento final agacharse.
Se aceptan apuestas de que va a ser así.
#24 Y de paso sacar una especie de cupo fiscal, esperar 5 años y volver a intentarlo.
Si sabía eso Mas, ¿Por qué inició el camino al precipicio?
#18 Por que es un corrupto.
#18 porque le daba votos y porque era la orden que tenía que cumplir para intentar vengarse de la mafia madrileña que había dejado de proteger a los Pujol en los tribunales.
La empresas han independizado a los independentistas de su sueño. Que trágico final para la mayor, mas pacífica y democrática revolución de la historia. Estaban dispuestos a dar su vida o mejor dicho, la de otros, pero la pela es la pela tu.
El fué el que lo enmerdó todo y ahora me sale con esas? Pero hoy lo he entendido después de haberlo leído en alguna parte... resulta que en enero de 2018 Andorra levanta el secreto bancario. Ahora entiendo la huida hacia delante de CIU, cuando se destape todo arderá Troya.
Pero se ha dado cuenta ahora??????
Si lo hemos visto en los actos de los días previos apoyando todo esto?
Nos toman por idiotas
Lo único coherente que ha dicho en los últimos 10 años, o más
Vaya, vaya, igual muchos catalanes independentistas se empiezan a dar cuenta de cómo les están utilizando y de que esto solo va de garantizarse más años de poder manteniendo el victimismo y ocultando la pésima gestión. Y en Madrid, idem con el PP. Jugada maestra de los oligarcas de un lado y de otro para seguir jodiendo a los mismos.
Como le vas a hacer una independencia en diferido en forma de simulación al maestro en diferido en forma de simulación.
Hombre por dios . (Me he acordado de don Antonio Ozores ,donde quiera que estés...)
Pues claro que no. Y menos de la manera en que lo están planteando (que es... NADA... plantean NADA...)
Hay que ser MUY idiota para caer en el mismo error que RU. Porque es muy similar... pero el error sería el mismo... bueno, peor, porque ves que un "vecino" se ha disparado en las piernas (y más también...) y vas tú y te planteas dispararte...??
#27 será un error, los puntos de vistas diferentes son legitimos, pero cuando el pueblo habla, se debe hacer lo que dice. Y los catalanes ya hemos votado 3 veces (9 noviembre 2014, 27 septiembre 2015 y 1 octubre 2017).
Los de encima de este comentario no se han leído la entrevista, solo el titular de la prensa española. Así vamos.
#84 esto es meneame, y leemos lo que nos viene en gana.
||*||
¿Se lo dijo en algún momento a Puigdemont, su delfín—gallina?
El procés no, la turra infinita
@admin, ¿podrías cambiar el enlace por este otro? Es más completo.
http://www.abc.es/espana/catalunya/abci-artur-mas-alerta-cataluna-no-esta-preparada-para-independencia-real-201710061719_noticia_amp.html
#54 también se puede escuchar el audio de lo que dijo sin pasar por la vanguardia https://www.vilaweb.cat/noticies/mas-desmenteix-el-financial-times-publicant-laudio-de-lentrevista/
Adoremos todos al hipnosapo ...
Joder, ¿y lo dice ahora?
Artur rajao, te van a quemar en la hoguera los de la cup.
-Que noooo. Que aun nos falta para ser la Republica Catalana.
-El que les falta señor Mas
Respuestas posibles
-Mas flow
-Mas autonomia
-Mas dinero
-Mas independencia
-Mas empresas que no se quieran ir
-Mas legalidad
-Mas...(poner una excusa)
No hace nada y no le salpica nada. Me recuerda a los bárbaros viejunos de Terry Pratchett, que después de sobrevivir tantos años no eran especialmente fuertes o rápidos o valientes, simplemente se las apañaban siempre para no estar donde estaba el golpe del enemigo.
Mucho hablar pero llega la hora de la verdad y no han ni leído el temario del examen... Son mas españoles que Mortadelo y Filemón
Lo más lamentable del mundo sería que después de este chocho que están montando reculen!
Qué duro es el muro de la realidad...
Ahora ponen pegas?
Menudo pulso entre dos inutiles a ver quien es peor; por desgracia todos perdemos.
Como cambia la cosa cuando no estas en el poder y puedes opinar de verdad y no lo que te ordena: A) JxSI, B) Cup, C) La masa social que has alimentado, D) Todas las anteriores.
Joder, eso es un "pío pío que yo no he sido" en toda la cara de Puigdemont
Para ser independiente hace falta un ejército, deberían empezar por ahí.
¿Entonces... era todo una broma... una farsa...y mis palomitas, que voy hacer con las toneladas de palomitas que tengo dispuestas a ir al microondas?
Con todo el fin de semana que nos espera por delante. Esto va a ser mejor que una de Pajares & Esteso.
#22 Daselas a@Pertinax que le gustan mucho.